Цены на работу электрика

[19vit73]

интересно, как оно быть мудаком?

 

[Фартепиан]

...Просто шввп уже был в наличии к моменту прокладки и поменять его на тот же пв-3 было бы дорого. Далее я закупал уже пв-3, конечно...
Вопрос возник из-за того, что многими считается применять шввп признаком "дурного тона" ), однако случай применения его в трубах, не вмуровывая его в стену, мне видится вполне уместным, но хотел узнать мнение профессиональных электриков.

Вот именно: плохого тона.
Но в спорах так и осталось не доказано, что ГОСТ в отношении ШВВП объективен.
Ведь испытания проводятся для ВВГ, ВВП одни, а для ШВВП совсем другие.
Мало того ГОСТ предписывает использовать горючий ШВВП на наших горючих коврах - вершина *****изма.
И совершенно непонятно, кому он может быть опасен, будучи замурованным наглухо в стену?

Вооще наши ГОСТы меня поражают своим *****измом.
Непонятно кем и для кого они писаны.

 

[19vit73]

что ГОСТ в отношении ШВВП объективен.

ты решил с ГОСТом поспорить?

 

[Фартепиан]

ты решил с ГОСТом поспорить?

Ну не с тобой же *****ом.

 

[19vit73]

Ну не с тобой же *****ом.

тебе бы с "Робинзона Крузо" начать, а потом уж к ГОСТам переходить

 

[sergeyev792]

Мне как всегда не совсем понятен ход Ваших мыслей.
Теория - практика, если кабель ровный не пересеченный ни с чем это одно, если имеется радиус изгиба гофры трение уже значительное, если на кабеле есть дефекты типо неровномерного литья изоляции либо где-то есть изгиб (подобие взять кабель и согнуть его под прямым углом или в петельку - в этом месте останется изгиб, как не ровняй его потом) - уже сопротивление кабеля при протягивании увеличивается в несколько раз.
По поводу какой кабель мне приходилось втягивать в гофру - любой ВВГ, АВВГ, СиП, ШВВП, ПВС, ВВП, ПВ-1, ПВ-3, КГ, витую пару, сигнальный кабель, кооксиальный...

Вам никогда не будет понятен мой ход мыслей, потому, что свой вы редко подкрепляете конкретными формулировками, а там, где нужно - и конкретными цифрами, поэтому у вас слова "вообще", "oбычно", "значительно" и т.п. В данном случае Вам было поставлено конкретное утверждение: протянуть три раздельные жилы легче, чем цельный кабель, и поясняется это тем, что суммарная гибкость такого кабеля будет не в три, а не менее, чем в пять раз больше, и этим своим постом мы сами это подтверждаете, ибо описанные деффекты присущи именно многожильному кабелю (в особенности любимому вами ввг, т.к. он ещё и монопроволочный)

При протяжке с усилием есть существенный минус - изоляция растягиваеся.

Пространное утверждение, но опять же, при протяжке лапши услие меньше

Я конкретно процетировал Вас, где именно Вы написали об экономии, ВВГнг 3Х2,5 стоит не в 4 раза, а всего в 3 раза дороже ПВ-3, только ПВ-3 надо в три раза больше + гофра.

И опять неточно, я ссылался исключительно на пост Звёздный Кот, ну не говорится в нём ни проо какой ввг, а только по пв и шввп!

 

[Фартепиан]

Это если сила трения трех жил будет меньше силы трения одного кабеля.
Что довольно спорно, особенно если они будут переплетаться.

 

[sergeyev792]

Общая оплетка ШВВП всетаки придает некую доп. прочность кабелю.
Да и ел. защиту в отличие от проводов.
при перетягивани проводов ПВ отдельный перегоревший провод может завернуться и создать пробку.
С кабелем ШВВП вероятность заворота меньше (ведь перегоревший провод в одной общей изоляции с уцелевшими), а значит больше шансов перетянуть не порвав его.

прочность - да, механическую прочность, при деформации на растяжение, но не в разы, а лишь на несколько десятков процентов, но если сравнить это повышение с повышением усилия, к-рое нужно приложить для протяжки кабеля во вмурованной гофре, то второе будет иметь величину раза в полтора больше...

а вот что действительно верно, так это то, что наличе общей изоляции усредняет усилие на каждую жилу, поэтому вероятность повреждения [разрыва] одной из жил практически сводится к нулю


ЗЫ
но я всё равно за ПВ-3

 

[ur4lvn]

но я всё равно за ПВ-3

Пробовали применять тальк?

 

[Люзекатт]

Мужики, вопрос на засыпку где купить коронку по бетону под подрозетники, выключатели? Может кто юзает и есть нормальные отзывы. Какого производителя, цена? В основном режу болгаркой под ряд розеток, ну а под одиночную розетку или выключатель хочется короночкой. Пробовал дешёвой за 45грн с барабана пару тройку мест сверлит нормально а потом садится и сплошной геморой а не работа.

 

[вальдемар2011]

а тут весело! эта херня никак неугомонится!
как говорится- нас ибут , а мы крепчаем! да ?

 

[rHOM]

протянуть три раздельные жилы легче, чем цельный кабель, и поясняется это тем, что суммарная гибкость такого кабеля будет не в три, а не менее, чем в пять раз больше

Протянуть 1 ШВВП или ПВС в гофру проще, чем 3 ПВ-3. Опять у Вас с формулой что-то не так, что-то забыли учесть.

ибо описанные деффекты присущи именно многожильному кабелю

Как раз к эти деффекты присущи ПВ.

Мужики, вопрос на засыпку где купить коронку по бетону под подрозетники, выключатели? Может кто юзает и есть нормальные отзывы. Какого производителя, цена? В основном режу болгаркой под ряд розеток, ну а под одиночную розетку или выключатель хочется короночкой. Пробовал дешёвой за 45грн с барабана пару тройку мест сверлит нормально а потом садится и сплошной геморой а не работа.

SDS МАХ или SDS+?

 

[Kapitoha]

Протянуть 1 ШВВП или ПВС в гофру проще, чем 3 ПВ-3. Опять у Вас с формулой что-то не так, что-то забыли учесть.

Скорее всего то что 3 пв будут перекручиваться и "коробится". А особенно ПВС - гладкий и круглый - пройдет без проблем.

SDS МАХ

А что есть коронки под МАХ?

 

[rHOM]

А что есть коронки под МАХ?

Какбы плюсом в 3Дж бурить бетон короной 68-80мм не айс.

 

[Kapitoha]

не айс.

не айс - это не то слово... я бы назвал это полной Ж с Большой буквы
хотя делал себе одиночные подрозетники в "********ной форме": по периметру 6 обсверливал, потом коронкой - нормально

 

[АК]

Мужики, вопрос на засыпку где купить коронку по бетону под подрозетники, выключатели? Может кто юзает и есть нормальные отзывы. Какого производителя, цена? В основном режу болгаркой под ряд розеток, ну а под одиночную розетку или выключатель хочется короночкой. Пробовал дешёвой за 45грн с барабана пару тройку мест сверлит нормально а потом садится и сплошной геморой а не работа.

коль уж написали про подрозетники, вопрос
- каким диском режете - 150-180-230, для нормального монтажа подрозетников
- сколько горизонтальных резов (2-3-4..)
- сколько уходит времени на саму резку одного или группы мест (без последующего обдалбывания перфоратором)

просто предстоит резать, и наверно большой болгаркой, а именно ей ни разу не пробовал, поэтому хотелось бы понять временные затраты

а по поводу коронки
обсверливали по контуру, или сразу бьете на полную глубину?
народ на мастерсити даже для алмазных бурит по кругу отверстия

 

[rHOM]

И совершенно непонятно, кому он может быть опасен, будучи замурованным наглухо в стену?

 

[Trident-ll]

Так речь об вот этой верхней шинке.

хе-хе)))Та замаскированная, а эту - дык вааще ежели не знать так и не увидишь)))))

жила, допусти, 2,5кв.мм выдержит 100кг (981Н) точно, три жилы 2,5кв.мм в гофре 16мм внутренним диаметром 10,5мм чувствуют себя великолепно, пусть гофра имеет изгиб на внутренний радиус 5см, тогда усилие на протяжку трёх ни чем не соединённых жил будет 5-7кг (69Н), а протяжка трёх жил, соединённых между собой и в общей оплётке - в районе 10кг (98Н), и пусть у нас таких изгибов штук 5, - ну уж точно ни в первом (~35кг) ни во втором (~50кг) случае пучёк не порвётся

эммм.....я даже стесняюсь спросить.....а цифирь-то откудава??? А то интересно, я такими вещами даже не интересовался....

что у меня был опыт затягивания 2*2,5(ПВ-3) + 2*0,5(ПВ-3) + UTР-5

а у меня был опыт затягивания пучка жил ПВ-3 в некую гофру с случайной "потерей" одной из жил......пришлось вытягивать всё, что засунулось, распутывать, выравнивать и снова затягивать......короче - воспоминания, мягко скажем, ни разу не добрые....И это все при том, что тянулось из нескольких бухт и с помощью напарника - представляю, каково придется тому, кто таких роскошеств себе позволить не сможет....

коль уж написали про подрозетники, вопрос
- каким диском режете - 150-180-230, для нормального монтажа подрозетников
- сколько горизонтальных резов (2-3-4..)
- сколько уходит времени на саму резку одного или группы мест (без последующего обдалбывания перфоратором)

просто предстоит резать, и наверно большой болгаркой, а именно ей ни разу не пробовал, поэтому хотелось бы понять временные затраты

а по поводу коронки
обсверливали по контуру, или сразу бьете на полную глубину?
народ на мастерсити даже для алмазных бурит по кругу отверстия

хех....
-ну обычно таки 230, ибо глубина требуется.....
-3 реза обычно
-не засекал специально, но 3-4 минуты судя по ощущениям.....просто длина резов получается чуток больше совокупной длины блока подрозетников (из-за того, что края полукруглые и по краям глубина уже не соответствует требуемой), а глубина - больше нужной для штробы...
-коронкой не пользуюсь принципиально, нету у мну ей доверия....может я тупой или не попадались мне нормальные?, но я коронкам в бетон и кирпич не доверяю.....в гипсокартон, МДФ - само собой, в газобетон - еще сюда-туда, он воздушный вообще....

интересно, как оно быть мудаком?

не задавай глупых вопросов....а то нарвешься на ответ вроде "тебе виднее"

 

[Сакелит]

Почитал посты.
Одни самовлюбленные ******.
Электрики здесь есть?

 

[Trident-ll]

Почитал посты.
Одни самовлюбленные ******.
Электрики здесь есть?

Если до сих пор не увидели - дальше можете не искать, тех кто Вам нужен здесь нет.......Эльминтер вот разве что.......но он так быстро банится и меняет ник, что нельзя быть в точности уверенным в его имени каждый конкретный момент времени......