Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?

[taPOLKA]

Ну кагбэ так...

в таком случае о ком вы спрашивали, если первая пара не имела потомков до того, как отступили?


Родить людей, которые не имели бы склонность к нарушению божьих норм они уже не могли

(но это не значит, что люди не сотворены с тем, чтобы жить по нормам Бога
и что желающих жить в соответствии так и не будет)

 

[Дед НЕхто]

так и не подчинялись, "развели" зло на всей планете- вроди ж и не секрет

В Бытие единственным ограничением "не делать" речь шла о плоде
Все остальное люди делали бы в соответствии с тем, для чего они были созданы

Когда Бог давал законы избранному народу, он этим регулировал их нормы жизни и только этот народ был служителями
Присоединиться к обществу, исполняющему заповеди, могли люди и из других народов

В целом люди продолжали поклоняться своим выдуманным божествам , но делали это исполняя ритуальные мерзости в соответствии со своим собственным представлением как это нужно делать


ПС 147: 19,20
Он возвестил слово Свое Иакову, уставы Свои и суды Свои Израилю.
Не сделал Он того никакому [другому] народу, и судов Его они не знают

То, что законы не были записаны не говорит о том, что люди совсем не понимали нормы и не догадывались как правильно поступать во все времена...
Потому и обратила ваше внимание на то, что всегда,в любом поколении были люди, желающие жить по нормам Бога

Ну разговор вроде как с вашего утверждения начинался:

но сам плод не давал того самого познания...

На шо я и ответил:

Аха... Вы ж авторитетнее самого Иеговы:

И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.

Быт. 3:22

А вы тут уже целый заговор масонорептилоидов наворотили...

 

[Дед НЕхто]

в таком случае о ком вы спрашивали, если первая пара не имела потомков до того, как отступили?

Дык... О них же и спрашивал.

А в адамоевином поколении эта хто?

 

[taPOLKA]

Дык... О них же и спрашивал.

ага, т.е. вы поинтересовались кто из первой пары был верен Богу, зная о их непослушании и учитывая что речь пошла уже о потомках (несовершенных)?

 

[martyshkin]

причиной поступка Адама как минимум было отсутствие признательности за все, что он получил от Создателя

Внутренние установки, в том числе отсутствие признательности, или присутствие - тоже откуда-то берутся.

духовные создания не были созданы с целью иметь физическую близость и тем более потомство
Ангелы неправильно использовали свое положение и способность принимать физические тела

Как-то много созданий делали не то, для чего были созданы. Не видеть в этом ***** создателя...

Вы где-то прочли о физической связи Марии, забыв о ее девственности?
Или ваше представление о зачатии сводится исключительно к личным соображениям на этот счет?

Вы часто берете любое отличие у двух примеров и на его основании говорите, что раз есть такое отличие, значит я не прав. Я прав, что Мария зачала от духовного существа?

Вы что с чем сравнили?

Сравнил связь Марии с духовной сущестью со связью других женщин с духовными сущностями.

 

[martyshkin]

чем питаем свой мозг, то и выдаем...

Мозг питается из внешней среды. Что видел вокруг себя Адам? Тигров, жующих траву? Говорящих змей? Творца, который создал всё из ничего, но не смог придумать ничего лучше, чем брать ребро для создания женщины? Может это отсутствие ребра так повлияло на поступки Адама и на функционирование его мозга. А може бог ему еще и полмозга вынес, пересадив Еве. Не будете же говорить, что вам известно всё до мельчайших подробностей?

 

[martyshkin]

обычно, когда давят обстоятельства, из человека лезет именно то, что внутри
и это далеко не всегда приятное...бывает люди теряют свое "человеческое лицо" даже не перед "лицом смерти"

Внутрь оно как-то попадает.
Не может внутрь попасть воздух, когда вокруг - вода. И наоборот.

 

[martyshkin]

верно описаны реалии

Но это не отменяет того факта, что по прежнему нормы Бога для людей полезны и наступит время, когда не будет такого дикого смешения добра и зла

Кому-то, вероятно, полезно устраивать геноцид сегодня, да.

 

[martyshkin]

выбор есть выбор

Выбора нет.

У Иисуса были бОлее сложные обстоятельства, но верность он сохранил

У Иисуса была божественная природа и божественная сила. Адам был куском глины, который и думать не умел. Знакомы с понятием дети-Маугли? Каким мог быть воспитан Адам в обществе маньяка и животных, тигров, питающихся травой, говорящих змей?

 

[martyshkin]

туповатым он не был

С Джули мы пришли к выводу, что был.

Он был совершенным и выбор его был осознанным

В чем проявлялось его совершенство?

зачатие было непорочным
она оставалась девственницей

И что? Зачатие то было.

У Иисуса греховного плотского отца не было, потому он был равен Адаму

Иисус бог, а Адам глина. Какая равность?

свободных личностей

Ага. Свободные могут послать всех и всё. Могут свободные послать бога?

при том, что она не имела физической близости и ваше представление о том, что зачатие могло произойти как у всех , ошибочно

Я и не говорил, что зачатие прошло как у всех. Опять выдумываете. Зачатие у нее прошло своим способом, но это всёравно зачатие и беременность. Из-за связи с духовной сущностью.

а кто сказал это самое "не так"?

Вы.

в зачатии Марии не было присутствия никакой плоти для этого

Но была духовная сущность, которая Марию забеременела.

 

[martyshkin]

ну вы их приравняли, считая что всем подряд не хочется жить по божьим нормам

Но во всех поколениях были/есть/будут люди, не желающие отступать от этих норм

Люди с маньяческими наклонностями были всегда. Устроить геноциды, залить кровью младенцев. Но, похоже, это перестает быть нормой.

 

[martyshkin]

Человек создан так, чтобы жить в соответствии с нормами Творца

Так человек был создан выбирать, или жить в соответствии с нормами?

 

[martyshkin]

ага, т.е. вы поинтересовались кто из первой пары был верен Богу, зная о их непослушании и учитывая что речь пошла уже о потомках (несовершенных)?

Почему потомки получились несовершенными?

 

[Дед НЕхто]

ага, т.е. вы поинтересовались кто из первой пары был верен Богу, зная о их непослушании и учитывая что

их всего только два человека и было.

 

[Дед НЕхто]

У Иисуса была божественная природа и божественная сила. Адам был куском глины, который и думать не умел. Знакомы с понятием дети-Маугли? Каким мог быть воспитан Адам в обществе маньяка и животных, тигров, питающихся травой, говорящих змей?

А прикинь, чем эти говоряшшие змеи питались ежели тигры - травой. Думаю, там без грЫбочикофф не обошлось...

 

[Дед НЕхто]

Так человек был создан выбирать, или жить в соответствии с нормами?

Он создан выбирать нормы. Как в армии: либо будешь это есть, либо нет.

 

[martyshkin]

Он создан выбирать нормы. Как в армии: либо будешь это есть, либо нет.

Тогда одно из двух утверждений лажовое. Либо создан выбирать, либо создан выполнять волю бога. И поскольку по семь пятниц на неделю - то хрен узнаем.

 

[martyshkin]

А прикинь, чем эти говоряшшие змеи питались ежели тигры - травой. Думаю, там без грЫбочикофф не обошлось...

На траве там, видимо, все плотно сидели.

 

[taPOLKA]

Внутренние установки, в том числе отсутствие признательности, или присутствие - тоже откуда-то берутся

сами ж видите: либо отсутствие, либо присутствие...что в мыслях развивалось, то и дозрело

Как-то много созданий делали не то, для чего были созданы. Не видеть в этом ***** создателя...

а вы никого с биороботами не путаете?

Вы часто берете любое отличие у двух примеров и на его основании говорите, что раз есть такое отличие, значит я не прав. Я прав, что Мария зачала от духовного существа?

вы действительно смешали в одно понятие физическую близость материлизовавшихся ангелов с девушками и их потомство
и перенос жизни сына Бога в чрево дественницы силой Бога для того, чтобы духовное творение родилось как человек (совершенный, не имеющий унаследованного греха)

Мария не зачала от духовного существа, она родила как человека того, кто уже существовал (Сына Бога, единородного и первородного)

Сравнил связь Марии с духовной сущестью со связью других женщин с духовными сущностями.

вот именно, что не сравнили
а поставили знак равенства

 

[taPOLKA]

Мозг питается из внешней среды. Что видел вокруг себя Адам? Тигров, жующих траву? Говорящих змей? Творца, который создал всё из ничего, но не смог придумать ничего лучше, чем брать ребро для создания женщины? Может это отсутствие ребра так повлияло на поступки Адама и на функционирование его мозга. А може бог ему еще и полмозга вынес, пересадив Еве. Не будете же говорить, что вам известно всё до мельчайших подробностей?

прекрасно искажаете

Адам был занят тем, что давал имена/названия каждому животному...
Все было сделано для него и ему отдано...

Когда он увидел свою жену, от восторга даже стихи сочинил...

Вероятно, вы Мартышкин все способны видеть в ужасном свете и вероятно вам так комфортно...но только это не значит, что Адам не был счастлив в райском саду с Евой...