Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Тема о коммунистах.

  • Автор теми Автор теми bumb
  • Дата створення Дата створення

Хотели бы вы что бы к власти пришли настоящие коммунисты - ленинцы.


  • Кількість людей, що взяли участь в опитувані
    396
я спросил сколько, а не кто.

ткнуть носом в статистику по миллионерам в обозначенных странах или сам найдешь?

А кто взял власть в 1917 году. Ведь пролетарий. И что мы видели в семидесятых, восьмидесятых? Перерождение этого прлетария в аристократию.
Давайте будем справедливыми и обьективными.

это были неправильные пролетарии.
они установили неправильную диктатуру пролетариата.
но их вождь ленин был правильный, просто у него не получалось. а потом вообще внезапно все неправильные.
 
А кто взял власть в 1917 году. Ведь пролетарий. И что мы видели в семидесятых, восьмидесятых? Перерождение этого прлетария в аристократию.
Давайте будем справедливыми и обьективными.
в 1991 году тоже взяли власть рабочие?
Будем равнять те условия и наши?
Ответы на мои вопросы будут или нет?

ткнуть носом в статистику по миллионерам в обозначенных странах или сам найдешь?
давай, ткни в статистику по миллионерам,которые из рабочих превратились в миллионеров в процентном отношении к численности рабочего класса.
Прошу.
 
в 1991 году тоже взяли власть рабочие?
Будем равнять те условия и наши?
Ответы на мои вопросы будут или нет?
В 91 произошла реставрация капитализма, и огромную роль сыграли обуржуазившиеся пролетарии.
И как раз в 91, многие из аристократии совка, стали пролетарием(грузчиками, продавцами, строителями).

это были неправильные пролетарии.
они установили неправильную диктатуру пролетариата.
но их вождь ленин был правильный, просто у него не получалось. а потом вообще внезапно все неправильные.
Нет вещей по сути правильных или неправильных. Об этом можно только разглагольствовать. Но то что бдительность была потеряна, то что ослабили нажим, когда враги были сильны - это факт.
Можно конечно разглагольствовать о том что было плохо или хорошо, но меня лично это не интерисует. Меня интерисуют те выводы, которые можно сделать из того опыта который был приобретен. Выявить как раз внутренние механизмы запускавшие неверные решения.

Круто, то есть порядочным человеком вы можете быть только под страхом кровавых ****юлей.
научится порядочности путем доброго воспитания от мамы с папой, через уважение, любовь и ласку - не получиццо, не?






достаточно будет, если вы озвучите ваше понимание марксизма, аки верного пути к социально-справедливому обществу - по этим словам самого Маркса. Цитирую дословно:)

Маркс - речь на польском митинге (C)1867:
"Я спрашиваю вас, что же изменилось ? Уменьшилась ли опасность со стороны России ? Нет ! Только умственное ослепление господствующих классов Европы дошло до предела ... Путеводная звезда этой политики - мировое господство - остается неизменной. Только изворотливое правительство, господствующее над массами варваров, может в настоящее время замышлять подобные планы ...
Итак, для Европы существует только одна альтернатива : либо ВОЗГЛАВЛЯЕМОЕ *******ТАМИ АЗИАТСКОЕ ВАРВАРСТВО обрушится, как лавина, на ее голову, либо она должна восстановить Польшу, оградив себя таким образом от Азии двадцатью миллионами героев." Энгельс (из статьи "Демократический панславизм") : "Тогда борьба, БЕСПОЩАДНАЯ БОРЬБА не на жизнь, а на смерть СО СЛАВЯНСТВОМ, предающим революцию, борьба НА УНИЧТОЖЕНИЕ и БЕСПОЩАДНЫЙ ТЕРРОРИЗМ - не в интересах Германии, а в интересах революции."


Энгельс пошел дальше:)

Из представленной Энгельсом модели прогрессивных и реакционных народов следует, что революция есть прерогатива не столько пролетариата, сколько наций - носительниц прогресса.
Славяне, и по марксу и по энгельсу в нации прогрессивные - не входят. скорее на оборот, оба мыслителя относят их к нациям варварским, реакционным. И...одобряют их уничтожение, как вы можете видеть по цитатам этих вот мыслителей

Энгельс вещал такое:
"На сентиментальные фразы о братстве, обращаемые к нам от имени самых контрреволюционных наций Европы, мы отвечаем: НЕНАВИСТЬ К РУССКИМ была и продолжает еще быть у немцев ИХ ПЕРВОЙ РЕВОЛЮЦИОННОЙ СТРАСТЬЮ; со времени революции к этому прибавилась ненависть к чехам и хорватам, и только при помощи САМОГО РЕШИТЕЛЬНОГО ТЕРРОРИЗМА ПРОТИВ ЭТИХ СЛАВЯНСКИХ НАРОДОВ можем мы совместно с поляками и мадьярами оградить революцию от опасности.
Мы знаем теперь, ГДЕ СКОНЦЕНТРИРОВАНЫ ВРАГИ РЕВОЛЮЦИИ : В РОССИИ и в славянских областях Австрии; и НИКАКИЕ ФРАЗЫ ИЛИ УКАЗАНИЯ НА НЕОПРЕДЕЛЕННОЕ ДЕМОКРАТИЧЕСКОЕ БУДУЩЕЕ ЭТИХ СТРАН НЕ ПОМЕШАЮТ НАМ ОТНОСИТЬСЯ К НАШИМ ВРАГАМ, КАК К ВРАГАМ".

пардон за капс-лок...я скопипастила цитаты этих вот основных идеологов марксизма, именно в таком виде.

ну так, может скажите мне, как можно на такой идеологии построить социально справедливое общество, если основой ее, этой идеологии, является откровенный шовинизм?

Я в вас просто разочаровуюсь.
Да практически все из нас порядочные изза страха ****юлей.
Вот что позволяет человеку бросить мусор на улице. Совесть? Сознательность? Может быть. Но в основном - страх ****юлей.
И это не мы придумали. Наказание должно выполнять свою основную функцию - предотвращение преступления.
И если преступления не прекращаются, значит наказание не соответствует.

По поводу слов Маркса и Энгельса относительно славянских, и в частности русских, народов:
ну мыслите обьективно! Ведь что была Российская империя во времена Маркса и Энгельса? Это был жандарм Европы. Это страна отставшая в своем развитии, с преобладанием крестьянского населения, при том полукрепостного. И что, вы думаете эти гении с гениальностью могли предугадать что именно в России прорвется фронт капитализма? Да нивжизнь. Они предполагали что это будет либо Англия, либо Америка, т.к. там, по идее, больше всего пролетария.
Но слабый русский пролетарий оказался мудрее своих коллег из продвинутого запада. И когда кап. волки грызли друг другу глотки, росияне воспользовались сложившейся ситуацией, и разобрались со своими капиталистами на пять с плюсом.
А когда Англия и Франция кинулись порядок наводить - было уже поздно. Вот такая то диалектика.

И еще. Если вы хоть немного разбираетесь в национальном вопросе, то должны понимать, что марксист будет поддерживать ту идею независимости, которая вредна для буржуазии. В те времена самостоятельность Польши и ее сила была революционна по отношению к царской России (жандарму Европы).

"Жандарм Европы" - так стали называть Россию Николая I в 1850-е после её участия в подавлении революций 1848-1849 в Европе, в частности, революции в Венгрии ("Венгерский поход"
 
В 91 произошла реставрация капитализма, и огромную роль сыграли обуржуазившиеся пролетарии.
И как раз в 91, многие из аристократии совка, стали пролетарием(грузчиками, продавцами, строителями).
грузчик и продавец - это не пролетарии.
Еще раз повторю свой вопрос: посмотрите вокруг нас и скажите, сколько рабочих стало капиталистами? И сколько пришло на их место?
 
давай, ткни в статистику по миллионерам,которые из рабочих превратились в миллионеров в процентном отношении к численности рабочего класса.
Прошу.

пожалуйста:
Количество миллионеров, располагающих состоянием в более чем один миллиона долларов, на территории материкового Китая (без Гонконга, Макао и Тайваня) достигло 535 000 человек. По сравнению с уровнем 2010 г. этот показатель увеличился на 12%. Об этом говорится в совместном докладе компаний Capegemini и Merrill Lynch Global Wealth Management.
и это только миллионеры.

а чего добились вы?
кое как раздали рабочим "бесплатные" хрущобы, вычитая из зарплат инженеров? и то на всех не хватило.

грузчик и продавец - это не пролетарии.

отлично, вычеркиваем.
записываем в "буржуазию".
 
мдя...сурово тут у вас:D
не знаю, насколько вам повезло с окружением, но мой круг знакомых не разбрасывает мусор на улице просто потому, что они чистоплотные люди и их хорошо воспитали.:)
Причем - без всякого там страха ****юлей, а просто потому, что эти люди уважают себя и уважают друг-друга:)
Им неприятно жить в грязи


...ага, а признания в преступлениях добывать пытками:)

так вы верный сталинец, говорите?



bumb, полагаю, Маркс не был ******ком и прекрасно отличал систему власти в РИ самодержавие, от самих русских, как нации:)
И тем не менее в своих речах он выступает именно как шовинист и русофоб, а не как борец с самодержавной системой власти в РИ.
Ведь он и Енгельс говорят о революционных и реакционных народах, а не о системе власти как таковой:)



да? марксист будет поддерживать идею независимости?
Ну вот, на данный момент времени - Украина получила свою независимость:) марксисты ее поддерживают? Или наоборот:) желают вернуть ее в союз, который точно совпадает с границами бывшей РИ:)?

Да, как все запущено.:(
 
мдя...сурово тут у вас:D
не знаю, насколько вам повезло с окружением, но мой круг знакомых не разбрасывает мусор на улице просто потому, что они чистоплотные люди и их хорошо воспитали.:)
Причем - без всякого там страха ****юлей, а просто потому, что эти люди уважают себя и уважают друг-друга:)
Им неприятно жить в грязи
точнее не скажешь.
звиздюля вызывают имитацию человечности. это как заставить ребенка слушатся, помогает , но не надолго)))))))))
 
точнее не скажешь.
звиздюля вызывают имитацию человечности. это как заставить ребенка слушатся, помогает , но не надолго)))))))))

А вы можете отличить имитацию от не имитации. И имеет ли значение, имитация это или нет?
Никогда не будет имитации, если в несколько поколений. Это превращается в добрую традицию.
И пардонс, ни один преступник не сказал что он мерзавец. Все нравственные, но заблудившиеся.
 
Это не возражение. Это ВАША характеристика указанной мысли. Причем чисто субъективное, поскольку дело может заключаться в том, что ИМЕННО ВЫ не видите путей воплощения этой идеи в жизнь. но другие люди вполне могут видеть эти самые невидимые для ВАС (лично) рецепты...

:D Куликов2005, вы саму классовую теорию мыслите себе как некую пирамидальную иерархию, в которой обязательно есть господа и лакеи.Неудивительно, раз вы этот образ мысли усвоили от мыслителей века эдак 17-19:)
Но с тех пор человечество в развитии своей цивилизации ушло далеко вперед.
И лакейство в некоторых въелось так, что считается этими лакеями ЕСТЕСТВЕННЫМ.

И научилось использовать, классовую структуру в том числе - себе во благо.
Даже НИЗШИМ классам во благо?! Или все-таки только высшим?

И она, в развитых обществах уже не является строгой иерархией, в которой одни классы паразитируют на других, или эксплуатируют оные. Нет этого больше в обществах цивилизованных.Структура, разделение - осталось, но вот роль классов, их значение для общества изменились
слишком много слов об изменении, и ни одного хотя бы малюсенького факта, доказывающего, что роль капиталиста, рабочего, крестьянина - существенно изменилась.

Да, высший слой — это элитарное меньшинство населения, но контроль его богатства - осуществляется через систему налогообложения.:)Это закреплено на уровне законодательном. Любой из этой вот элиты - подконтролен в своих доходах, расходах и пр.
То есть, подконтролен сам себе. Это очень ТЩАТЕЛЬНЫЙ контроль!:іржач:

Средний слой — это слой людей, занимающих промежуточное положение между полюсами социальной иерархии.
Двумя предложениями выше Вы заявляли, что никакой классовой иерархии в современном обществе нет. А тут даже полюса ЭТОЙ ЖЕ САМОЙ (типа отсутствующей) иерархии указываете. Да еще и прослойку между ними...

Определенно, у Вас что-то не так либо с памятью, либо с рассуждениями.

Их сближает уровень дохода, характер потребления, стиль жизни, фундаментальные ценности. По ряду признаков (образование, род занятий, доход и т.д.) данный слой также дифференцирован. Но, несмотря на это, он является основным слоем, который стабилизирует и цементирует все общество.
Таковы были лакеи, обслуживающие "элиту", ВО ВСЕ ВРЕМЕНА. Именно их стараниями - полицейскими, армейскими, газетными, телевизионными - масса содержится в подчинении у "элиты".

Чем больше этот слой количественно, тем успешнее и надежнее он может нейтрализовать крайности высшего и низшего слоя. Сознательная забота о среднем слое со стороны государства является залогом стабильности общества.
Говорите банальности. Разумеется, любой рабовладелец ОБЯЗАН заботиться о надсмотрщиках, а иначе как ему держать под контролем рабов?

Средний класс.
не господствующие гегемон, не высший класс выбивший свое господство через кровь и войны гражданские. А средний класс. Самый многочисленный. Тот, который не только работает, но и зарабатывает.Тот - разорение и размывание которго — верный путь к дестабилизации.
дестабилизации, заметьте, БУРЖУАЗНОГО общества. Которое дестабилизируется ПОМИМО воли среднего класса, ибо:
а) материальные блага для среднего класса создаются низшими классами и б) распределяются эти блага в среднем классе высшими классами.

Низший слой занимают люди, утратившие устойчивые связи с представителями вышестоящих слоев и опустившиеся на социальное “дно”. Это люмпенизированный, аутсайдерский слой.
И этому классу такое положение ОЧЕНЬ не нравится...

так вот, такая структура общества, в которой существует средний класс - мне больше по душе:)
я ответила на ваш вопрос?
А я спрашивал, какая структура общества Вам по душе? Я спрашивал, кем Вы себя мыслите в СУЩЕСТВУЮЩЕЙ системе.

Маркс говорил о установлении именно диктатуры пролетариата в процессе классовой борьбы
вы реально уверены, что стремление пролетариата установить свою диктатуру - есть мировая тенденция:confused:?
А в какой стране мира мы этого НЕ наблюдаем?

Куликов2005, страсти накаляются - потому как в арабских странах, латинской Америке и у нас - разрыв между бедными и богатыми - коллосальный. В этих странах просто отсутствует средний класс, как таковой. Нарушена сама классовая структура общества.Невозможно заработать честно на достойную жизнь, в то время, когда воры у власти просто паразитируют на бюджете страны
А в Англии, Франции и США - проблема другая, хотя тот же результат.Там появилось слишком много халявщиков, живущих за счет государства но не намеренных соблюдать его законы и не желающих работать.
То есть, средний класс НИГДЕ в мире не оправдывает ВАШИХ надежд на то, что он будет "стабилизатором".

С точки зрения логики и самых обычных человеческих ценностей.
нельзя на крови построить социально справедливое общество.
Уже поэтому СОВРЕМЕННОЕ общество В ПРИНЦИПЕ не может быть социально справедливым - ибо строится на поте и крови НИЗШИХ, трудящихся классов рабочих и крестьян.

По сему - вся это марксистская хрень про диктатуру класса, революцию, и на секундочку - физическое уничтожение "реакционных" народов "прогрессивными" - говорит о нем как о хреновом социологе...
Эта "хрень", которую Вы приписали Марксу, говорит лишь о том, что Вы, уж простите, НИ ХРЕНА не знаете марксизма.

и это, кстати - очень и очень мягкая оценка.
поскольку человек, позволявший себе говорить такое о целых народах:

"....Миссия всех других крупных и мелких племен заключается, прежде всего, в том, чтобы погибнуть в революционной мировой буре. И потому-то они теперь контрреволюционны”...
далеко не во всех обществах вообще может быть признан вообще вменяемым.
Ну разве Вы способны упрекнуть хоть в чем-то капиталистов, растоптавших и ныне топчущих целые народы, превращая их в "неисторические", угнетая, порабощая их во имя прибыли? Нет, на такое Вы неспособны. Вы упрекаете того, кто посмел ГРОМКО заявить об обреченности этих народов в капиталистической системе. Определенно, Вы подвизаетесь в лакеях капитала.

напомню вам эту вот пирамиду, сначала.

В системе выделяется семь основных уровней (приоритетов):

(низший) Физиологические потребности: голод, жажда, половое влечение и т. д.
Потребность в безопасности: чувство уверенности, избавление от страха и неудач.
Потребность в принадлежности и любви.
Потребность в уважении: достижение успеха, одобрение, признание.
Познавательные потребности: знать, уметь, исследовать.
Эстетические потребности: гармония, порядок, красота.
(высший) Потребность в самоактуализации: реализация своих целей, способностей, развитие собственной личности.

А теперь скажите мне, Куликов2005:D неужели "не буржуа" не испытывают голода, жажды? У них нет потребностей в принадлежности к семье и любви? может у них нет потребностей знать, уметь, исследовать? или может у них нет потребностей в гармонии, красоте, развитие собственной личности?:D
У "не буржуа" все "высшие" потребности НЕ ОТДЕЛЕНЫ от базовых физиологических потребностей. "Не буржуа" удовлетворяет ВСЕ свои потребности - знать, уметь, любить и быть любимым, в красоте и гармонии - в процессе ТРУДА, при помощи которого они обеспечивают себе возможность ФИЗИОЛОГИЧЕСКОГО существования. Буржуа же - НЕтрудящийся, поэтому у него потребности РАЗДЕЛЕНЫ, образуя "пирамиду Маслоу".

они вообще люди, эти ваши "не буржуа" без потребностей?:D
Кто Вам сказал. что они без претензий?

в первобытные времена не существовало даже самих государств в которых бы вообще эта структура классовая существует:)
Наоборот: государство существует в классовой структуре.

В первобытные времена человечество решало вопросы более прозаичные, на пример - чего б сожрать.
А уже научились жить "не жрамши"? :іржач: поделитесь рецептом!

А то, что можно было бы назвать "проявлением равенства" иногда заключалось в равноправном и справедливом разделении кусочков приготовленной тушки вождя побежденного племени:)
всем доставалось поровну:)
А пятилетнему ребенку приходилось съедать столько же, сколько взрослому воину? :іржач: У Вас, должен сказать, ГЛУПЕЙШЕЕ представление о равенстве!

Вы хотите такого равенства?
Зачем мне хотеть Ваших фантазий?

да есть борьба, есть..Просто когда эта борьба есть - это уже признак того, что общество не стабильно. А когда она, борьба классовая- обостряется настолько, что один класс физически уничтожает другой, и занимает его место - это означает не диктатуру пролетариата с последующим установлением бесклассового общества. А просто новую диктатуру новой "элиты".
И кто же исполняет при этом ПРОИЗВОДСТВЕННУЮ роль пролетариата? Кто же становится к станкам на заводах?

При этом - структура его - остается, разделение в самом обществе на классы - сохраняется. Но вот элита - по своему качеству - совсем другая.
Вы бредите?

Просто на смену одному дракону приходит другой.:D
И чем кровавее был этот вот революционный путь смены элит - тем кровожаднее будет новый дракон.
неужели это так непонятно, господа товарищи?:)
Разумеется, не понятно. Понять то, что Вы тут мелете, может только психиатр...
 
У "не буржуа" все "высшие" потребности НЕ ОТДЕЛЕНЫ от базовых физиологических потребностей. "Не буржуа" удовлетворяет ВСЕ свои потребности - знать, уметь, любить и быть любимым, в красоте и гармонии - в процессе ТРУДА, при помощи которого они обеспечивают себе возможность ФИЗИОЛОГИЧЕСКОГО существования. Буржуа же - НЕтрудящийся, поэтому у него потребности РАЗДЕЛЕНЫ, образуя "пирамиду Маслоу".
:клас:
 

:клас: Причем таким страдает финансовая олигархия. Промышленники пашут постоянно!

Спасители мира!... Подонки!
Предел риска / Margin Call
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


А вот вам на закуску!
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
Останнє редагування:
:клас: Причем таким страдает финансовая олигархия. Промышленники пашут постоянно!
Я с этим не спорю. Но куча челяди которая присосана к промышленнику ведет явно паразитический образ жизни.
 
Давайте будем справедливыми и обьективными.
Давайте.

1. Советский Союз был в числе мировых лидеров по количеству убийств на душу населения. По итогам 1980-х годов СССР занимал 5-е место в мире по распространенности убийств, уступая лишь таким считанным странам, как Колумбия, где в те годы шла война против производства наркотиков...
...Если в 1970 году в РСФСР было совершено 9,8 тыс. убийств, то в 1975 году уже 14 тыс., а в 1980 году – 18 тыс. Можно сравнить данные по количеству убийств на 100 тыс. человек населения в СССР в 1989 году (12,4) и во Франции (1,1), Германии (1,0) и в Англии (1,04). [1] Даже отдельно в Северной Ирландии, где в те годы шли кровавые столкновения, индекс количества убийств был почти в 3 раза ниже (4,72), чем в среднем по мирному СССР. Таким образом, СССР превосходил ведущие европейские страны по убийствам в 12 раз...

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
Надо отделять идеи коммунистов, коммунистов СССР и нынешний сброд, который работает за деньги Клюева на подтанцовках у Регионалов. Никогда они мой голос не получат.
 
А теперь отрывочек из Ильича о "Комунистическом чванстве":
"Коммунистическое чванство - значит то, что человек, состоя в компартии, и не будучи еще оттуда вычищен, воображает, что все задачи свои он может решить коммунистическим декларированием.
Поменьше пышных фраз, - говорит Ленин, - побольше простого, будничного, дела..."
 
А теперь отрывочек из Ильича о "Комунистическом чванстве":


"Коммунистическое чванство - значит то, что человек, состоя в компартии, и не будучи еще оттуда вычищен, воображает, что все задачи свои он может решить коммунистическим декларированием.
Поменьше пышных фраз, - говорит Ленин, - побольше простого, будничного, дела..."

Товарищ bumb, простите, но Вы предложили отрывочек из Ильича о "Коммунистическом чванстве", и что-у Ильича так и написано "поменьше пышных фраз,-говорит Ленин... " ?
То есть Ильич пишет о себе в третьем лице?

Или Вы, товарищ bumb, привели здесь не отрывочек из Ильича? Сам чёрт ногу сломит...
 
А вообще любопытно получается. Я вам привела достоверные слова Маркса о том, как он реально относился к нашему народу. Чем его считал - вот они еще раз
"....Миссия всех других крупных и мелких племен заключается, прежде всего, в том, чтобы погибнуть в революционной мировой буре. И потому-то они теперь контрреволюционны”...
причем это сказано о наших народах, о славянах...

Я вас просила дать оценку словам осоновоположника марксизма.
А вы на личности переходите, да еще обвинениями бросаетесь - и это вместо того, чтобы объективно взглянуть на то, что легло в основу идеологии марксизма. Согласно словам самого же Маркса...

вы что, реально настолько ненавидите людей, в частности свой народ - что готовы отстаивать марксистский догмат, к его уничтожению призывавший?
Давайте так: Вы приведете здесь название работы Маркса, из которой взяли десяток его слов, и приведете здесь РАЗВЕРНУТУЮ цитату, дабы все видели контекст, в каком Маркс написал десяток приглянувшихся вам слов.

Мы оценим контекст - жизненный он ил Маркс взял его с потолка и оценим, вправе ли Маркс был писать те пресловутые два десятка слов, к которым Вы ухитрились свести весь марксизм.

PS Я знаю и эту работу Маркса, и комментарии к ней Энгельса, и исторический момент, о котором классики ведут речь, и география "славянских народов", упомянутых Марксом. мне известна.

А вот Вы, похоже, не удосужились все это уточнить, а потому несете такую несусветную чушь о марксизме. что даже спорить с вами впдлу, пока Вы САМИ не уясните: когда, для какимх народом и почему Маркс сказал то. что он сказал.

А вообще любопытно получается. Я вам привела достоверные слова Маркса о том, как он реально относился к нашему народу. Чем его считал - вот они еще раз
"....Миссия всех других крупных и мелких племен заключается, прежде всего, в том, чтобы погибнуть в революционной мировой буре. И потому-то они теперь контрреволюционны”...
причем это сказано о наших народах, о славянах...

Я вас просила дать оценку словам осоновоположника марксизма.
А вы на личности переходите, да еще обвинениями бросаетесь - и это вместо того, чтобы объективно взглянуть на то, что легло в основу идеологии марксизма. Согласно словам самого же Маркса...

вы что, реально настолько ненавидите людей, в частности свой народ - что готовы отстаивать марксистский догмат, к его уничтожению призывавший?
Давайте так: Вы приведете здесь название работы Маркса, из которой взяли десяток его слов, и приведете здесь РАЗВЕРНУТУЮ цитату, дабы все видели контекст, в каком Маркс написал десяток приглянувшихся вам слов.

Мы оценим контекст - жизненный он ил Маркс взял его с потолка и оценим, вправе ли Маркс был писать те пресловутые два десятка слов, к которым Вы ухитрились свести весь марксизм.

PS Я знаю и эту работу Маркса, и комментарии к ней Энгельса, и исторический момент, о котором классики ведут речь, и география "славянских народов", упомянутых Марксом. мне известна.

А вот Вы, похоже, не удосужились все это уточнить, а потому несете такую несусветную чушь о марксизме. что даже спорить с вами впадлу, пока Вы САМИ не уясните: когда, для каких народов и почему Маркс сказал то, что он сказал.
 
О, патрийоты.
 
Назад
Зверху Знизу