Тема для обсуждения курса гривны, доллара, евро, рубля, нефти, банков (БФ) - Part 1

[novag]

Они в доле с этими нелегалами.

 

[Vitecc.]

та не фоткал я просто с гугл мапса взял фото

 

[Милена83]

так и есть, верно. какой фонд - такое и возмещение

я думаю какое управление ситуацией, такое и возмещение. давно уже говорили, что если вздумается завалить крупный банк или пару десятков неугодных-неподелившихся, то писец котенку будет.

я даже был его клиентом. существовал. пока условия и обстоятельства нравились - все ОК, когда почуял неприятный запах (не жареного, но разложения) - сразу открыл другой счет. предсказал временную администрацию более, чем за полгода

вот видишь-сам был клиентом, значит не настолько плохой банк. а кумы там депоз лежал. на год

5% с оборота + 422 ЕСВ в месяц, как все чипки третьей группы.
суммы не нравятся? мне - тоже. я от государства и на них не получаю, и близко. ранее был еще и НДС и уходили десятки тысяч, что для мелкого чипка - дофига.

а сколько есть флпшников и юриков, которые имеют двойную и даже тройную бухгалтерию. и не потому что их ну очень душат налогами, а потому что деньги очень любят. так что часто эти волания, мол "а где мои налоги, я же до туя плачу"-это пустое хлопанье ластами

причем здесь нынешние депозитчики? они мне учебу оплачивали? а сами они где учились, чьих будут, собсно?

как показывает практика большинство депозитчиков-это люди с официальным доходом, открыл депоз на год и спокойно откладывает, лонгирует еще на год. стабильно все налоги платят в бюджет.
а те кто бабки натыбзил/наворовал, налогов недоплатил до хрена-он скорей в валюте в оффшор выведет или под матрац\сейф скирданет.

 

[snikersmu]

как показывает практика большинство депозитчиков-это люди с официальным доходом, открыл депоз на год и спокойно откладывает, лонгирует еще на год. стабильно все налоги платят в бюджет.
а те кто бабки натыбзил/наворовал, налогов недоплатил до хрена-он скорей в валюте в оффшор выведет или под матрац\сейф скирданет.

Знаю одного человека с Краматорска... скажем так, более чем зажиточный.
Вот он держал часть денег в небольшом банке. Часть в бизнесе (заводы были и ещё кое-что). Несколько машин стоимостью 100+ тысяч. Ну и там по мелочи недвижимости немного и плюс налом сколько-то.
Платил все налоги и т.д.
Результат:
- банк банкрот, все деньги прогорели
- машины отжали
- бизнес рухнул т.к. часть разбомбили, остальное украли (станки и т.д.)
- в часть недвижимости тоже попали снаряды и наличка сгорела.

Осталась квартира в Харькове целая и какая-то машина. Может история фантастическая, но так и есть... к сожалению.

А если бы он держал всё в оффшоре - проблем бы не было. А человек уже в возрасте... заново не наживёт.

Где истина?

 

[inside®]

вы на пару зацепились только за одну часть- 1%. очевидно, что дальше как происходит взаимодействие ФГВ с банком вы не знаете. 1% от УФ- это первый взнос за участие
а дальнейшую информацию с ответами на ваши вопросы я нашла

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

я не говорил об уставном фонде, ты спросила.
зачем уводить разговор в сторону: фонд формируется не за счет банков-участников (и пополняется, разумеется)? размер пополнения связан с объемом привлеченных депозитов? очевидно, что даже не половину всех део можно покрыть подобным фондом?
так что мы обсуждаем тогда?
фонд не может обеспечить любое количество клиентов лопнувших банков своими вкладами, даже в пределах 200 тыс. мы за свой счет доверие к банковской системе у оленей прививать будем или как? а не наплевать на их доверие? как там Кипр, к слову?
кредитчиков - обчистить, депозитчиков - постричь. профит!

 

[Grishanenko]

 

[inside®]

я думаю какое управление ситуацией, такое и возмещение. давно уже говорили, что если вздумается завалить крупный банк или пару десятков неугодных-неподелившихся, то писец котенку будет.

мне непонятны телодвижения НБУ, однако депо - риск. сделал ставку - можешь и проиграть. это - нормально.
а доверие к системе - это при действительно стабильной валюте и паре процентах годовых, но не 25% - это рулетка и это - риск. к черту гарантии.

вот видишь-сам был клиентом, значит не настолько плохой банк. а кумы там депоз лежал. на год

спасибо за комплимент мне просто было удобно и условия устраивали. банк как банк. были приятные сотрудники и вызывающие отвращение. из характерных плюсов: обслуживание юриков в кассе вне очереди - вот это таки громадный плюс. бабуси? вчителя? зряплаты/пенсии? в сторону! стойте стадом дальше, а для меня совок закончился 23 года назад.
но це и все. карты - НСМЭП (привязанные к счету, имеется ввиду), обнал - только в родных банкоматах, в магазинах - хрен рассчитаешься. неудобно. ну и всякие приколы под занавес типа перечисляешь средства, полученные в этот день - заплати сверху еще.

а сколько есть флпшников и юриков, которые имеют двойную и даже тройную бухгалтерию. и не потому что их ну очень душат налогами, а потому что деньги очень любят. так что часто эти волания, мол "а где мои налоги, я же до туя плачу"-это пустое хлопанье ластами

Милен, сотня гривен - тоже бабки, за них нужно потопать. налоги - это оплата государственных услуг, вот услуги должны быть поставлены: на 1000, на 10 тыс., на... неважно. на каждый оплаченный счет за услуги - должна быть поставка услуг: в срок и надлежащего качества. иначе - грабеж. я одну гривну не хочу отдать какому-то заемщику, либо вкладчику, потому что эта гривна - не его.

как показывает практика большинство депозитчиков-это люди с официальным доходом, открыл депоз на год и спокойно откладывает, лонгирует еще на год. стабильно все налоги платят в бюджет.
а те кто бабки натыбзил/наворовал, налогов недоплатил до хрена-он скорей в валюте в оффшор выведет или под матрац\сейф скирданет.

и...?

 

[Милена83]

я не говорил об уставном фонде, ты спросила.

нет уж, если восстанавливать справедливость, то это вопрос у тебя был:

уставной фонд - не живые деньги, как правило. что с того?

потом все таки мы выяснили, что в принципе и живые деньги

зачем уводить разговор в сторону: фонд формируется не за счет банков-участников (и пополняется, разумеется)? размер пополнения связан с объемом привлеченных депозитов? очевидно, что даже не половину всех део можно покрыть подобным фондом?

я тебе дала ссылку и на первые два из этих вопросов там ответы есть говори честно-ссылку внимательно читал?
в отношении 3-его- я думаю ты должен логически понимать, что чем больше взнос, тем соответственно что-то должно быть уменьшено, например % по депозитам. какая у нас инфляция была, какие % по депозитам? банально просто смысла в привлечении депозитов тогда абсолютно не было бы. за счет чего с колен поднимать кредитование? за счет чего бизнес развивать?
где банк должен нарисовать бабулесы крупному юрику на развитие бизнеса?

фонд не может обеспечить любое количество клиентов лопнувших банков своими вкладами, даже в пределах 200 тыс. мы за свой счет доверие к банковской системе у оленей прививать будем или как? а не наплевать на их доверие? как там Кипр, к слову?
кредитчиков - обчистить, депозитчиков - постричь. профит!

сонечко, не такой уж у тебя огромадный счет, чтобы на него все тут покушались, ну не такие огромные бабки.
в оффшорах намного больше у особо хитрых лежит, так что банковская система хоть как-то должна работать. таки делы. люди рискуют своими деньгами и теряют свои деньги, то, что их кто-то куда-то сп*здил это не их вина.
ну и второй вопрос риторический остается- смысл заваливания банков, и, как следствие додушивания ФГВ? если все к этому идет, то наверняка на кону стоят большие бабки на распил не хочу дальше эту мысль развивать, все выше уже сказано по этому поводу.
А насчет Кипра-ну ты ж знаешь у кого кипрский и израильский паспорта, да? собссно поздравляю всех, кто мимишкал от приМата
не удивлена, что многие в процессе обслуживания также чувствовали себя оленями

мне непонятны телодвижения НБУ, однако депо - риск. сделал ставку - можешь и проиграть. это - нормально.
а доверие к системе - это при действительно стабильной валюте и паре процентах годовых, но не 25% - это рулетка и это - риск. к черту гарантии.

я клала под скромные 17-18% в украинские, даже, банки. мне положена конфетка?
а кредиты риск? везде где есть бабки-риск.
ну, до поры до времени все было спокойно.и многие верили, что все разрешится в более спокойную сторону.

спасибо за комплимент мне просто было удобно и условия устраивали. банк как банк. были приятные сотрудники и вызывающие отвращение. из характерных плюсов: обслуживание юриков в кассе вне очереди - вот это таки громадный плюс. бабуси? вчителя? зряплаты/пенсии? в сторону! стойте стадом дальше, а для меня совок закончился 23 года назад.
но це и все. карты - НСМЭП (привязанные к счету, имеется ввиду), обнал - только в родных банкоматах, в магазинах - хрен рассчитаешься. неудобно. ну и всякие приколы под занавес типа перечисляешь средства, полученные в этот день - заплати сверху еще.

честно говоря для обслуживания как ФЛПшника я бы выбрала другой банк. но на вкус и цвет, как говорится

Милен, сотня гривен - тоже бабки, за них нужно потопать. налоги - это оплата государственных услуг, вот услуги должны быть поставлены: на 1000, на 10 тыс., на... неважно. на каждый оплаченный счет за услуги - должна быть поставка услуг: в срок и надлежащего качества. иначе - грабеж. я одну гривну не хочу отдать какому-то заемщику, либо вкладчику, потому что эта гривна - не его.

1. понимаю, что нужно потопать. но банк образно говоря занимается перераспределением ден. ресурсов. этим же занимается государство (оооо, в идеале конечно же). чтобы развить какую-либо отрасль надо привлечь депозиты из более прибыльной отрасли.
про услуги-
вот теперь будет веселее. НБУ ввел новые ограничения- утром стулья, вечером деньги. т.е. импортерам будут продавать на межбанке валюту тогда, когда товар приедет в Украину. теперь никаких 100-%нтных предоплат

и...?

миллионы людей, которые как ты говоришь " потопали" чтобы заработать сотню-другую, а может тысячу, и положили на депозит. большинство клиентов-адекватные люди и совершенно не нищеброды.
благодаря физикам- или юрикам-депозитчикам банк может привлечь хорошего корпоративного клиента из перспективной отрасли на комплекс услуг, в том числе и на кредитование. произведенный товар дальше идет потребителю-тем же физ. лицам (поддержка витчизняного выробныка как никак) или на экспорт (а это валюта в страну).

 

[inside®]

потом все таки мы выяснили, что в принципе и живые деньги

сначала ты спросила о формировании уставного фонда. ну а мое утверждение в силе: на момент, когда нужно или приходится взимать - уставного фонда в наличии может не оказаться

чем больше взнос, тем соответственно что-то должно быть уменьшено, например % по депозитам. какая у нас инфляция была, какие % по депозитам? банально просто смысла в привлечении депозитов тогда абсолютно не было бы. за счет чего с колен поднимать кредитование? за счет чего бизнес развивать?
где банк должен нарисовать бабулесы крупному юрику на развитие бизнеса?

ну так? мы же оба понимаем, что в фонде не может быть столько бабла, чтобы покрыть существенную часть депозитов?

сонечко, не такой уж у тебя огромадный счет

а я здесь причем? мои счета - мои заботы, на форуме не обсуждаю.

везде где есть бабки-риск.

так точно. и вот риск может оказаться немного неоправданным и это - вопрос рискующих. есть хозяйствующий субъект, банк, есть физическое (допустим) лицо. вот пусть и разбираются сами. что государство может дать? судебную систему. фпирод.

ну, до поры до времени все было спокойно.и многие верили, что все разрешится в более спокойную сторону.

это - их проблемы.

честно говоря для обслуживания как ФЛПшника я бы выбрала другой банк. но на вкус и цвет, как говорится

по совокупности выбрал этот, было какое-то время удобно.

вот теперь будет веселее. НБУ ввел новые ограничения- утром стулья, вечером деньги. т.е. импортерам будут продавать на межбанке валюту тогда, когда товар приедет в Украину. теперь никаких 100-%нтных предоплат

это весело...

миллионы людей, которые как ты говоришь " потопали" чтобы заработать сотню-другую, а может тысячу, и положили на депозит. большинство клиентов-адекватные люди и совершенно не нищеброды.

а я ярлыков не клеил: они ложили - ну пусть попробуют взять там, где положили, а не в моем кармане. мне все равно, сколько они топали и насколько не нищие: я свои деньги считаю, они за своими пусть сами приглядывают.

благодаря физикам- или юрикам-депозитчикам банк может привлечь хорошего корпоративного клиента из перспективной отрасли на комплекс услуг, в том числе и на кредитование. произведенный товар дальше идет потребителю-тем же физ. лицам (поддержка витчизняного выробныка как никак) или на экспорт (а это валюта в страну).

допустим. но если банк влетел: нахрена его реанимировать деньгами налогоплательщиков? не будет этого банка - будет другой. свято место пусто не бывает. о чем жалеть? олени скиглят, люди зарабатывают, жизнь идет своим чередом. пусть выживет сильнейший, а остальных и не просили.

 

[Andddd]

Знаю одного человека с Краматорска... скажем так, более чем зажиточный.
Результат:
- банк банкрот, все деньги прогорели
- машины отжали
- бизнес рухнул т.к. часть разбомбили, остальное украли (станки и т.д.)
- в часть недвижимости тоже попали снаряды и наличка сгорела.

А если бы он держал всё в оффшоре - проблем бы не было.

Как интересно оффшор спас бы его от отжима машины, рухнувшего бизнеса и разбомбленной недвижимости? Возможно, это уберегло бы от пункта "банк банкрот", но с этим справился бы любой банк находящийся не на территории Украины.

проблем бы не было.

Проблем бы не было, если не было бы одного всем известного события...

 

[kan]

Знаю одного человека с Краматорска... скажем так, более чем зажиточный.
Вот он держал часть денег в небольшом банке. Часть в бизнесе (заводы были и ещё кое-что). Несколько машин стоимостью 100+ тысяч. Ну и там по мелочи недвижимости немного и плюс налом сколько-то.
Платил все налоги и т.д.
Результат:
- банк банкрот, все деньги прогорели
- машины отжали
- бизнес рухнул т.к. часть разбомбили, остальное украли (станки и т.д.)
- в часть недвижимости тоже попали снаряды и наличка сгорела.

Осталась квартира в Харькове целая и какая-то машина. Может история фантастическая, но так и есть... к сожалению.

А если бы он держал всё в оффшоре - проблем бы не было. А человек уже в возрасте... заново не наживёт.

Где истина?

Этому человеку нужно обратиться к руководству ДНР. При чем тут Украина и украинские банки? Ну и для начала надо выяснить как его сотрудники с его завода отнеслись к типа "референдуму".

 

[Ferox]

не совсем понятно почему М2 в грн, а ЗВР в долларе? разве так можно делить?

Чтобы получился курс обмена гривны на доллар, а не гривны на гривну.

 

[kan]

я не говорил об уставном фонде, ты спросила.
зачем уводить разговор в сторону: фонд формируется не за счет банков-участников (и пополняется, разумеется)? размер пополнения связан с объемом привлеченных депозитов? очевидно, что даже не половину всех део можно покрыть подобным фондом?
так что мы обсуждаем тогда?
фонд не может обеспечить любое количество клиентов лопнувших банков своими вкладами, даже в пределах 200 тыс. мы за свой счет доверие к банковской системе у оленей прививать будем или как? а не наплевать на их доверие? как там Кипр, к слову?
кредитчиков - обчистить, депозитчиков - постричь. профит!

Вы не правильно воспринимаете действительность. Давайте на примере. Вы купили тонну колбасы с целью продать ее по 1 кг, но дороже. Вот купили, привезли в магазин, разложили. А колбасу никто не купил и она стухла. Кто виноват? Вы же на свой страх и риск все это делали с целью получить прибыль. Так и с депозитом. По сути Вы покупаете обязательства банка вернуть Вам деньги с процентами. Наличие фонда не избавляет Вас на 100% от рисков. А всего лишь уменьшает эти риски. И не более. Чтобы иметь фонд, который на 100% способен обеспечить возврат депозитов даже при условии, что лопнут все банки надо тупо собирать все депозиты в этом фонде. И сами понимаете, что это бред. Фонд рассчитан на обвал какой то части банковской системы. В общем то на какое то количество банков одновременно. И критическое количество может превысить возможности фонда. И в результате Ваши вложения следуют той же дорогой, что и неудачные вложения в колбасу для перепродажи. С колбасой выше возможная рентабельность, но и риски там больше.

 

[Ferox]

А если бы он держал всё в оффшоре - проблем бы не было. А человек уже в возрасте... заново не наживёт.

Где истина?

Если бы держал в банке Кипра - отжали бы все что сверху 100к евро.

Истина в том, что клювом щелкать не надо.

 

[Andddd]

Этому человеку нужно обратиться к руководству ДНР. При чем тут Украина и украинские банки? Ну и для начала надо выяснить как его сотрудники с его завода отнеслись к типа "референдуму".

Для начала выяснить в чью власть произошли отжимы, бомбежки и грабежи..., а затем к ним и предъявлять претензии.

 

[inside®]

Вы не правильно воспринимаете действительность. Давайте на примере. Вы купили тонну колбасы с целью продать ее по 1 кг, но дороже. Вот купили, привезли в магазин, разложили. А колбасу никто не купил и она стухла. Кто виноват? Вы же на свой страх и риск все это делали с целью получить прибыль. Так и с депозитом. По сути Вы покупаете обязательства банка вернуть Вам деньги с процентами. Наличие фонда не избавляет Вас на 100% от рисков. А всего лишь уменьшает эти риски. И не более. Чтобы иметь фонд, который на 100% способен обеспечить возврат депозитов даже при условии, что лопнут все банки надо тупо собирать все депозиты в этом фонде. И сами понимаете, что это бред. Фонд рассчитан на обвал какой то части банковской системы. В общем то на какое то количество банков одновременно. И критическое количество может превысить возможности фонда. И в результате Ваши вложения следуют той же дорогой, что и неудачные вложения в колбасу для перепродажи. С колбасой выше возможная рентабельность, но и риски там больше.

я с этим как раз согласен, я же не агитирую любой ценой поддержать "доверие к банковской системе" - о том и спор

 

[Милена83]

Знаю одного человека с Краматорска... скажем так, более чем зажиточный.
Где истина?

предлагаешь всей стране держать бабки в оффшоре? где истина? а со своей страной что будет?
а завтра на Кипре землетрясение 10 баллов и цунами 10м. и дальше чё?
пысы не удивлюсь, если этот зажиточный человек наворовал. вот судьба и наказала.

 

[Comrad Olgert]

ПУМБ сегодня огорчил 200 у.е. только под депозит можно купить и забрать ч/з 90 дней...

 

[Милена83]

сначала ты спросила о формировании уставного фонда. ну а мое утверждение в силе: на момент, когда нужно или приходится взимать - уставного фонда в наличии может не оказаться

вот пролистай сообщения выше, а то ты уже забыл с чего все началось)

ну а кто доктор, что имущество вовремя не арестовали? кто в доле и кому это было выгодно допустить?

ну так? мы же оба понимаем, что в фонде не может быть столько бабла, чтобы покрыть существенную часть депозитов?

да, и проблемы отсюда вытекающие откуда появляются? потому что кому-то срАчно надо 2-3 десятка банков признать неплатежеспособными внезапно так, да? т.е. решить за счет общака все неприятные вопросы.

а я здесь причем? мои счета - мои заботы, на форуме не обсуждаю.

ага, а сам первый начал про налоги свои кричать а теперь всё, не обсуждаешь)))

так точно. и вот риск может оказаться немного неоправданным и это - вопрос рискующих. есть хозяйствующий субъект, банк, есть физическое (допустим) лицо. вот пусть и разбираются сами. что государство может дать? судебную систему. фпирод.

это - их проблемы.

да все уже, дали 5 лярдов. вообще государство должно быть гарантом, если чё. самому плошать конечно нельзя, но определенную уверенность в завтрашнем дне тебе и мне как гражданам Украины государство должно давать

а я ярлыков не клеил: они ложили - ну пусть попробуют взять там, где положили, а не в моем кармане. мне все равно, сколько они топали и насколько не нищие: я свои деньги считаю, они за своими пусть сами приглядывают.
допустим. но если банк влетел: нахрена его реанимировать деньгами налогоплательщиков? не будет этого банка - будет другой. свято место пусто не бывает. о чем жалеть? олени скиглят, люди зарабатывают, жизнь идет своим чередом. пусть выживет сильнейший, а остальных и не просили.

дык а налогоплательщики разве не потребители тех самых товаров/услуг, которые выпускает юр. лицо, которое взяло кредит у того самого банка? в доме, который построил Джек

пысы а тем, кто клали на депоз кровные официальные бабки им чё делать с "честными" бизнесменами, у которых кошкины слезы типо "официальные налоги", а разъезжают на Бентли, которые типа бабушка пенсионерка подарила и счета с 6-тью нулями в офф-шорах? да еще и пара-тройка кредитов в банке здесь в Украине?

 

[kan]

Для начала выяснить в чью власть произошли отжимы, бомбежки и грабежи..., а затем к ним и предъявлять претензии.

Что за бред? Если в росиии ограбят квартиру, то владелец квартиры должен требовать компенсации у росиии? Это же во время власти росиии произошло. Дебильная логика.

я с этим как раз согласен, я же не агитирую любой ценой поддержать "доверие к банковской системе" - о том и спор

Поддержать таки придется. Иначе будет не крах банковской системы.А крах всего. Встанет все. Даже лавка по ремонту обуви. И пока не перейдем на натуральный обмен все будет стоять. Даже наличные деньги это часть банковской системы. Другое дело, что государство должно в первую очередь начать поддерживать. Пора прекратить всякий вздрочи с кредитами непонятными. Ну как можно давать кредиты под 70% в год? Там же даже обезьяна понимает, что будет куча не возвратов. Отсюда сложности с возвращением депозитов. Досрочные возвраты депозитов надо отменить. Если не отменили еще. Вон выше пишут про покупку бакса через депозит. Вот именно так его продавать. Кому срочно, тем по реальному курсу, а не выдуманному. Пусть назовут это срочный обмен валюты и разницу между курсами назовут комиссией за срочность. И будет в итоге курс наличный как на черном рынке. А на черном рынке все есть и в любом количестве. Нужно возвращать это в оборот легальный.