Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?

[Дед НЕхто]

Велл, с возвращением. Где пропадали?

 

[Ева1]

И на закуску Вам:
22 Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну,
23 дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его.
(Иоан.5:22,23)

Слово "Иса" имеет значение "равенство, наравне".

Ибо в вас должны быть те же чувствования, какие и во Христе Иисусе. Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу; но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек (Фил.2:5-7).
А что у СИ?
Разница есть между "почитал хищением быть равным Богу" или "не почитал хищением быть равным Богу?" Конечно, есть.

Вот гр. подтекстник:

пт ен мпсцЮ хрбсчпн пхч
Который в образе пребывающий не
бсрбгмпн згзубфп фп ейнбй йуб Иеп
хищением считал арт. быть равным Богу

«Ос ен морфии ипархон ук арпагмон игисато ту эйна иса фео».

Он, будучи образом (μορφ) Божиим, не почитал хищением быть равным Богу.

Исчисли, сколько здесь низлагается еретиков. Маркион Понтийский говорил, что мир и плоть - зло, и что поэтому Бог не принимал плоти. Маркелл Галатийский, Фотин и Софроний говорили, что Слово Божие - сила, а не ипостасное существо, что эта сила обитала в Том, Кто произошел от семени Давидова. А Павел Самосатский говорил, что Отец, Сын и Святой Дух - простые имена, приписанные одному лицу. Арий говорил, что Сын есть творение. Аполлинарий Лаодикийский говорил, что Он не принимал разумной души. Итак, посмотри, как все эти еретики падают от одного почти удара: будучи образом Божиим. Как же вы, маркеллиане, говорите, что Слово есть сила, а не сущность? Образом Божиим называется сущность Божия точно так же, как образом раба называется природа раба. Как же и ты, Самосатский, говоришь, что Он начал свое бытие от Марии? Ибо Он пред существовал во образе и сущности божественной. Но посмотри, как падает и Савеллий. Не почитал Хищением, говорит апостол, быть равным Богу. Равный не говорится об одном лице; если равен, то кому-нибудь равен. Таким образом, ясно, что речь идет о двух лицах. И Арий опровергается многими способами: образом Божиим, то есть сущностью. И не сказал: бывший - γεγονώς, но будучи - υπάρχων, что подобно изречению: Я есмь Сущий (Исх.3:14). И: не почитал хищением быть равным Богу. Видишь ли равенство? После этого как же ты говоришь, что Отец больше, а Сын меньше? Но посмотри на безрассудное упорство еретиков. Сын, говорят, будучи малым Богом, не почитал хищением быть равным великому Богу. Но, во-первых, какое писание учит нас, что есть малый и великий Бог? Так учат эллины. А что и Сын великий Бог, послушай, что говорит Павел: ожидая, говорит, явления славы великого Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа (Тит.2:13). Затем, если Он мал, каким образом Он почитал хищением Себе быть великим? Кроме того, Павел, имеющий в виду научить смиренномудрию, оказался бы нелепым, если бы внушал следующее: поскольку малый Бог не восставал против великого Бога, то и вы должны смиряться друг перед другом. Потому что, какое же это смирение, когда меньший не восстает против большего? Это одно только бессилие. Смирением называется то, что Он, равный и равномощный Богу добровольно сделался человеком. Итак, об этом довольно. Далее, посмотри, что говорит Павел: не почитал хищением. Когда кто-нибудь похитит что-нибудь, боится отложить это, дабы не потерять не принадлежащее ему. А когда имеет что-нибудь от природы, легко пренебрегает этим, зная, что он не может сего лишиться, и если, казалось бы, отказывается от этого, то опять оное воспримет. Таким образом, апостол говорит, что Сын Божий не убоялся унизить Своего собственного достоинства, потому что Он имел его, то есть равенство с Богом Отцом, не чрез хищение, но признавал это достоинство принадлежащим Своей природе. Поэтому Он и избрал уничижение, так как и в уничижении сохраняет Свое величие.

Так что , Велл, учитесь и ,желательно, самостоятельно без костылей секты.

 

[Win64]

Я в общем-то в курсе, читал. Только вот неувязочка получается - что ж это за Бог такой, если ему есть глава Бог?

В библии таких неувязок масса. Что бы их устранить надо пользоваться Преданием Церкви (о Триедином Боге, и двойственной природе Иисуса). Тогда можно не закрывать глаза, на кажущиеся противоречия.

Итак, братия, стойте и держите предания, которым вы научены или словом или посланием нашим (2Фесс.2:15).

 

[Дед НЕхто]

А вот СИ считают , что в Библии неувязок нет , а чтобы устранить кажущиеся на первый взгляд неувязки нужно эту Библию изучать и лучше в переводе Нового Мира .

Если в библии нет неувязок, к чему тогда ПНМ?

 

[Дед НЕхто]

бог-сын у вас двуличный

А у вас триличный и шо?

 

[Дед НЕхто]

Значит вы считаете , что ПНМ решил проблему неувязок , которые могут возникать у людей ?

С чего вы взяли?

Я не считаю Христа триличным , да и богом тоже не считаю .

Ваше руководство считает. Адам-Исус-Миша изобретение СИ.

 

[Дед НЕхто]

Вы намекнули , что в в нем меньше кажущихся противоречий чем в синодальном переводе .

Вы путаете намеки с вопросами.

 

[Well-99]

Это Библия, Велл-Фома. Вам , как всегда, нечего ответить.

Ну да, Библия в переводе Дворкина-Гундяева. ))))
Вот слова Библии Ин.20:17 под видом которых вы написали свои дворкинские опусы: Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему.
И сравните библейский текст со своим опусом который вы пытаетесь за Библию выдать:

Муж глава жене, потому что господствует над нею. Бог глава Христу, потому что есть причина Его, как Отец Сына. Сказанное о главе не нужно понимать в одинаковом смысле и о Христе. Христос - глава нам и потому, что Он Творец наш, и потому, что мы - Его тело, а Отец глава Христу, как причина Его. Если же название Отца главой Христа будешь понимать и по человечеству, в таком смысле, в каком Сам Христос назван главой нам, тут не будет ничего нечестивого. Ибо Отец называется и Богом Христа по человечеству (Ин.20:17). Поскольку же Он восхотел уподобиться нам, и назвался и братом нашим и главой, то ничего нет нового, если Он принимает и имена уничиженные, и Отца Своего по Божественности имеет главой по человечеству, как Царя Своего и Бога Своего.

Мы ж не в церкви, к чему эти детские манипуляции.

Разница есть между "почитал хищением быть равным Богу" или "не почитал хищением быть равным Богу?"

Хищение есть неправомерное изьятие чужего имущества в свою пользу. К чему Бог и Иисус к хищению? Лишь бы ляпнуть чтоб за умную сойти? )))))

Велл, с возвращением. Где пропадали?

Приветствую.
Ездил в Белгород. Там нанятые попами молодые отморозки Зал Царства пикетировали с экстримистскими лозунгами. Сейчас возбуждено уголовное дело за экстримизм и разжигание межрелигиозной розни, и все устаканилось.

 

[Дед НЕхто]

Ну да, Библия в переводе Дворкина-Гундяева. ))))

Велл, вам прекрасно известно, шо славянская библия существовала задолго до Дворкина-Гундяева.

 

[Well-99]

Маркион Понтийский говорил

А Сеня Шустрый что говорил? А Васька Кривой?

 

[eerie]

Ездил в Белгород. Там нанятые попами молодые отморозки Зал Царства пикетировали с экстримистскими лозунгами. Сейчас возбуждено уголовное дело за экстримизм и разжигание межрелигиозной розни, и все устаканилось.

В Таганроге 17 Свидетелям Иеговы предъявлены обвинения по делу об экстремизме
июнь 02 2012, 22:30​

Семнадцати членам организации Свидетелей Иеговы в городе Таганроге Ростовской области предъявлены обвинения по уголовному делу об экстремизме, в том числе 31 мая - сразу четырнадцати. Адвокаты заявляют о необоснованном их отводе следователем от защиты большинства обвиняемых.

Четырем из семнадцати человек предъявлены обвинения по ч. 1 ст. 282.2 УК РФ (организация деятельности экстремистской организации) и ч.4 ст. 150 УК РФ (вовлечение несовершеннолетнего в совершение преступления). Остальным - по ч.2 ст. 282.2 УК РФ (участие в деятельности организации, признанной судом экстремистской и запрещенной).

Обвинения предъявлены следственной группой под руководством старшего следователя по особо важным делам следственной части ГУ МВД России по ЮФО Бондаренко Ивана Николаевича, сообщил "Кавказскому узлу" адвокат, занимающийся защитой проходящих по данному делу Свидетелей Иеговы.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

В Таганроге скоро тоже все устаканится.

 

[Дед НЕхто]

В Таганроге 17 Свидетелям Иеговы предъявлены обвинения по делу об экстремизме
июнь 02 2012, 22:30​

Семнадцати членам организации Свидетелей Иеговы в городе Таганроге Ростовской области предъявлены обвинения по уголовному делу об экстремизме, в том числе 31 мая - сразу четырнадцати. Адвокаты заявляют о необоснованном их отводе следователем от защиты большинства обвиняемых.

Четырем из семнадцати человек предъявлены обвинения по ч. 1 ст. 282.2 УК РФ (организация деятельности экстремистской организации) и ч.4 ст. 150 УК РФ (вовлечение несовершеннолетнего в совершение преступления). Остальным - по ч.2 ст. 282.2 УК РФ (участие в деятельности организации, признанной судом экстремистской и запрещенной).

Обвинения предъявлены следственной группой под руководством старшего следователя по особо важным делам следственной части ГУ МВД России по ЮФО Бондаренко Ивана Николаевича, сообщил "Кавказскому узлу" адвокат, занимающийся защитой проходящих по данному делу Свидетелей Иеговы.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

В Таганроге скоро тоже все устаканится.

+ х - = 0

 

[Well-99]

В библии таких неувязок масса. Что бы их устранить надо пользоваться Преданием Церкви (о Триедином Боге, и двойственной природе Иисуса). Тогда можно не закрывать глаза, на кажущиеся противоречия.

Неувязки в мозгах фанатиков а не в Библии. Бог дал людям Библию как единое целое без всяких изьянов. Слово Божие (Библия) названо в числе доспехов Бога, которыми каждый христианин должен воружиться чтобы противостоять злому. А вы клевещете на Бога, якобы Он дал нам ****** с изьяном. Нехорошо так на самого Бога.
Держаться предания не запрещает никто. Как никто не запрещает ходить в туалет или смотреть на звезды. Но в тех случаях когда Предание противоречит Библии, однозначно важнее Библия. А все ваше Предание построено на противоречии Библии.

 

[Дед НЕхто]

У меня нет руководства среди СИ .

А я не православный клон. Но вас же это не колышет кагбэ...

 

[Well-99]

В Таганроге скоро тоже все устаканится.

Не, в Таганрог не поеду порядок наводить, у меня на Кавказ алергия.
Отличие Свидетелей Иеговы от гундяевцев, что Свидетелей не согнешь. И дела возбуждаются и арестовываются, а еще ни одного не сломили. А гундяевцев только возьмут за мягкое место, так сразу друг друга сдают аж бегом, и покаянные обьяснения пишут. После одного протокола в 1000р. состав группы поменялся на 90%. Потому что делают это за деньги. А Свидетели за искреннюю веру.

 

[Дед НЕхто]

Поскольку вы считаете , что церковное предание не содержит неувязок , а Библия содерит , из этого я сделал вывод что вы православный .

С чего вы это взяли? Если за церковным преданием стоят годы и тысячелетия шлифовки своих догматов, а за СИ этого нет, то кто ж им доктор?

 

[eerie]

Не, в Таганрог не поеду порядок наводить, у меня на Кавказ алергия.
Отличие Свидетелей Иеговы от гундяевцев, что Свидетелей не согнешь. И дела возбуждаются и арестовываются, а еще ни одного не сломили. А гундяевцев только возьмут за мягкое место, так сразу друг друга сдают аж бегом, и покаянные обьяснения пишут. После одного протокола в 1000р. состав группы поменялся на 90%. Потому что делают это за деньги. А Свидетели за искреннюю веру.

Да, в Таганроге у тебя ничего не получится. И выдуманная сходу аллергия здесь попросту не причем.

Свидетелей Иеговы согнешь еще и как, не строй иллюзий Володька, они обманчивы и сам ведь знаешь. И дела возбуждаются и арестовываются ёговые - и этого достаточно. Еще ни одного не сломили говоришь... - а это как? Или снова пук в лужу?

По поводу "а гундяевцев только возьмут за мягкое место и.т.д" подробнее пожалуйста, с доказательствами. Красоватся на публику на шабаше своем будешь.

 

[eerie]

Ну вот хотя бы посмотрите как защитник гундяевщины
т.н. "православный активист" Кируша Фролов обхезался

И что дальше? Не заметил, чтобы какой-то т.н "православный активист Кируша Фролов обхезался". Да и я разве просил показывать видео где кто-то обхезывался? Пхома Пхомушка Пхома, здесь тебе не "Главный", здесь свои видосики не относящиеся к теме не пропихнешь. Поэтому придерживайся будь добр темы.

Вот посмотри лучше новый мультик Сторожевой шахты Башни:

Новый мультфильм Сторожевой Башни! - "Стань другом Иеговы!"
"Слушайся, повинуйся, и будешь благославлён!" - гласит внизу слоган-эпиграф к мультику.
Подробнее

8trrvkfmOkU

 

[Well-99]

И на закуску Вам:

Вы всерьез считаете что здесь кто то читает перепечатки с вашего дворкинского сайта? )))))

за церковным преданием стоят годы и тысячелетия шлифовки своих догматов,

Ваше утверждение было бы верным если бы шлифовка шла в одну сторону. А они каждые десять лет направление меняют, а взять за столетия так не один полный оборот намотали. К примеру, сначала крестились одним пальцем, потом двумя, потом тремя, а сейчас всю руку с криком "хайль" вскидывают. Подтасовывают свое учение под меняющуюся обстановку. Флюгер выдают за компас.

не строй иллюзий Володька

Володька это для вас ваш дедушка. А я с вами свиней не пас, и мелочь в церкви по карманам не тырил.

При совке из всех конфессий только православные попЫ массово сотрудничали
с КГБ , числились в КГБ кадровыми или внештатными сотрудниками

Ну почему же только с КГБ. Главный кормилец наших антисектантов Александр Дворкин числился кадровым сотрудником ЦРУ, и официально работал на радио "Свобода" и "Голос Америки".

 

[eerie]

Володька это для вас ваш дедушка. А я с вами свиней не пас, и мелочь в церкви по карманам не тырил.

Все-все не скули, Володька.