Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?

  • Автор теми Автор теми Fanshtorm
  • Дата створення Дата створення
А разве Иегова под эти определения не попадает?
Куда уж мне до Его авторитаризма...
Иегова является Сувереном Вселенной. Ему не нужно стремиться утвердить Свою власть. Он ею обладает.
А по поводу вашего авторитаризма - извините, не я это придумала. Вы сами несколько раз о себе такое сказали.
Это с точки зрения верующего - обладателя религиозного мировоззрения, - человека, картина мира которого слишком упрощена - не выходит за рамки добра и зла, бога и дьявола...;)

Понятное дело, что вам, со своей колокольни, так хотелось бы....
А пока, на эту минуту, вы не предоставили третьего варианта между Богом и Сатаной; и между добром и злом.
 
Как будь-то Бог исчезнет если перестать в него верить.:D
А что такое вера?
И как может исчезнуть или не исчезать то чего нет?

А пока, на эту минуту, вы не предоставили третьего варианта между Богом и Сатаной; и между добром и злом.
Gully, з-й вариант(не между а отдельно, вне их): https://ru.wikipedia.org/wiki/Научная_картина_мира
 
Есть люди которые уходят изменив свои религиозные взгляды, они становятся отступниками ( еретиками, если вам это слово больше нравится). Это естественно для любой христианской конфессии и не нужно придумывать страшилки о том что кого-то специально клеймят.


Жаль что невозможно полностью проверить эти обвинения, но некоторое из сказанного откровенная ложь. Это очевидно для любого, кто участвовал в строительстве залов.


Отступниками от чего? От подтасованных учений и двойных стандартов?
Увидев ложь в организации, верующие приходят, приближаются к Христу, это-не отступничество и ничего с ним не имеет общего. Критерии отступничества есть в Библии.

Как строятся залы царств? Часто нечестными способами. На это и обращено было внимание.

Что говорит Организация?

Теперь обсудим вопрос беззаветной преданности видимой организации Иеговы. Мы, несомненно, обязаны быть беззаветно преданными ей, а значит, и "верному и благоразумному рабу". (Сторожевая Башня, 15 марта 1996 стр. 16, абз. 9).

Что говорит Библия:

Псалтирь 145:3 "Не надейтесь на князей, на сына человеческого, в котором нет спасения."
Псалтирь 117:8 "Лучше уповать на Господа, нежели надеяться на человека."
Иеремия 17:5 "Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека и плоть делает своею опорою, и которого сердце удаляется от Господа."
Иеремия 17:7 "Благословен человек, который надеется на Господа, и которого упование - Господь."
Вот и яркий пример отступничества Вашей организации.

У вас давно в голове чужие мысли, и вам пора уже об этом задуматься, так как люди, думающие СВОЕЙ головой прекрасно поняли то, что написано в Библии - например об имени Бога, но у вас в голове стоит шлагбаум - все что говорят СИ (даже то что 2х2=4) - ни с чем не соглашаться:)
Жюли, излюбленный способ СИ-это перевести стрелки и спроецировать свой негатив на других:)
Копирование страниц со СИ сайтов-отличительная особенность СИ, по которой их всегда легко узнать.
Успокойтесь: с некоторыми вещами я могу согласиться, но с большинством Ваших идей-никогда. Согласиться-это участвовать в обмане.

Понятное дело, что вам, со своей колокольни, так хотелось бы....
А пока, на эту минуту, вы не предоставили третьего варианта между Богом и Сатаной; и между добром и злом.
Жюли, добро и зло-тоже относительные понятия, так же как вред и польза. Вот на это и хотел обратить Ваше внимание оппонент.



Жюли, ответьте на такой вопрос: у Вас какая то , простите, речь, отдающая жаргоном. :)Где Вы научились такой манере разговора? Это поощряется в собрании?

Не стала отвечать вам, поскольку шикарно ответил вам Кришнандас...Ева, вы периодически обвиняете меня и всех СИ в том, что мы сами не думаем, повторяем чужие трактовки и т.д. в том же духе.

Он не отвечает, а хочет просто поймать человека в ловушку вопросами, он, впрочем, как и Вы очень предсказуем. В постах есть ответы, если это будет продолжаться по кругу, могут забанить. Поэтому, нужно внимательно читать посты.

Жюли, я много раз задавала элементарный вопрос: совесть никого не мучает из руководства? Кто несет за это все ответственность? Тишина, делается вид, что вопроса нет.

Вы полностью, даже в мыслях, зависимы от Вашей организации, и Ваши посты постоянно это подтверждают.
 
Останнє редагування:
А зачем моск напрягать?
Конечно, проще принять модель сотворения мира описанную Библией, и понятней, чем такую:

Рождение Вселенной
В соответствии с данными космологии, Вселенная возникла в результате взрывного процесса, получившего название Большой взрыв, произошедшего около 14 млрд лет назад. Теория Большого взрыва хорошо согласуется с наблюдаемыми фактами (например, расширением Вселенной и преобладанием водорода) и позволила сделать верные предсказания, в частности, о существовании и параметрах реликтового излучения.
В момент Большого взрыва Вселенная занимала микроскопические, квантовые размеры.
В соответствии с инфляционной моделью, в начальной стадии своей эволюции Вселенная пережила период ускоренного расширения (инфляции). Предполагается, что в этот момент Вселенная была «пустой и холодной» (существовало только высокоэнергетическое скалярное поле), а затем заполнилась горячим веществом, продолжавшим расширяться.
Переход энергии в массу не противоречит физическим законам, например, рождение пары частица-античастица из вакуума можно наблюдать и сейчас в некоторых научных экспериментах.
О причинах Большого взрыва выдвинуто несколько гипотез. В соответствии с одной из них, взрыв порождён флуктуацией вакуума. Причина флуктуации — квантовые колебания, которые испытывает любой объект на квантовом уровне; вероятность крупной флуктуации низка, но отлична от нуля. В результате флуктуации вакуум вышел из состояния равновесия (см. туннельный эффект) и перешёл в новое состояние с меньшим энергетическим уровнем (что привело к выделению энергии).
Другая гипотеза, оперирующая в терминах теории струн, предполагает некое внешнее по отношению к нашей Вселенной событие, например, столкновение бран в многомерном пространстве.
Некоторые физики допускают возможность множественности подобных процессов, а значит и множественность вселенных, обладающих разными свойствами. Тот факт, что наша Вселенная приспособлена для образования жизни может объясняться случайностью — в «менее приспособленных» вселенных просто некому это анализировать (см. Антропный принцип и текст лекции «Инфляция, квантовая космология и антропный принцип»). Ряд учёных выдвинули концепцию «кипящей Мультивселенной», в которой непрерывно рождаются новые вселенные и у этого процесса нет начала и конца.
Необходимо отметить, что сам факт Большого взрыва с высокой долей вероятности можно считать доказанным, но объяснения его причин и подробные описания того, как это происходило, пока относятся к разряду гипотез.
Эволюция Вселенной
Расширение и остывание Вселенной в первые мгновения существования нашего мира привело к следующему фазовому переходу — образованию физических сил и элементарных частиц в их современной форме.
Доминирующие гипотезы сводятся к тому, что первые 300—400 тыс. лет Вселенная была заполнена только ионизированным водородом и гелием. По мере расширения и остывания Вселенной они перешли в стабильное нейтральное состояние, образовав обычный газ. Предположительно через 500 млн лет. зажглись первые звёзды, а сгустки вещества, образовавшиеся на ранних стадиях благодаря квантовым флуктуациям, превратились в галактики.
В результате термоядерных реакций в звёздах были синтезированы более тяжёлые элементы (вплоть до углерода). Во время взрывов сверхновых звёзд образовались ещё более тяжёлые элементы. В молодых галактиках процесс образования и гибели звёзд шёл очень бурно. Чем массивнее звезда, тем быстрее она гибнет и рассеивает бо́льшую часть своего вещества в пространстве, обогащая его разнообразными химическими элементами. После взрывов вещество сгущалось снова, в результате чего зажигались звёзды следующих поколений, вокруг которых образовывались планетные системы. Поэтическая фраза «мы состоим из пепла давно угасших звёзд» полностью соответствует действительности.
Образование планетных систем
Образование звёзд и планетных систем изучает наука космогония. Под действием гравитации в газопылевых облаках формируются сгущения с образованием вращающихся газопылевых дисков. Основная масса вещества концентрируется в центре диска, где растёт температура, в результате чего начинается термоядерная реакция и вспыхивает звезда (рождения звёзд в газопылевых облаках наблюдались в телескоп). В остальных частях диска образуются планеты.
Как показывают исследования последних лет, планетные системы вокруг звёзд весьма распространены (во всяком случае в нашей Галактике). В Галактике имеется несколько сотен миллиардов звёзд и, по-видимому, не меньшее количество планет.
Солнечная система образовалась около 5 млрд лет назад. Мы находимся в периферийной части нашей Галактики (хотя и достаточно далеко от её края).
Устройство Вселенной
Одно из важнейших свойств Вселенной — она расширяется, причём ускоренно. Чем дальше расположен объект от нашей галактики, тем быстрее он от нас удаляется (но это не означает, что мы находимся в центре мира: то же самое справедливо для любой точки пространства).
Видимое вещество во Вселенной структурировано в звёздные скопления — галактики. Галактики образуют группы, которые, в свою очередь, входят в сверхскопления галактик. Сверхскопления сосредоточены в основном внутри плоских слоёв, между которыми находится пространство, практически свободное от галактик. Таким образом, в очень больших масштабах Вселенная имеет ячеистую структуру, напоминающую «ноздреватую» структуру хлеба. Однако на ещё бо́льших расстояниях (свыше 1 млрд световых лет) вещество во Вселенной распределено однородно.
Помимо видимого вещества во Вселенной присутствует тёмная материя, проявляющаяся через гравитационное воздействие. Тёмная материя, как и обычное вещество, также сосредоточена в галактиках. Природа тёмной материи пока неизвестна. Кроме того, имеется гипотетическая тёмная энергия, которая является причиной ускоренного расширения Вселенной. По одной из гипотез, в момент Большого взрыва вся тёмная энергия была «спрессована» в маленьком объёме, что и послужило причиной взрыва (в соответствии с другими гипотезами, тёмная энергия может проявляться лишь на больших расстояниях).
Согласно расчётам, свыше 70 % массы во Вселенной приходится на тёмную энергию (если перевести энергию в массу по формуле Эйнштейна), свыше 20 % — на тёмную материю и лишь около 5 % — на обычное вещество.

А кто вам сказал, что его нет? Наверно, в книге какой-то прочитали?
Можно попросить ссылочку?
А кто вам сказал, хотя я подозреваю кто ;), что он есть?
Я сначала задал вопрос: что такое вера?
Есть другие люди, которые верят в НЛО, в порчу, в то, что надо плевать через левое плечё... они тоже верят, что всё это есть...
 
Что это было? :eek: И почему там не написано, в конце, -"значит бога нет!"?

А кто вам сказал, хотя я подозреваю кто ;), что он есть?
Я сначала задал вопрос: что такое вера?
Есть другие люди, которые верят в НЛО, в порчу, в то, что надо плевать через левое плечё... они тоже верят, что всё это есть...

И кто же? Кого вы подозреваете?
или вы намекаете на то, что вам тоже никто об этом не говорил?
 
Что это было? :eek: И почему там не написано, в конце, -"значит бога нет!"?
Никто не доказал, что он есть или его нет.... А как можно что-то доказать на пустом месте... Кроме писулек каких-то авторитетных пророков (возможно их диагноз шизофрения) ничего нет.
 
Никто не доказал, что он есть или его нет.... А как можно что-то доказать на пустом месте... Кроме писулек каких-то авторитетных пророков (возможно их диагноз шизофрения) ничего нет.

А что есть- доказательство его не существования? Куча макулатуры?
 
А зачем моск напрягать?
Конечно, проще принять модель сотворения мира описанную Библией, и понятней, чем такую:

[. Теория Большого взрыва .....

На то он и мозг, что-бы его напрягать.;) Если его не напрягать то он отрафируется.

По поводу теории - у нее есть существенные недостатки.
Пытаясь объяснить происхождение Вселенной, сторонники теории Большого взрыва сталкиваются с серьезной проблемой, поскольку исходное состояние Вселенной в разработанной ими модели не поддается математическому описанию. Согласно всем существующим теориям Большого взрыва, вначале Вселенная представляла собой точку пространства бесконечно малого объема, имевшую бесконечно большую плотность и температуру.

Такое начальное состояние в принципе не может быть описано математически. Об этом состоянии ровным счетом ничего нельзя сказать. Все расчеты заходят в тупик. Это все равно что заниматься делением какого-то числа на ноль — что получится? 1? 5? 5 триллионов?.. Ответа на этот вопрос не существует. На языке науки это явление называют «сингулярностью».

Профессор радиоастрономии Манчестерского университета Б. Лоувел писал о сингулярностях следующее: «В попытке физически описать исходное состояние Вселенной мы натыкаемся на препятствие. Вопрос в том, является ли это препятствие преодолимым. Может быть, все наши попытки научно описать исходное состояние Вселенной заранее обречены на неудачу? Этот вопрос, а также концептуальные трудности, связанные с описанием сингулярной точки в исходный момент времени, являются одной из основных проблем современной научной мысли». Пока что это препятствие не смогли преодолеть даже самые выдающиеся ученые, разрабатывающие теории большого взрыва.

Нобелевский лауреат С. Вайнберг отмечал: «К сожалению, я не могу начать свой фильм [цветной документальный фильм о Большом взрыве] с нулевой точки отсчета, когда времени еще не существовало, а температура была бесконечно велика».

Как гласит теория Большого взрыва, Вселенная возникла из точки с нулевым объемом и бесконечно высокими плотностью и температурой. Это состояние, называемое сингулярностью, не поддается математическому описанию.


Таким образом, теория Большого взрыва вообще не описывает происхождение Вселенной, так как исходная сингулярность, по определению, не поддается описанию.

Итак, теория Большого взрыва сталкивается с непреодолимыми проблемами буквально с самого начала. В научно-популярных изложениях теории Большого взрыва сложности, связанные с исходной сингулярностью, либо замалчиваются, либо упоминаются вскользь, но в специальных статьях ученые, делающие попытки подвести математическую базу под эту теорию, признают их главным препятствием. Профессора математики С.Хоукинг из Кембриджа и Г.Эллис из Кейптауна отмечают в своей монографии «Крупно-масштабная структура пространствавремени»: «На наш взгляд, вполне оправданно считать физическую теорию, которая предсказывает сингулярность, несостоявшейся». И далее: «Результаты наших наблюдений подтверждают предположение о том, что Вселенная возникла в определенный момент Времени. Однако сам момент начала творения, сингулярность, не подчиняется ни одному из известных законов Понятно, что любая гипотеза происхождении Вселенной, которая постулирует, что исходное состояние Вселенной не поддается физическому описанию, выглядит довольно подозрительно.
 
Об каком слове речь?

Жюли, перечитайте Иак. гл.3 и поразмышляйте:):"... сладкая и солёная вода не может вытекать из одного источника " Иакова 3:12. ;)
О чистоте речи Вам ничего не говорили в собрании?

Теперь пошла ссылка на авторитеты :) Жюли, давайте ссылки на сайты. Мы прочитаем.:)
 
На то он и мозг, что-бы его напрягать.;) Если его не напрягать то он отрафируется.

По поводу теории - у нее есть существенные недостатки.
Да, я вам сочувствую. не пробовали понапрягать? Не погуглить и выбрать подходящие Вам результаты, а именно понапрягатся, поднатореть в ненавистной вам атеистической космологии и немножко понять. К примеру что Вы - правей, вместе с кем там? Проффессором? Ну да ладно надеюсь академиком:клас:! Сколько времени происходила неизвестная фаза во время Большого взрыва? В минус какой степени секунда? Какая наука занимается изучением нелинейных процессов, в том числе и сингулярностей? Довольно молодая, кстати наука, и, последнее почему нет датировки цитат? Отсылка к авторитетам, кстати, мало меняет в вопросе, Эйнштейн не был согласен с квантовой теорией, тем не менее, без неё Вашего монитора не было бы:(. У терии не имеющей недостатков есть одно достоинство - ложность:).
 
то он отрафируется
Вот именно... мозги надо напрягать путем чтения умных книг, не только библии, анализа и синтеза прочитанного.

Я рад, что иногда мне удается мотивировать некоторых к напряжению своего мозга.

На сегодня всё. Gully, вас напрягать сегодня больше не буду, нехочу чтобы вы долго обдумывая ответы создавали напряжение в вашей семье.
Всем спокойной ночи.
 
illectrix, а Вы не задумывались что не у всех оформление форума - dark? И при светлом оформлении желтый цвет крайне не читабелен?
 
ГОРНО-АЛТАЙСК. В 10 часов утра судья Марина Соколовская продолжила судебное заседание по уголовному делу в отношении верующего Александра Калистратова, обвиняемого в возбуждении религиозной вражды (ч. 1 ст. 282 УК РФ).

.....Затем допросили Сергея Башкатова, который представился штатным священником в селе Майма. Сторона защиты возражала против его допроса, поскольку священник не знал Калистратова, не был допрошен на следствии и не может пояснить что-то по конкретному уголовному делу. Тем не менее, поскольку явка священника была обеспечена, судья удовлетворила ходатайство обвинения в допросе священника. Башкатов сообщил, что узнал, как выглядит Калистратов, только после того, как увидел его фотографию на официальном сайте Свидетелей Иеговы.

Хотя священник не привел ни одного аргумента в пользу обвинения Александра Калистратова в разжигании религиозной вражды, в ходе процесса выявилось отношение священника к Свидетелям Иеговы.
Так, он сообщил, что ему не нравится, что Свидетели Иеговы, разговаривая с ним, используют Библию. «Я не привык к такому»,— пояснил священник. Он обвинил Свидетелей Иеговы в навязчивости, однако тут же сообщил, что его разговоры с ними происходили по его желанию.

После того как священник дал негативную оценку Свидетелям Иеговы, Михаил Одинцов спросил его: «Знакома ли вам социальная деятельность Свидетелей Иеговы в россии и за рубежом?» — «Нет».— «А разве можно полно характеризовать Свидетелей Иеговы без учета этой деятельности? Ваши оценки деятельности других организаций основаны исключительно на позициях Православной церкви?» Ответ не последовал.

Следующая часть допроса вызвала удивление у присутствующих в зале суда:

Адвокат Женков: Почему вы решили дать свидетельские показания в суде?

Сергей Башкатов: У меня трое детей. Я не хочу, чтобы мои дети понимали Священное Писание так как его понимают Свидетели Иеговы. Это моя цель прихода сюда.

Адвокат Женков: А от кого зависит то, какое понимание Библии будет у детей?

Сергей Башкатов: От родителей.

Адвокат Женков: A причем тогда Калистратов? Он что, отец ваших детей?


Вот как прокомментировал эти слова адвокат Женков: «Любой отец вправе решать, как воспитывать своего ребенка. Но ограничивать право нескольких сотен тысяч граждан россии исповедовать свою веру только потому, что священник не хочет, чтобы его дети верили в Бога так как это делают Свидетели Иеговы,— это нонсенс».

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
Женя, вот оно самое! Постепенно сами подходите к этому. Исповедуйте что хотите, но со своим уставом в чужой монастырь не лезут.Есть приход, прихожане, свой уклад жизни в селе, а Вы причем тут? Родители будут решать, как воспитывать детей, тем более, в уже сложившейся православной семье.
То, что проповедь СИ носит навязчивый характер, не допускающимй возражений, все об этом знают:)
СИ предлагают свои услуги, свой продукт, аналогично сетевому маркетингу. Люди не нуждаются в нем. Через полгода после отказа, не смотря на просьбы не приходить, Вы появитесь опять.
Мнение адвоката-это его хлеб, его заработок, ему безразличны, по сути, обе стороны.
Женя, права СИ не должны пересекаться с правами др. людей. Если этот священник появится в собрании и будет проповедовать, то какая у Вас будет реакция? Такая же как и на этом форуме:)
 
Священнослужитель защищает Родину с оружием в руках

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Вспомнил из фельетона М. Задорнова:

"Миротворческие танки, миротворческая артиллерия, миротворческие крылатые ракеты с миротворческими ядерными зарядами...
Естественно, миротворческие бомбардировщики будут бомбить противника во имя умиротворения. Появятся также миротворцы-террористы, миротворцы-смертники, миротворцы-камикадзе...
В соответствии с этой новой миротворческой доктриной даже Куликовскую битву будут называть «Великое отечественное мероприятие по принуждению к миру татаро-монголов на Куликовом поле»..."
( М. Задорнов, Умом Россию не поДнять!)

Только слово миротворческие теперь можно заменить на христианские.
ПЦ в россии явно не равнодушна к оружию.

"4 сентября 2007 года исполняется 60 лет со дня основания 12 главного управления Министерства обороны Российской Федерации — военного ведомства ядерного оружейного комплекса россии.
По благословению Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия II торжества будут проходить в Храме Христа Спасителя. На праздничный молебен и концерт в Зале Церковных Соборов в день 60-летия основания ядерного оружейного комплекса россии соберутся военачальники, ветераны и служащие 12 Главного управления МО РФ.
Служение молебна в Храме Христа Спасителя возглавит епископ Бронницкий Амвросий. По окончании молебна в Зале Церковных Соборов состоится вручение Патриаршего вымпела-хоругви с образом преподобного Серафима Саровского лучшим соединениям ядерного обеспечения россии."
( Официальный сайт Московского патриархата)
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


"Когда в 2000-м Борис Ельцин уходил в отставку, Святейший Патриарх Алексий II своим присутствием освятил сугубо светский ритуал передачи ядерного чемоданчика. "Я думаю, это для путина, нового президента, огромная поддержка, что он сразу в первый же день получил, как говорится, вот благословение самого Патриарха, и при его присутствии произошла передача власти. Это потрясающий шаг", - признает Виктор Черномырдин."
( Миссия Патриарха. Илья Канавин )
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
Останнє редагування:
Женя, вот оно самое! Постепенно сами подходите к этому. Исповедуйте что хотите, но со своим уставом в чужой монастырь не лезут.Есть приход, прихожане, свой уклад жизни в селе, а Вы причем тут? Родители будут решать, как воспитывать детей, тем более, в уже сложившейся православной семье.

То есть я не могу поделиться своими религ. взглядами со своими соседями?

Лично я был бы рад, если бы ко мне приходили представители других конфессий и религий, чтобы поговорить со мной о Боге. Мы бы культурно общались, обменивались мнениями и расставались друзьями. Мне даже необязательно убеждать их в чем-то; пусть верят, во что хотят. Мне просто приятно, что есть люди, которым небезразличен я и мое спасение.

То, что проповедь СИ носит навязчивый характер, не допускающимй возражений, все об этом знают:)

Это как "не допускающим возражений"?
У человека всегда есть право,общаться или нет со СИ.




Женя, права СИ не должны пересекаться с правами др. людей. Если этот священник появится в собрании и будет проповедовать, то какая у Вас будет реакция? Такая же как и на этом форуме:)

Вроде как СИ не приходят проповедывать в православные храмы.

"СИ не единственные, кто занимается проповедью. У православной церкви есть миссионерские приходы, например московский приход им. Апостола Фомы, печально известный убийством своего знаменитого настоятеля Даниила Сысоева. Прихожане этого храма активно проповедуют по улицам и дворам жилых домов.
Кришнаиты, мормоны, католики, многие протестантские церкви периодически обходят дома и устраивают акции, продавая литературу или приглашая на мероприятия.
Просто свидетели Иеговы – единственные, у кого эта акция безостановочно продолжается с 1930-х годов. Во всем цивилизованном мире подобная активность религиозных групп давно является нормой и никем не воспринимается в штыки.

Последнее время в РПЦ все чаще говорят о необходимости миссионерской активизации и активного вовлечения в эту работу мирян. В церкви понимают, что необходимость в этом назрела давно, да и невозможно это не понимать.

Нет ничего страшного в том, что один человек что-то предлагает другому, и тем более бесплатно и бескорыстно. Нет ничего обременительного в том, чтобы раз или два в год открывать дверь свидетелям Иеговы и говорить им: «Спасибо, неинтересно». В этом нет ничего такого, из-за чего нужно вызывать милицию."
 
Назад
Зверху Знизу