Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Тема про новую дорогу в парке Горького (БФ!)

  • Автор теми Автор теми Dimoks
  • Дата створення Дата створення

Вы за постройку новой дороги через парк Горького?

  • За

    Голосів: 744 23.7%
  • Против

    Голосів: 2147 68.4%
  • Воздержался

    Голосів: 250 8.0%

  • Кількість людей, що взяли участь в опитувані
    3141
Да уж, нам до бибиси далече. Но и они не без греха имхо. Невозможно в кратком сюжете осветить ситуацию полностью со всех сторон. Новости-это повод к изучению вопроса, заинтересовала тема-ищи сам, общайся, думай, делай выводы. Благо инет позволяет.
 
Чем и занимаемся вот уже 12642-ое сообщение ;) Правда, если исключить троллей, то и пяти тысяч не наберётся.
 
Я Почему никто не говорит о лесопарковых территориях в Харькове, на Гектарах которых построены дачи руководства правоохранительных органов и бывших руководителей города?

Не устаю напоминать, что эта тема называлась "Мораторий на вырубку Лесопарка и зеленых насаждений Харькова". Но Гепа решил отвлечь внимание дорогой через парк Горького, и Димокс переименовал тему.
 
А в Киеве то рубят поболее.

"Власть денег"
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


"Топорная власть", Наталья Ковалевская, июль 2010, № 273


В борьбе за вертикаль центральная власть нашла «за что» придраться. Земельные вопросы могут заставить местные власти задуматься о вечном.

Дефицит свободной земли в привлекательных районах столицы толкает городские власти на крайности — в нарушение законов под застройку гектарами выделяются участки, на которых расположены зеленые зоны. Надежда на то, что с приходом новой власти земля под парками будет возвращена городу, очень слабая. Напротив, с принятием нового Генплана развития Киева до 2025 г., выделенные с нарушением норм и правил земли могут получить законный статус.

Разброд и шатания
«Ситуация с зелеными зонами в Киеве катастрофическая — среди ночи выпиливают целыми гектарами. Часто виновники откупаются небольшими штрафами, без привлечения к уголовной ответственности за уничтожение деревьев, или виновных вообще невозможно найти», — говорит Татьяна Мелихова, глава фракции БЮТ в Киевсовете.
За последние 30 лет столица потеряла 7 кв. м парков и скверов на каждого киевлянина, площадь зеленых зон уменьшилась на 30%. По данным Генерального плана Киева, в 2002 г. средняя обеспеченность зелеными зонами общего пользования по городу составляла 16,5 кв. м на человека при общеукраинской норме 20 кв. м и европейской — 25. Каковы эти цифры сегодня, достоверно сказать никто не может — электронная база зеленых насаждений столицы, которую КП «Киевзеленстрой» должен был создать до конца 2009 г. (подробнее — см. «Электронная зарубка», «ВД» № 17-18, 2009 г.), так и не создана.

«В Украине до сих пор нет схемы распределения территорий на государственные, коммунальные и частные. Никто точно не знает, кому принадлежат территории между городами», — утверждает Виктор Глеба, экс-заместитель главного архитектора Киева, бывший главный художник города и экс-замначальника ГУ архитектуры, градостроительства и дизайна городской среды КГГА. В результате землями, расположенными в границах одних территорий, распоряжаются руководители других. 200 га на столичном острове Муромец под застройку отдал… Броварской райсовет. Межевые знаки Киева и границы размыты — как результат часть городской территории «отошла» в Обуховский район.
В 20 км от столицы начали засыпать Голубое озеро — депутаты Обуховского райсовета выделили под застройку участки… водной глади. В *****-Заспе на границе Голосеевского района на 140 га водной глади намыли песок и построили коттеджи. Берега давно стали лакомыми кусочками для застройщиков — пятая часть пляжей в стране уже фактически перешла в частную собственность. (подробнее — см. «Бой за пляж», «ВД»№ 29-30, 2009 г.).

По мнению экологов, в ближайшем будущем столица может остаться практически без рекреационных зон — согласно Концепции Генплана Киева до 2025 г. предполагается, что город будет развиваться в пределах сегодняшних границ. А значит — вместо деревьев вырастут новые дома и торговые центры.

Очень важный документ
Собственно, поводов приниматься за новый Генплан не было — утвержденный Киевсоветом в 2002-м. Генплан был рассчитан до 2020 г. Необходимость нового документа, разработанного подчиненным КГГА КО «Центр градостроительства и архитектуры», в мэрии объяснили несоответствием старого документа расчетным показателям — увеличилось количество киевлян и автомобилей. Но представители общественных организаций, экологи считают это попыткой узаконить массовые земельные нарушения. «У нас нет инструмента отмены градостроительных решений. Все подписывается, Генплан меняется, — утверждает Иосиф Шварцман, рецензент проектов КО «Центр градостроительства и архитектуры», ****-корреспондент Академии строительства Украины. — Под документами стоит много подписей, что гарантирует коллективную безответственность».
Концепция, которую начали создавать в начале февраля, в конце апреля уже была одобрена архитектурно-градостроительным советом Киева. 15 июня прошли общественные слушания, и уже через две недели документ был передан в Минрегионстрой. «Когда проводились инсценированные общественные обсуждения нового Генплана, экологические общественные организации туда даже не смогли попасть. Их представители остались стоять с плакатами на улице, — говорит Алексей Василюк, заместитель председателя Национального экологического центра Украины. — Но официально считается, что обсуждения состоялись».

Концепция могла бы узаконить застройку почти 400 га парков и скверов в центральной части столицы. Однако за это будет нести ответственность уже не местная власть. По предложению советника президента Валерия Пустовойтенко, КГГА решилась «уступить» бремя утверждения документа правительству. А правительство, в лице премьер-министра Николая Азарова, «любезно» на это согласилось. «У нас другого выхода нет», — сказал премьер в ответ на предложение, озвученное первым замглавы КГГА Анатолием Голубченко. Последний — уроженец Мариуполя — ухитрился удержаться в кресле единственного первого заместителя главы КГГА после кадровой «утруски», проведенной центральной властью в марте 2010 г. По иронии судьбы, и словам Леонида Черновецкого, в день, когда проводились так называемые общественные слушания по новой концепции Генплана, мэр согласовал с президентом новую кандидатуру в свои первые замы — Александра Попова. Для этого правительству пришлось отозвать выходца из Кривого Рога с поста министра ЖКХ.

Двуголовье
«Черновецкий и его команда создали такую админструктуру, которая давала возможность безнаказанно совершать множество нарушений в сфере использования рекреационных зон, изменения целевого назначения земли, выделение участков под строительство и в целом нарушение прав киевлян», — считает Мирослава Свистович, советник министра экономики по вопросам взаимодействия с органами исполнительной власти и местного самоуправления г. Киева. По ее словам, распоряжением Кабмина от 07.04.2010 г. №891 была создана Межведомственная рабочая группа по вопросам разрешения проблем социально-экономического развития Киева. В рамках ее деятельности функционирует специальная комиссия для проверки законности выдачи госактов и соблюдения земельного законодательства. Но сделать она ничего не смогла. «Ни одного документа, из запрошенных рабочей группой, КГГА… не предоставила. То есть фактически работа правительственной комиссии была заблокирована, — говорит Мирослава Свистович. — В Киеве созданы все условия для возможности безнаказанного нарушения множества норм закона, раздачи земельных участков».
«Новой властью за три месяца фактически не было сделано ни одного шага в правовом поле для реальной остановки строительной вакханалии в столице, — констатирует Игорь Луценко, гражданская инициатива «Сохрани старый Киев». — Более того — начались новые резонансные застройки,
к примеру, вырубили склон для отеля на ул. Лютеранской, идет строительство на набережной под Лаврой. Была новая атака на остров Жуков». Власть, следуя заявлениям премьера, реагирует на такие обвинения. Впрочем, надо признать, своеобразно.

7 июля сотрудники СБУ провели выемку документов в кабинете замглавы КГГА Олеся Довгого. Официально — в рамках расследования уголовного дела, связанного с земельными вопросами. Произошедшее вызвало возмущение даже у оппозиции. Председатель фракции БЮТ в Киевсовете Татьяна Мелихова назвала явление сотрудников СБУ «попыткой наведения порядка в столице силовым путем», удивляясь, почему СБУ так активно не интересовалась земельными вопросами в столице раньше. На следующий день в Блоке Литвина в Киевсовете случились замены. Одним из новых лиц Блока стал Виталий Гайдук. Появление этого человека заставило оппозицию заподозрить Партию регионов в попытках усилиться в Киевсовете, а неугодных — «зачистить».
По странному совпадению и выемка документов, и смена депутатов произошли примерно через две недели после опубликования Распоряжения президента № 956/2010-рп «О создании межведомственной рабочей группы по ****изу состояния соблюдения законодательства в сфере земельных отношений». Задача группы — за полгода «комплексно изучить» то, как распоряжаются землей местные власти. Формально, цель — не допустить теневой приватизации особо ценных земель и подлатать прорехи в земельном законодательстве. И, очевидно, не только в нем: ведь Закон «О столице» и Конституция Украины не позволяют разделить должности председателя горадминистрации и городского головы.

Примечательно, что профильный комитет ВРУ, через который прошли изменения в закон (по вопросам государственного строительства и местного самоуправления), возглавляет бывший мэр столицы — Александр Омельченко. В начале 2000-х добиться разделения его полномочий пытался президент Леонид Кучма. Омельченко пришлось делать рокировки — уходить в отпуск и взывать к Конституционному Суду. Черновецкий уже побил половину его «подвига». Нынешний мэр только дважды после прихода новой власти успел сходить в отпуск, а главу КСУ уже сменили (Анатолий Головин, родом из Макеевки, был назначен 12 июля).

Строптивых — укротим
«Градостроительная документация Украины, в отличие от европейской, постоянно изменяется в ручном режиме. Если в Европе ее можно сравнить с перекрестком, управляемым светофором, то в Украине им управляет регулировщик в ручном режиме, выполняющий чьи-то указания. Причем порой на одном перекрестке стоит сразу несколько регулировщиков», — считает Виктор Глеба.
Тем временем глава Госкомзема Олег Кулинич и первый замглавы КГГА Александр Попов уже успели договориться о том, что их ведомства не будут дублировать функции друг друга. Правда, чем теперь будет заниматься Главное управление земельных ресурсов при КГГА — неясно. Вполне возможно, попадет под топор сокращения. Следующей жертвой может стать Главархитектура, которая исполняет функции территориального подразделения Минрегионстроя, на деле являясь исполнительным органом Киевсовета.

Дружеские рукопожатия киевских властей с центральными в других регионах рискуют превратиться в вынужденные реверансы. 12 июля члены межведомственной группы разъехались по регионам для проведения «комплексной проверки». За Киевом и Киевской областью первыми на очереди, согласно сообщению Госкомзема, стоят Севастополь и АРК, Запорожская, Черкасская, Волынская и Закарпатская области. Рабочую группу возглавляет Геннадий Васильев, экс-генпрокурор, а ныне — замглавы АП. По данным портала «Лига.net», к экс-генпрокурору в начале 2000-х имелись вопросы у прокуратуры киевской. По земельным вопросам. Еще одно из «прокурорских» лиц в комиссии — замгенпрокурора Татьяна Корнякова, пытавшаяся в те же годы сосчитать земли крымские. Тогда все закончилось ее уходом из ГПУ. Впрочем, как и теперь — 12 июля Татьяна Корнякова подала в отставку. Еще один представитель «силовиков» в группе — Владимир Рокитский, первый замглавы СБУ, начальник Главного управления по борьбе с коррупцией и организованной преступностью. Бросив беглый взгляд на «группу захвата», можно предположить, что их попытки объяснить, что на самом деле все органы местного самоуправления дублируют функции центральных госорганов, многие на местах воспримут без криков «ура» и бросания в воздух чепчиков. Вполне логично предположить, что, прежде чем так срочно устранять дублирование функций между центральными и местными органами власти, стоило бы, для начала, привести в соответствие функции самих министерств, ведомств и госкомпаний, которые часто дублируют друг друга. Достаточно вспомнить, к примеру, лицензионные войны между двумя НАКами — «Нафтогазом» и «Надрами України», или определиться, кто же все-таки в Украине борется с коррупцией: МВД, СБУ или Генпрокуратура.

Новый Генплан Киеву, конечно, нужен. Но вряд ли он нужен ценой выстраивания такой вертикали, единственный аргумент по созданию которой уже напоминает анекдот:
— Вы кто?
— Добрая фея!
— А почему с топором?
— Как мало вы знаете о добрых феях...
 
Тут отдельные товарищи интересуются, где были защитники парка Горького, когда, как любит говаривать товарищ Кернес, "развитие" города происходило в других районах, например, в районе станции метро "Пролетарской".

В свою очередь хочу поинтересоваться, а где был товарищ Кернес, когда "развитием" города занимались другие товарищи? Вот любопытный документ, который позволит пролить свет на это темное дело:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


ПОСТАНОВОЮ ВИЩОГО ГОСПОДАРСЬКОГО СУДУ УКРАЇНИ від 29 січня 2008 р. позов Харківської міської ради про визнання недійсним договору оренди землі та повернення земельної ділянки по Білгородському шосе ріг вул. Чкалова, загальною площею 2,8527 га, що надавалася ТОВ "Україна -Холдінг" для будівництва центру відпочинку та спортивно-оздоровчого комплексу задоволено.

Чем же провинилось ТОВ "Україна -Холдінг" в своем желании принять участие в "развитии" города? А тем, что землю ему выделил Шумилкин, и, следовательно, "развитие" города прошло мимо кармана Кернеса. И тут уж товарищ Кернес дошел до ВИЩОГО ГОСПОДАРСЬКОГО СУДУ УКРАЇНИ, чтобы доказать первоочередное право своего кармана, принимать участие в "развитии"города.
Заметь, Кернес решил вопрос через суд, а не воплями на майдане поляне и загоном хомячков на дерево
 
а тебе лично очень необходим евро2012 в харькове в частности и украине вцелом? ты лично от проведения этого чемпионата в чем выигрываешь? мне интересно академически...
Ну, если ТЫ напряжешь свой моцк- то поймешь, что в организацию этого проекта (инфраструктура,строительство дорог,аэропорта,никому до этого не нужных 4х и 5извездочных отелей,рекламу и др.) ввалено нехило бюджетных денег. Откуда спрашивается их собираются вернуть???
 
Заметь, Кернес решил вопрос через суд, а не воплями на майдане поляне и загоном хомячков на дерево

:D:іржач::іржач::іржач::клас:

Тут отдельные товарищи интересуются, где были защитники парка Горького, когда, как любит говаривать товарищ Кернес, "развитие" города происходило в других районах, например, в районе станции метро "Пролетарской".

В свою очередь хочу поинтересоваться, а где был товарищ Кернес, когда "развитием" города занимались другие товарищи? Вот любопытный документ, который позволит пролить свет на это темное дело:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


ПОСТАНОВОЮ ВИЩОГО ГОСПОДАРСЬКОГО СУДУ УКРАЇНИ від 29 січня 2008 р. позов Харківської міської ради про визнання недійсним договору оренди землі та повернення земельної ділянки по Білгородському шосе ріг вул. Чкалова, загальною площею 2,8527 га, що надавалася ТОВ "Україна -Холдінг" для будівництва центру відпочинку та спортивно-оздоровчого комплексу задоволено.

Чем же провинилось ТОВ "Україна -Холдінг" в своем желании принять участие в "развитии" города? А тем, что землю ему выделил Шумилкин, и, следовательно, "развитие" города прошло мимо кармана Кернеса. И тут уж товарищ Кернес дошел до ВИЩОГО ГОСПОДАРСЬКОГО СУДУ УКРАЇНИ, чтобы доказать первоочередное право своего кармана, принимать участие в "развитии"города.

Просто Шумилкин продал весь город. Каждый метр свободный продал!
Гепа конечно тоже красавец, но он хоть говорить умеет :D
 
Заметь, Кернес решил вопрос через суд, а не воплями на майдане поляне и загоном хомячков на дерево



"Да здравствует советский суд - сумый гуманный суд в мире!", - кричал герой фильма "Кавказская пленница" :D
 
Погуглите что нибудь типа оранжевый кернес или типа того. И вы удивитесь как он верещал с тогда еще оранжевым шарфиком :) Марш к школе готовится! Месяц остался :іржач:
:D Дурик, я это прекрасно знаю, поэтому в идеалы майдана никогда не верил и с гепой на одном майдане не стоял :D
Заметьте, уважаемый BigBrother, что для этого Кернесу понадобилось почти два года. За это время можно вырубить и парк Горького, и Лесопарк.
И что? Суд для *****?

И когда Кернеса припекло, то не стал обращаться в суд, а нагнал людей в черном.
****ы разогнали дебилов. Зрелище, достойное украинских реалий

"Да здравствует советский суд - сумый гуманный суд в мире!", - кричал герой фильма "Кавказская пленница" :D
Да, а кем являлся этот герой и почему он кричал?
 
НУ задрочили! Слов нет. Прям Мэн ин Блэк.
Прридумайте уже что нибудь новое!
давайте новое: особо хочется отметить личный вклад и направляющую руководящую роль рачительного хозяина, денно и ношно пекущегося за благосостояние городской громады, незабвенного, умного и честного руководителя (не политического лузера;) ) - ГАКа!!! Ура, товарищи - все на выборы.
 
А кто говорил вернуть? Вы что думаетет хоть копейка вернется в бюджет?
Естественно,что не вернутся за те 2 дня, которые здесь будут играть. Помимо самой игры, это еще и престиж страны в целом и города в частности. От этого самого престижа и зависит количество инвестиций от зарубежных инвесторов. Вот на них и делается основная ставка.
Подумайте, кто будет с нами связываться при ТАКИХ аскладах ;)
ПС. ну а делить бюджетные средства- удел избранных :)
 
"Прокуратура" нас не даст в обиду;)....

Людей в харьковском парке били законно
Прокуратура Харьковской области не увидела нарушений в избиении людей в парке Горького.

Такой ответ поступил в Украинский Хельсинский союз по правам человека в ответ на открытое обращение.

В письме за подписью заместителя прокурора Кухара сообщается о том, что ни милиционеры, которые били или незаконно задерживали защитников парка Горького, ни неизвестные люди в черном - "Муниципальная охрана", которые также совершали насильнические действия в отношении к защитникам природы - не совершали преступления.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Естественно,что не вернутся за те 2 дня, которые здесь будут играть. Помимо самой игры, это еще и престиж страны в целом и города в частности. От этого самого престижа и зависит количество инвестиций от зарубежных инвесторов. Вот на них и делается основная ставка.
Подумайте, кто будет с нами связываться при ТАКИХ аскладах ;)
ПС. ну а делить бюджетные средства- удел избранных :)
И вообще ЕВРО 2012 и особенно Гепина лесопарковая дорога спасет нас от конца света 2012 года! Катаклизьма не коснется Харькова. ЕВРО принесет нам снижение тарифов на ЖКХ, здоровый спортивный дух и много-много новых личный авто, на которых мы будем гонять по новым лесопарковым дорогам к нашим новым лесным апартаментам.
 
Останнє редагування:
+100000000000
И самое интересное, что люди которые каждый день вкалывают, вообще про эту дорогу не думают, им просто пофиг!!!У них своих проблем навалом. А те кто сидит целыми дням в лесопарке, откуда они деньги берут на пивас и все такое??Для себя сделала вывод, что там все не бесплатно сидят, наверно Арсенчик денюжку раздает:rolleyes:

Нет, люди, которые вкалывают, тоже переживают за немногочисленные в Харьковской области леса. И за то, что на них власть плевать хотела. Так что у борцов за зеленые насаждения за спиной стоит пока еще не вступившая в войну армия. А пофиг люмпенам, которых в нашем городе тоже завались.
 
Нет, люди, которые вкалывают, тоже переживают за немногочисленные в Харьковской области леса. И за то, что на них власть плевать хотела. Так что у борцов за зеленые насаждения за спиной стоит пока еще не вступившая в войну армия. А пофиг люмпенам, которых в нашем городе тоже завались.
армия леммингов, прыгающая со скалы под трактор - зрелище, достойное фильма под режиссерством какого-нибудь оскароносного кукловода, да
 
армия леммингов, прыгающая со скалы под трактор - зрелище, достойное фильма под режиссерством какого-нибудь оскароносного кукловода, да
проблемы оскароносных - это их проблемы, а прыгающих - их проблемы. Лукавое "благоразумие", никуда никогда не прыгающее, живет в иллюзии своего личного творчества без кукловода - это его право. Но что оно может знать об истинной сути мотивов реальных прыгунов?
 
проблемы оскароносных - это их проблемы, а прыгающих - их проблемы. Лукавое "благоразумие", никуда никогда не прыгающее, живет в иллюзии своего личного творчества без кукловода - это его право. Но что оно может знать об истинной сути мотивов реальных прыгунов?

Да вы философ:)
 
армия леммингов, прыгающая со скалы под трактор - зрелище, достойное фильма под режиссерством какого-нибудь оскароносного кукловода, да

Пытаетесь людей обозначить символом неразумия? Это тоже от бедного воображения.
 
проблемы оскароносных - это их проблемы, а прыгающих - их проблемы. Лукавое "благоразумие", никуда никогда не прыгающее, живет в иллюзии своего личного творчества без кукловода - это его право. Но что оно может знать об истинной сути мотивов реальных прыгунов?

Пытаетесь людей обозначить символом неразумия? Это тоже от бедного воображения.
Есть че?
 
Назад
Зверху Знизу