К примеру, два ряда, левый первый авто заглох и весь ряд за ним стоит, а правый ряд поворачивает направо х.з. на картонку-стрелку или на свой зеленый?Весь поток? Понятно, что если я не уверен, что у встречников четкий красный+ стрелка, то выпираться в точку Х я не буду.А если едущий прямо заглох?
Ситуация на дороге (помогите разобраться)
- Автор теми Pacifik
- Дата створення
Статус: Онлайн
Реєстрація: 18.06.2008
Повідом.: 21880
Реєстрація: 18.06.2008
Повідом.: 21880
не выдумывайте глупости про препятствие. Это как будто при повороде напрво(на зеленый), можно давить(не пропускать) пешеходов чтобы не быть препятствие для следующих сзади авто )))
Это песец, такие темы подрывают веру в человечество то, что хоть ктото ездит по ПДД.
Скоро в ход пойдут аргументы, что преимущество имеет тот, у кого стрелка ярче
Или у кого пункт первее в книжечке ПДД
***, украинским по белому написано, что в одином случае должен уступить всем с других направлений, и во втором случае тоже должен уступить всем с других направлений.
Нет же, начинается - а у того стрелка настоящая а у другого картонная, значит ехать должен тот, у кого настоящая
А правильный вариант из голосовалки уберем, чтобы не дай бог никто за него не проголосовал
Скоро в ход пойдут аргументы, что преимущество имеет тот, у кого стрелка ярче
Или у кого пункт первее в книжечке ПДД
***, украинским по белому написано, что в одином случае должен уступить всем с других направлений, и во втором случае тоже должен уступить всем с других направлений.
Нет же, начинается - а у того стрелка настоящая а у другого картонная, значит ехать должен тот, у кого настоящая
А правильный вариант из голосовалки уберем, чтобы не дай бог никто за него не проголосовал
Статус: Офлайн
Реєстрація: 13.03.2010
Повідом.: 978
Реєстрація: 13.03.2010
Повідом.: 978
Короче, картонку нужно отменять. Она не для нашего народа.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 11.12.2007
Повідом.: 2331
Реєстрація: 11.12.2007
Повідом.: 2331
В ПДД - попадаются некоторые, очень спорные пункты.
А на тему "картонки" - почему то половина видителей (особенно на крутых иномарках) считают что она дает им абсолютное преимущество перед всеми кто движется по правой полосе, и считают, что при их появлении все (особенно двухколесники) кто стоит на красный - должны моментально
Статус: Офлайн
Реєстрація: 25.10.2008
Повідом.: 13267
Адреса: Kharkiv
Реєстрація: 25.10.2008
Повідом.: 13267
Адреса: Kharkiv
Вот тогда согласно этому вашему утверждению первым проехать должен автомобиль Б, т.к. у авто А помеха справа получается...
Т.е. вы ходите сказать, что абсолютное большинство здесь проголосовавших условно нарушили ПДД, проголосовав за 1-й пункт???
Статус: Офлайн
Реєстрація: 28.10.2007
Повідом.: 7049
Реєстрація: 28.10.2007
Повідом.: 7049
ЭЭЭ..а пешеходы тут причем? Пешеход = препятствие?=) у двуногих вечное преимущество.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 05.10.2011
Повідом.: 18970
Реєстрація: 05.10.2011
Повідом.: 18970
Читаем внимательно, я процитировал пункт правил и написал, что он не относится к данной ситуации.
Останнє редагування:
Смотрим что нам говорит в данном случае ПДД, раздел Проезд перекрестков.
16.9. Під час руху в напрямку стрілки, ввімкнутої в
додатковій секції одночасно з жовтим або червоним сигналом
світлофора, водій має дати дорогу транспортним засобам, що
рухаються з інших напрямків.
Під час руху в напрямку стрілки зеленого кольору на таблиці,
встановленій на рівні червоного сигналу світлофора із вертикальним
розташуванням сигналів, водій повинен зайняти крайню праву (ліву)
смугу руху та дати дорогу транспортним засобам і пішоходам, що
рухаються з інших напрямків.
Т.е. А и Б находятся в одинаковой ситуации.
Я считаю, что в данном случае надо руководствоваться п.16.6, т.е. сначала проезжает Б, а потом А
16.9. Під час руху в напрямку стрілки, ввімкнутої в
додатковій секції одночасно з жовтим або червоним сигналом
світлофора, водій має дати дорогу транспортним засобам, що
рухаються з інших напрямків.
Під час руху в напрямку стрілки зеленого кольору на таблиці,
встановленій на рівні червоного сигналу світлофора із вертикальним
розташуванням сигналів, водій повинен зайняти крайню праву (ліву)
смугу руху та дати дорогу транспортним засобам і пішоходам, що
рухаються з інших напрямків.
Т.е. А и Б находятся в одинаковой ситуации.
Я считаю, что в данном случае надо руководствоваться п.16.6, т.е. сначала проезжает Б, а потом А
Статус: Офлайн
Реєстрація: 19.06.2006
Повідом.: 4236
Реєстрація: 19.06.2006
Повідом.: 4236
Пипец! Почитал Вас и страшно городом ездить стало. Каждый себе выбрал пункт правил который ему удобнее и едет по нему(((
Как мне кажется в пункте про доп. секцию имелось уступать дорогу тем кто едет на основной зеленый, а не тем кто на картонку (в харькове просто нет таких перекрестков где горит одним основной, а другим доп секция и все они движутся в одном направлении(одни прямо, а другие поворачивают). Если мне память не изменяет, то в киеве я видел такие развязки...
А человек на картонку чисто логически не может первым проезжать перекресток, так как он обязан предоставить преимущество всем кому горит светофор (убедится что он не создает не кому помех и лишь тогда поворачивать). А вот водитель который едет на доп секцию обязан повернуть. В итоге выходит что водитель на доп секцию выезжает на светофор для поворота, а водитель едущий на картонку не может повернуть, пока не пропустит всех...
Понятно что реалии Харькове более суровы))) Но по логике то прав водитель что едет на доп секцию...
Как мне кажется в пункте про доп. секцию имелось уступать дорогу тем кто едет на основной зеленый, а не тем кто на картонку (в харькове просто нет таких перекрестков где горит одним основной, а другим доп секция и все они движутся в одном направлении(одни прямо, а другие поворачивают). Если мне память не изменяет, то в киеве я видел такие развязки...
А человек на картонку чисто логически не может первым проезжать перекресток, так как он обязан предоставить преимущество всем кому горит светофор (убедится что он не создает не кому помех и лишь тогда поворачивать). А вот водитель который едет на доп секцию обязан повернуть. В итоге выходит что водитель на доп секцию выезжает на светофор для поворота, а водитель едущий на картонку не может повернуть, пока не пропустит всех...
Понятно что реалии Харькове более суровы))) Но по логике то прав водитель что едет на доп секцию...
Статус: Офлайн
Реєстрація: 28.10.2007
Повідом.: 7049
Реєстрація: 28.10.2007
Повідом.: 7049
Та я согласна, то не я предложила руководствоваться тем пунктом...
Статус: Офлайн
Реєстрація: 05.10.2011
Повідом.: 18970
Реєстрація: 05.10.2011
Повідом.: 18970
Та понял я, понял!
То Pacifik невнимательно мой пост прочитал
Или я текст по- *****ьному написал
Статус: Офлайн
Реєстрація: 25.10.2008
Повідом.: 13267
Адреса: Kharkiv
Реєстрація: 25.10.2008
Повідом.: 13267
Адреса: Kharkiv
Вот я с Вами полностью согласен и того же мнения как и абсолютное большинство тут проголосовавших!
Просто некоторым понятие "...при условиии предоствления преимущества..." никак дойти не может!
И реалии Харькова таковы, что первыми всегда проезжают автомобили А, а потом автомобили Б...
По моим личным наблюдениям и езде по городу Харькову автомобили Б всегда пропускают автомобили А!
И я ни разу такого не видел, чтобы было наоборот...
Всем проголосовавшим за 2-й пункт советую проехать ради любопытства перекрёсток по стрелке на табличке на Киевской... и посмотрите как поток А будет вас пропускать... - этого не будет!!!
Прочитал тему и смотрю как люди ругаются из-за простой ситуации.
Часто езжу в Россию и удивляюсь от ихнего порядка на дорогах, нам до них далеко, так как каждый сщитает себя спецом в знании ПДД. Кроме знания ПДД есть еще и уважение друг друга на дорогах, независимо от статуса машины, так как ситуации бывают разные. И мужика который едет на жигулях (ну надо ему ехать, что-то для примера перевезти с дачи), хотя в гараже стоит мерс, в России часто видел пропускают. Но я не об этом.
Ну и о ситуации. Я первый раз на перекрестке (или не первый, какая разница) и не знаю точно, что там висит (так как могли повесить или снять за час до моего проезда перекрестка) и что там горит, да мне оно и не надо. Я еду на свой сигнал (дополнительно горящую стрелку) и должен пропустить авто, мотоцикл едущих с других направлений (и так и делаю) плюс помеха справа для меня, если мне уступит водитель встречный дорогу то я поеду, а если не пропустит то флаг ему в руки, я не расстроюсь и проеду за ним.
А если ездить только по ПДД, то можно стоять час с выезда со второстепенной, так как там огромный поток машин (для примера привел).
Часто езжу в Россию и удивляюсь от ихнего порядка на дорогах, нам до них далеко, так как каждый сщитает себя спецом в знании ПДД. Кроме знания ПДД есть еще и уважение друг друга на дорогах, независимо от статуса машины, так как ситуации бывают разные. И мужика который едет на жигулях (ну надо ему ехать, что-то для примера перевезти с дачи), хотя в гараже стоит мерс, в России часто видел пропускают. Но я не об этом.
Ну и о ситуации. Я первый раз на перекрестке (или не первый, какая разница) и не знаю точно, что там висит (так как могли повесить или снять за час до моего проезда перекрестка) и что там горит, да мне оно и не надо. Я еду на свой сигнал (дополнительно горящую стрелку) и должен пропустить авто, мотоцикл едущих с других направлений (и так и делаю) плюс помеха справа для меня, если мне уступит водитель встречный дорогу то я поеду, а если не пропустит то флаг ему в руки, я не расстроюсь и проеду за ним.
А если ездить только по ПДД, то можно стоять час с выезда со второстепенной, так как там огромный поток машин (для примера привел).
Статус: Офлайн
Реєстрація: 09.04.2006
Повідом.: 10490
Реєстрація: 09.04.2006
Повідом.: 10490
нет, ну не ***** ли? ^
Это песец, такие темы подрывают веру вчеловечеството, что хоть ктото ездит по ПДД.
Скоро в ход пойдут аргументы, что преимущество имеет тот, у кого стрелка ярче
Или у кого пункт первее в книжечке ПДД
***, украинским по белому написано, что в одином случае должен уступить всем с других направлений, и во втором случае тоже должен уступить всем с других направлений.
Нет же, начинается - а у того стрелка настоящая а у другого картонная, значит ехать должен тот, у кого настоящая
А правильный вариант из голосовалки уберем, чтобы не дай бог никто за него не проголосовал
вот скажи, а если автомобиль Б, на середине перекрестка в левый бок протаранит автомобиль А, кто будет виноват ?
Статус: Офлайн
Реєстрація: 28.11.2011
Повідом.: 717
Реєстрація: 28.11.2011
Повідом.: 717
Не катит.
В данном пункте говорится о езде на основной зеленый.
В данной ситуации ни у кого основного зеленого нет.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 25.10.2008
Повідом.: 13267
Адреса: Kharkiv
Реєстрація: 25.10.2008
Повідом.: 13267
Адреса: Kharkiv
_Nein_, тему считаю закрытой для себя!
В Харькове первым проедет поток машин А т.к. поток Б едет при условии предоставления им преимущества!
И Ваш любимый пункт 16.9 к потоку А не применим т.к. в реалиях Харькова поток Б будет стоять и предоставлять преимущество потоку А, что подтверждено голосованием!
Это и есть любимая ваша фраза из пунка 16.9 - пропустить!!!
В случае, если они одновременно совершают поворот - автомобиль Б согласно ПДД обязан предоставить преимущество, что в Харькове и происходит!!!
В Харькове первым проедет поток машин А т.к. поток Б едет при условии предоставления им преимущества!
И Ваш любимый пункт 16.9 к потоку А не применим т.к. в реалиях Харькова поток Б будет стоять и предоставлять преимущество потоку А, что подтверждено голосованием!
Будет виноват однозначно автомобиль А... т.к. Б выехал раньше...вот скажи, а если автомобиль Б, на середине перекрестка в левый бок протаранит автомобиль А, кто будет виноват ?
Это и есть любимая ваша фраза из пунка 16.9 - пропустить!!!
В случае, если они одновременно совершают поворот - автомобиль Б согласно ПДД обязан предоставить преимущество, что в Харькове и происходит!!!