Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?

[Gully]

А это так чуть ли не догмат о троице. Ну о двоице в данном случае. Или Господь и Бог не одно и то же?

Там ничего не было написано насчет "одно и то же".

 

[Дед НЕхто]

Был вопрос насчет того, как думают СИ - считают ли СИ, что Иегова и Аллах это один и тот же Бог.
Я лишь озвучила мнение СИ, но это ведь не значит, что в природе нет другого мнения по этому вопросу

Аминь.

Там ничего не было написано насчет "одно и то же".

И? Шо не одно и то же тоже не написано...

 

[Gully]

И? Шо не одно и то же тоже не написано... А то шо ОДИН так никто и не спорит кагбе...(еси шо, я не про скандинавского)

Представьте, что вы столкнулись с утверждением, что Gully и Дед НЕхто это один и тот же человек. Как бы вы объяснили, что это не так?

 

[Simply falling]

Представьте, что вы столкнулись с утверждением, что Gully и Дед НЕхто это один и тот же человек. Как бы вы объяснили, что это не так?

Неужели пришлось бы писать целую библию, и создать целое учение по ней, что это два разных человека?

 

[Gully]

Неужели пришлось бы писать целую библию, и создать целое учение по ней, что это два разных человека?

Библия не ограничивается обсуждением только этого вопроса

 

[Simply falling]

Библия не ограничивается обсуждением только этого вопроса

Конечно. А вообще, хреновенько написана эта библия, если иеговисты и христиане понимают её по-разному, не находите? Или дело не в самой книге? Что библия говорит по этому поводу? В ней есть указания, как разобраться в том, кто из христиан правильно её понимает, а кто нет?

 

[Gully]

Конечно. А вообще, хреновенько написана эта библия, если иеговисты и христиане понимают её по-разному, не находите? Или дело не в самой книге?

Дело не в книге, а в людях, которые в эту книгу смотрят. Причем такой подход встречается не только по отношению к Библии.
Рассмотрим на примере не религиозной книги - Уголовный Кодекс. УК Украины включает в себя несколько статей, предусматривающих разные степени наказания за кражу. В них расписаны ясно и подробно за что и какая ответственность следует. И что? Перестали воровать? Нет Мало того что не перестали, так еще и научились объяснять и оправдывать свои действия. Например - не украсть у государства вообще считается грехом; тот кто украл у богатого человека - тот Робин Гуд, то есть герой; отматывать/останавливать счетчики - вынужденное оправданное действие...
даже если человек не крадет материальное, он все равно может оказаться вором, воруя рабочее время у работодателя частыми перекурами, кофе-таймами, опозданием или играя в комп. игры в рабочее время... И в чем тут проблема - в кодексе или в сознании людей?
Такая же история с Библией. Там ясно написано, что Бог един, а многие люди объясняют что триедин;
Ясно написано что "не делай кумира и изображения, не поклоняйся и не служи им", а многие делают и поклоняются. Чем объяснить такое недоразумение? Некоторые извращают осознанно, а некоторые бездумно и не разбираясь следуют их примеру.

Что библия говорит по этому поводу? В ней есть указания, как разобраться в том, кто из христиан правильно её понимает, а кто нет?

Хороший вопрос. Библия говорит вот что:

Откровение Иоанна 1:3 Блажен читающий и слушающие слова пророчества этого и соблюдающие написанное в нем, ибо время близко.
Читать Библию - это пол дела. Главное это соблюдать то, что в ней написано.

 

[Simply falling]

Хороший вопрос. Библия говорит вот что:

Откровение Иоанна 1:3 Блажен читающий и слушающие слова пророчества этого и соблюдающие написанное в нем, ибо время близко.
Читать Библию - это пол дела. Главное это соблюдать то, что в ней написано.

Хорошо, а кто должен решать, что на самом деле написано в библии? В этом собственно вопрос.

 

[Gully]

Хорошо, а кто должен решать, что на самом деле написано в библии? В этом собственно вопрос.

Странный вопрос. О том, что на самом деле написано в Библии нужно не решать, а просто читать. Вот если вернуться к поднятому вопросу о Боге, о том, является ли Аллах еще одним именем у Иеговы, - то как такое можно решить, не имея на то основания в написанном библейском тексте?

 

[Simply falling]

Странный вопрос. О том, что на самом деле написано в Библии нужно не решать, а просто читать.

Хорошо. Все читают библию. Почему в таком случае разное понимание у всех конфессий? Я вам даже могу свою точку зрения высказать, потому что она очевидна- разное понимание и разное толкование библии по причине того, что так хотят ваши и наши хозяева. Хозяева вашей организации просто хотят, чтобы вы понимали библию так, как принято в этой организации. А Бог тут вообще не при чём.

 

[Gully]

Хорошо. Все читают библию. Почему в таком случае разное понимание у всех конфессий? Я вам даже могу свою точку зрения высказать, потому что она очевидна- разное понимание и разное толкование библии по причине того, что так хотят ваши и наши хозяева. Хозяева вашей организации просто хотят, чтобы вы понимали библию так, как принято в этой организации. А Бог тут вообще не при чём.

Бог не может быть не при чем потому что Он Автор Библии; с другой стороны проблема, которую вы озвучили, тоже имеет место быть, причем в самом библейском повествовании есть намеки на то, что будут попытки извращения Божьих слов. Такое случалось неоднократно на протяжении всей библейской истории, поэтому неудивительно, что происходит это и сейчас. Но это вовсе не значит, что проблема не решаема. Бог наделил каждого отдельного человека способностью размышлять, ****изировать и выбирать, поэтому каждому необходимо этими способностями пользоваться. Однажды апостол Павел проповедовал жителям города Верия, - грекам, так вот он их похвалил за то, что они приняли слово Божье с усердием, но тем не менее каждый день проверяли - точно ли это так. Именно такой принцип изучения Библии практикуется у Свидетелей Иеговы.

 

[Simply falling]

Бог не может быть не при чем потому что Он Автор Библии; с другой стороны проблема, которую вы озвучили, тоже имеет место быть, причем в самом библейском повествовании есть намеки на то, что будут попытки извращения Божьих слов. Такое случалось неоднократно на протяжении всей библейской истории, поэтому неудивительно, что происходит это и сейчас. Но это вовсе не значит, что проблема не решаема. Бог наделил каждого отдельного человека способностью размышлять, ****изировать и выбирать, поэтому каждому необходимо этими способностями пользоваться. Однажды апостол Павел проповедовал жителям города Верия, - грекам, так вот он их похвалил за то, что они приняли слово Божье с усердием, но тем не менее каждый день проверяли - точно ли это так. Именно такой принцип изучения Библии практикуется у Свидетелей Иеговы.

Спасибо за ответ. Я конечно тоже понимаю, что это нерешаемая проблема, определить, кто правильно понимает Слово Бога, как вы называете библию, а кто неправильно. Только Бог может дать ответ на этот вопрос. И конечно каждый человек имеет право на своё понимание и соответственно на построение своей личной философии на основе библии.

 

[Gully]

Спасибо за ответ. Я конечно тоже понимаю, что это нерешаемая проблема, определить, кто правильно понимает Слово Бога, как вы называете библию, а кто неправильно. Только Бог может дать ответ на этот вопрос. И конечно каждый человек имеет право на своё понимание и соответственно на построение своей личной философии на основе библии.

Совершенно верно.- только Автор может дать точное определение - правильно его поняли или извратили смысл написанного. И да, действительно человек имеет право на собственную философию, при этом должен сознавать, что право это сопровождается всеми вытекающими......Так что в интересах самих людей должна быть заинтересованность в точном понимании того, что Бог передал людям через свое Слово Библию.
Через пророка Исаию Бог говорит людям: "Я Господь Бог твой, научающий тебя полезному, ведущий тебя по тому пути, по которому должно тебе идти. О, если бы ты внимал моим словам! Тогда мир твой был бы как река, и праведность твоя как волны морские"

 

[dimоncheg]

Бог не может быть не при чем потому что Он Автор Библии;

Прежде, чем делать такие заявления, нужно сначала обосновать существование бога. А уже потом утверждать, что он является Автором чего-либо.

 

[dimоncheg]

Однажды апостол Павел проповедовал жителям города Верия, - грекам, так вот он их похвалил за то, что они приняли слово Божье с усердием, но тем не менее каждый день проверяли - точно ли это так.

Как это можно проверить?

Именно такой принцип изучения Библии практикуется у Свидетелей Иеговы.

"такой принцип изучения" - это имеется в виду принимать и проверять?

Мне кажется вы (Свидетели Иеговы) себе льстите.
Свидетели Иеговы изучают и заучивают именно то и именно так, как это написано в изданиях руководящего совета общества сторожевой башни, и никак иначе. И если какому-нибудь члену придет в голову мысль "проверить так ли это" как говорят старейшины или пишут члены руководящего совета, он рискует попасть в жесткий игнор - лишиться общения со своими родственниками, которые остаются верными решениям, принятым на съезде партии, простите, руководящего совета и изданным в брошурах.
Поправьте, если где-то не прав.

 

[dimоncheg]

то библия говорит по этому поводу? В ней есть указания, как разобраться в том, кто из христиан правильно её понимает, а кто нет?

Действительно хороший вопрос.
Библия устарела.
И люди на свое усмотрение выбирают ее понимание. Например, в самой библии отсутствуют четкие указания в каком месте написано прямым текстом, а в каком - иносказательно.
Может быть когда авторы текстов их писали, они думали, что другим людям также будет понятно как им, возможно, также думали люди, которые составляли библию и решали, какие тексты следует в нее включить, а от каких следует избавиться.

 

[Gully]

Прежде, чем делать такие заявления, нужно сначала обосновать существование бога.

Кому нужно?

 

[Gully]

Однажды апостол Павел проповедовал жителям города Верия, - грекам, так вот он их похвалил за то, что они приняли слово Божье с усердием, но тем не менее каждый день проверяли - точно ли это так.

Как это можно проверить?

Проверить что? Было это с жителями Верии или я сама это придумала?

 

[Gully]

"такой принцип изучения" - это имеется в виду принимать и проверять?

Ну скорее последовательность другая: сначала проверить а потом принять.

 

[Gully]

Мне кажется вы (Свидетели Иеговы) себе льстите

Зачем нам это?
Свидетели Иеговы по-моему единственная конфессия, в которой прежде чем креститься, люди получают знания из Библии, с которыми человек либо готов согласиться, либо не готов их принять, и дальнейшие шаги уже следуют в зависимости от выбора самого человека. Осознанного.
Такой принцип изучения исключает массовый приток в религиозное объединение СИ, что в свою очередь исключает недобрые мотивы. Нет такого - вступайте в СИ а там разберетесь. Стать СИ очень сложно.