Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?

  • Автор теми Автор теми Fanshtorm
  • Дата створення Дата створення
Проблема в том, что у ОСБ мафиозная организационная структура. ОСБ в Бруклене - оформлено, как печатное издание, связь по миру через а/я, короче концов не найдешь.
И пострадавший может, в лучшем случае, с помощью милиции выйти на каких-то пешек - типа организаторов собраний в Харькове, да возможно у них будут какие-то левые документы общественной организации "Вася и К".

P.S. Даже ты отказался назвать адрес, хотя ты его и не знаешь...
 
Проблема в том, что у ОСБ мафиозная организационная структура. ОСБ в Бруклене - оформлено, как печатное издание, связь по миру через а/я, короче концов не найдешь.
И пострадавший может, в лучшем случае, с помощью милиции выйти на каких-то пешек - типа организаторов собраний в Харькове, да возможно у них будут какие-то левые документы общественной организации "Вася и К".

P.S. Даже ты отказался назвать адрес, хотя ты его и не знаешь...
Не придумывай. Адрес филиала как юридический адрес организации зарегистрирован в гос.органах и его можно узнать в любом собрании. Свободно посетить филиал на экскурсию в будний день может любой человек.
Я не только знаю адрес, но и был там когда участвовал в его строительстве.
 

Как апостолы обращались? К кому обращались? Во имя кого?

Первый отступник по учению СИ -апостол Павел, который ничего не хочет знать кроме Христа распятого:"Я рассудил быть незнающим ничего, кроме Иисуса Христа, и притом распятого" (1 Кор. 2, 2). Если Христос — не Бог, то Павел, сказавший, что он не желает знать ничего и никого, кроме Христа, тем самым заявил и о том, что он не желает знать и Бога.
Открыто имя Христа.

Читайте в контексте, кто конкретно возвещал.

Рим.10:10 -гов. о искреннем принятием Евангелия (сердцем), а второе продолжающимся в течение всей жизни христианина твердым исповеданием Христа. Речь идет об убеждениях человека.
Евр.13:15 Плод уст разве говорит о поголовной проповеди? И молитва-плод уст, и песнопения, и проповедь, и богослужение и т.д.

"Не многие становитесь учителями, братья мои, зная, что мы получим более суровый приговор." (Иаков 3:1, ПНМ).
 
Вопрос к СИ. Внимание вопрос:
вы встретили на улице человека, завербовали его в СИ, лет через пять он уходит из организации. По сути он возвращается на исходную позицию. Почему , на стадии вербовки, для вас человек - заблудившийся, ничего не смыслящий, не понимающий, брат или сестра, весь такой родной. А когда он вас покидает, то он - Сатана, предатель, падлюко, гад и т.п.???
Ведь он вернулся туда откуда вы его взяли, а то чему он научился он отработал обучая других и проповедуя....
 
Останнє редагування:
Т.е. Иисус сказал - "Да святится Имя Твоё!" - а сам подумал - "нет моё!"??? :іржач:
Вы же не отрицаете, что Бог имеет множество имен. Почему Вы умаляете качества и свойства Бога? Ограничиваете Его?

Вопрос к СИ. Внимание вопрос:
вы встретили на улице человека, завербовали его в СИ, лет через пять он уходит из организации. По сути он возвращается на исходную позицию. Почему , на стадии вербовки, для вас человек - заблудившийся, ничего не смыслящий, не понимающий, брат или сестра, весь такой родной. А когда он вас покидает, то он - Сатана, предатель, падлюко, гад и т.п.???
Ведь он вернулся туда откуда вы его взяли, а то чему он научился он отработал обучая других и проповедуя....

На человека вещают всех собак и автоматически причисляют к отступникам, при этом забывая, что главный отступник ОСБ, как всегда с РС-в стороне:)

А если разобраться, то человек для организации-ничто.

Во время судебного процесса в Таганроге филиал Общества обращался в суд, чтобы стать участником ( обвиняемым) в деле как представитель правообладателя запрещаемой литературы, но им отказали.

Частная жалоба Управленческого Центра Cвидетелей Иеговы
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Определение об отказе Управленческому Центру в принятии кассационной жалобы
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Виниартен, я говорю об ответственности ОСБ за ложную информацию в публикациях? Тут жалобы УЦ СИ и отказы. Что так ОСБ любит бесконечно судиться? Вам некуда деньги деть? Подсчитайте сколько денег Вы тратите на адвокатов, на судебные издержки... может, деньги на детей пустить, на больных, на стариков? У Вас нет нуждающихся?

Проблема в том, что у ОСБ мафиозная организационная структура. ОСБ в Бруклене - оформлено, как печатное издание, связь по миру через а/я, короче концов не найдешь.
И пострадавший может, в лучшем случае, с помощью милиции выйти на каких-то пешек - типа организаторов собраний в Харькове, да возможно у них будут какие-то левые документы общественной организации "Вася и К".

P.S. Даже ты отказался назвать адрес, хотя ты его и не знаешь...

Конечно, все сделано так, чтобы виноватых не было.
 
Вопрос к СИ. Внимание вопрос:
вы встретили на улице человека, завербовали его в СИ, лет через пять он уходит из организации. По сути он возвращается на исходную позицию. Почему , на стадии вербовки, для вас человек - заблудившийся, ничего не смыслящий, не понимающий, брат или сестра, весь такой родной. А когда он вас покидает, то он - Сатана, предатель, падлюко, гад и т.п.???
Ведь он вернулся туда откуда вы его взяли, а то чему он научился он отработал обучая других и проповедуя....

Я не видел, чтобы СИ называли тех кто уходит такими словами "Сатана, предатель, падлюко, гад "

Разницу между теми кто не знал и теми кто узнал, но ушел делает Библия.

"Да, вас, некогда отчуждённых и врагов, из-за того что ваши умы были обращены к злым делам, он теперь примирил посредством его плотского тела через его смерть, чтобы вы предстали перед ним святыми, непорочными и безупречными, если, конечно, вы остаётесь в вере, утверждённые на основании и непоколебимые, и вас не относит от надежды благой вести, которую вы слышали и которая проповедана среди всего творения под небом..."
(Колоссянам 1:21–23)

"В своём письме я писал вам, чтобы вы больше не общались с блудниками, но не вообще с блудниками этого мира, или с жадными и с вымогателями, или с идолопоклонниками. Иначе вам пришлось бы выйти из мира. Но теперь я пишу вам, чтобы вы больше не общались ни с кем, кто, называясь братом, является блудником, или жадным, или идолопоклонником, или злословящим других, или пьяницей, или вымогателем, и даже не ели с таким человеком. Мне ли судить внешних? Не внутренних ли вы судите, тогда как внешних судит Бог? «Удалите от себя злого»...» (1 Коринфянам 5:9–13)

"И правда, если они, освободившись от скверн мира благодаря точному знанию Господа и Спасителя Иисуса Христа, снова вовлекаются в те же дела и одолеваются ими, то последнее становится для них хуже первого. Лучше было бы им не познать в точности путь праведности, чем, познав, отвернуться от переданной им святой заповеди. С ними случилось то, о чём говорится в верной пословице: «Пёс возвращается к своей блевотине, и вымытая свинья идёт валяться в грязи».»
(2 Петра 2:20–22)
 
Вы же не отрицаете, что Бог имеет множество имен. Почему Вы умаляете качества и свойства Бога? Ограничиваете Его?
Т.е. Имя Иегова Вас устраивает?
Хотите сьехать - пожалуйста, я не изверг ))
 
я говорю об ответственности ОСБ за ложную информацию в публикациях?
А я говорю об ответственности РПЦ за ложную информацию в своих публикациях.

на кого можно подавать в суд? где искать концы. все сделано так что не подкопаешься.
как вам игра слов? куда хочешь туда и крути. Понимаете наше отношение к подобного роду обвинений.
прежде чем объвинять чью либо религ. организацию, ставьте на её место свою и думайте чтоб вы отвечали оппонентам на подобные выпады.
 
Я не видел, чтобы СИ называли тех кто уходит такими словами "Сатана, предатель, падлюко, гад "

Разницу между теми кто не знал и теми кто узнал, но ушел делает Библия:
«Пёс возвращается к своей блевотине, и вымытая свинья идёт валяться в грязи».»
(2 Петра 2:20–22)

Супер! Петру и Винни +100:клас:
Тогда, как говорил профессор Преображенский: Библию в печь!

Жаль, что у меня печи в квартире нету, прийдется дождаться поездки на дачу...



Когда я прочел пятикнижье Моисеево, мне этот т.н. Бог представился неуправляемым разбалованным ребенком дошкольного возраста...
"...у Господа один день, как тысяча лет".(2 Петра гл. 3:8)
Восприятие времени маленького ребенка, только для ребенка, который прожил год, два или три, для него каждый день это целая вечность...

"и тысяча лет, как один день"(там же) - восприятие времени старика, для которого свой возраст служит шкалой сравнения при восприятии временных отрезков.
Поясню для особо умных. Например, для четырехлетнего ребенка год - это 25 % его жизни; это весьма существенный срок, и он воспринимается как сравнительно продолжительный период. А восьмидесятилетнему человеку год кажется незначительной частью уже прожитой им жизни (1/80, или менее 2 %).
Таким образом Бог согласно вашей библии либо маленький ребенок либо выживший из ума старик.

Кстати здешние СИ примерно тянут на детей переживающих кризис 3-х летнего возраста. Характеристики кризиса: негативизм, упрямство, строптивость, обесценивание, стремление сделать все наоборот, установление своей позиции.
Если представить, что такой ребенок напишет письмо своей маме, то содержание будет примерно такое:
Я уже не такой, как раньше мама, я уже активный и самостоятельный, и тебе придется это принять. А если ты меня не поймешь, я буду делать наоборот все, что ты говоришь.
Воспитательница меня понимает, она предлагает мне делать то, что мне нравится. Поэтому, я требую, чтобы ты тоже считалась с моим мнением и моими желаниями.


Только воспитательница это - ОСБ, а мама это типа Мы(которые Они)
 
Останнє редагування:
Но современные православные в ответ на какой-нибудь вопрос вообще сказать ничего не могут - они лучше? :confused:

РПЦешники (не, лучше РПЦрасты) такие же книжники, как и СИ, тока у тех книжонок поболе будет, за тышшу лет насочиняли

Я не спрашивал про "самое личное и сокровенное" - всего лишь Имя (Имя, сестра - Имя!)

Я не спрашиваю о чем просить - всего лишь Имя!


Я не про добавлени святости - всего лишь Имя!

Я не спрашиваю про то, что надо искать - всего лишь Имя!

Я не про страх - всего лишь Имя хочу узнать!

О мудрости потом спрошу - Имя, Имя!

Не мучайте - скажите Имя! (если знаете, конечно).

ЙГВГ или ЙХВХ (так сказал ректорат, не ***, этот, как его, А! раввинат и уБ-Гие СИ):D

Ув. СИ, с вопроса по тов. Ною ВЫ галимо съехали;), ну да ладно, а как ВЫ относитесь к ситуации когда муж заставляет жену (а она тоже не против) сношаться с другим мужиком, чтобы ему не было плохо? Не является ли это ***дством (проституцией) и, как можно охарактеризовать такого МУЖА?

Очччень хоцца так же узнать мнение Сиятельного Эльдорадо
или уже в будку загнали?
 
Останнє редагування:
Знаете что означают слова "сатана" и "дьявол"?

Имена собственные и их следует писать с большой буквы. Например, Сатана и Дьявол, Яхве, Иегова, но бог, т.к. это не имя, а род занятий. ;)

А почему Бог допускает Сатану "рулить", даже не знаю как быстро и коротко ответить.

*В Эдеме 1)были оспорены справедливость и законность правления Иеговы . 2)*Была подвергнута сомнению непорочность всех служителей Бога на небе и на земле (Иов 1:6—11). Бог мог сразу же уничтожить мятежников (Сатану, Адама и Еву), но это не решило бы поднятых вопросов.
Бог не поступает по принципу: кто силен*— тот и прав. Дело в том, что были подняты нравственные вопросы.
Бог предоставил время не для того, чтобы доказать что-то самому себе, а для того, чтобы все разумные создания увидели, к каким плохим последствиям приводит мятеж против его правления. Отведенное Богом время также позволило этим созданиям показать, чью сторону они занимают в спорных вопросах. Когда эти вопросы будут решены, больше никому не будет позволено нарушать мир.

Ты, наверное, не в курсе, но 100% нарушителей мира - верующие и это есть причина нарушений. И от "всевидящего" и "всезнающего" описанная тобой модель воспринимается как издевательство и садизм. Такого бога, если он таки существует не грех (:D) скинуть в яму с отбросами. Чтобы не выделывался впредь. ;)
 
Извиняюсь, не заметил.
Что конкретно тебя интересует по отсканированой странице?
Да, меня интересует, почему такая неэффективная организация управления вашей секты! Вот например, почему ваш "издательский комитет" заведует пожертвованными средствами, а "комитет координаторов" - нет? В чем его суть, как отдела по координированию и слежением за эффективностью работы всех отделов, если он не заведует средствами? И зачем отделу, который занимается издательством - заведовать средствами, если он должен быть (для эффективности работы) - узкоспециализированным и не обременять себя лишней работой. Заметь, "комитет издательства" не координирует все остальные отделы. Так из чего берет средства "комитет координаторов"? Просит выделить у "издательского комитета"? Это что, такая форма *****изма?

P. S.
А может вы устройство своей организации с потолка писали, или у вас есть иные средства, кроме пожертвований?
 
jenja, по поводу заданного вопроса :ты опять будешь требовать что бы я уточнил (страниц через 5) или на этот раз что-нибудь решишься сказать?

сразу уточняю - сюжет, как все догадались:), взят из Библии
 
Я не видел, чтобы СИ называли тех кто уходит такими словами "Сатана, предатель, падлюко, гад "
Для Вас они духовно мертвы, вы даже не можете с ними поздороваться на улице.Вы считаете, что ушедшие люди действуют от сатаны. Причем, все подряд, а особенно Вам неприятны те, кто уходит по рел. убеждениям.СБ стр.13, 1.10. 93.-прекрасный пример манипуляции организации с сознанием своих членов!
"Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой человек есть обольститель и антихрист. Наблюдайте за собою, чтобы нам не потерять того, над чем мы трудились, но чтобы получить полную награду. Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога..." (2-е Иоанна 1:7-11).

"Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе." (1-е Коринфянам 5:11).

Общество применяет эти отрывки что бы оклеймить нормальных людей, которые никак не попадают под эти библ. стихи,а остальных убедить в том, что такие действия основаны, якобы, на Писании.

Во 2-м Иоанна сказано, что бы не приветствовать тех, кто преступает учение Христово, Организация имеет в виду, что учение Христово - это есть учение Организации, но учение ОСБ и Христа-вещи разные.

Т.е. Имя Иегова Вас устраивает?
Хотите сьехать - пожалуйста, я не изверг ))

Вы ком-рии читаете? Никто не съезжал, Вам очень хочется, чтобы съехали:)

А я говорю об ответственности РПЦ за ложную информацию в своих публикациях.

на кого можно подавать в суд? где искать концы. все сделано так что не подкопаешься.
как вам игра слов? куда хочешь туда и крути. Понимаете наше отношение к подобного роду обвинений.
прежде чем объвинять чью либо религ. организацию, ставьте на её место свою и думайте чтоб вы отвечали оппонентам на подобные выпады.

Женя, разговор шел о Вашей ответственности. Вы не ответили на вопрос и перевели стрелки. Ваша организация в состоянии нести ответственность перед людьми? Кто понес ответственность? За ложные учения? За концы света? За 1975 год? За нелепицы с учением о крови, о прививках, о пересадке органов? За этим всем стояли чьи то жизни, судьбы. Извинился ли кто-то за ложные учения перед этими людьми?
Вы ругаете католиков, но те же католики принесли извинения по многим вопросам, а Вы? Вы же претендуете на единственную истинную организацию Бога на Земле?

Да, меня интересует, почему такая неэффективная организация управления вашей секты! Вот например, почему ваш "издательский комитет" заведует пожертвованными средствами, а "комитет координаторов" - нет? ...
А может вы устройство своей организации с потолка писали, или у вас есть иные средства, кроме пожертвований?
Структура сделана очень хитроумно, и часто люди даже не осознают какие подводные камни существуют.
Как выставляют людей отступниками, как залы царств строят
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.




:) Вы видели журналы заседаний Синода?

31 мая 2010 года в историческом
Вот что пишет об имени Бога Игумен Иларион /Алфеев/(РПЦ):

Священное имя Яхве определяет весь богослужебный строй храма. Даже после того как первый храм будет разрушен и на его месте, после возвращения евреев из вавилонского плена, будет построен второй храм, он будет по-прежнему восприниматься как место, в котором обитает имя Божие . И даже когда вступит в силу запрещение произносить имя Яхве и это имя в устной речи станут


Или вы опять не согласны со своим руководством?


И что? Не понимаю Вашего смеха.
Игумен правильно все написал.Где Ваш Иегова? Меньше читайте лит-ру ОСБ-больше пользы для Вас будет.
А вообще, вне зависимости от конфессии, надо вопросы изучать самостоятельно, а не полагаться на чье то мнение, типа ВиБРа.
 
Останнє редагування:
Супер!
Тогда, как говорил профессор Преображенский: Библию в печь!

Жаль, что у меня печи в квартире нету, прийдется дождаться поездки на дачу...

Спасибо за откровенность. Что-то тут уже инквизицией попахивает... "Библию в печь" - это уже было в истории человечества. А вы не стесняйтесь, поделитесь еще своими чувствами - нет ли у вас желания вслед за Библией отправить в печь и тех, кто Библию печатает, переводит и распространяет?

Библия - это книга, которая пропагандирует так называемое золотое правило: Итак, во всем как хотите чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними Матфея 7:12.

Естественно, что такая книга неприятна человеку, который называет себя директивным психологом. Что такое директивный? Это авторитарный.
А что такое авторитарный? Согласно словарям:
Значение слова Авторитарный по Ефремовой:
Авторитарный - 1. Характеризующийся беспрекословным подчинением власти одного лица; диктаторский.
2. Стремящийся утвердить свою власть, свое влияние; властный.

Значение слова Авторитарный по Ожегову:
Авторитарный - Основанный на слепом, беспрекословном подчинении власти, диктатуре
Итак, директивный психолог, это человек, который сам хочет властвовать над другими, при этом используя такие методы, как:
классическая гипносуггестивная психотерапия, эриксоновский гипноз, НЛП, различные виды эмоционально-стрессовой психотерапии, всевозможные групповые и/или тренинговые программы…
Так как применяемые в данном виде психотерапии методы оказывают подчас очень сильное воздействие на целевую аудиторию, то эти методы часто берут на вооружение рекламисты, PR-технологи, политики, лидеры сект и всевозможных молодежных и экстремистских организаций. А то и просто данные методики используются отдельными лицами в целях обогащения
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Это человек, у которого такие же проблемы, как и у Адама с Евой. Им не хотелось кого-то слушаться, и поэтому когда Сатана сделал им заманчивое предложение - самим стать как боги, знающие добро и зло (Бытие 3:5), они согласились, не понимая при этом, что отказавшись от подчинения Богу, они сами того не осознавая, стали подчиненными Дьяволу. В Римлянам 6:16 говорится:
"Неужели вы не знаете, что, кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы и рабы, кому повинуетесь, или рабы греха к смерти, или послушания к праведности"

Поэтому, любой не желающий слушаться Создателя перестает быть Его рабом, но автоматически становится рабом врага Бога и врага человечества, рабом Сатаны Дьявола. Третьего не дано. Быть рабом Дьявола - не обязательно считать его своим богом. Достаточно лишь не быть рабом Бога.

Вот вы, например, так высокомерно насмехаетесь над Богом и над Библией.
Но со стороны это выглядит примерно так:
СЛОН И МОСЬКА
По улицам Слона водили,
Как видно напоказ —
Известно, что Слоны в диковинку у нас —
Так за Слоном толпы зевак ходили.
Отколе ни возьмись, навстречу Моська им.
Увидевши Слона, ну на него метаться,
И лаять, и визжать, и рваться,
Ну, так и лезет в драку с ним.
«Соседка, перестань срамиться»,
Ей ***** говорит: «тебе ль с Слоном возиться?
Смотри, уж ты хрипишь, а он себе идет
Вперед
И лаю твоего совсем не примечает».—
«Эх, эх!» ей Моська отвечает:
«Вот то-то мне и духу придает,
Что я, совсем без драки,
Могу попасть в большие забияки.

Пускай же говорят собаки:
«Ай, Моська! знать она сильна,
Что лает на Слона!»:)
 
Для Вас они духовно мертвы, вы даже не можете с ними поздороваться на улице.Вы считаете, что ушедшие люди действуют от сатаны. Причем, все подряд, а особенно Вам неприятны те, кто уходит по рел. убеждениям.
Опять смешали все в одну кучу. Люди которые становяться СИ, но возвращаются к грязным привычкам, таким как блуд, идолопоклонство ( 1Кор 5:9-11) не действуют от сатаны, а попадают под его влияние.
Из ушедших таких большинство.
Есть люди которые уходят изменив свои религиозные взгляды, они становятся отступниками ( еретиками, если вам это слово больше нравится). Это естественно для любой христианской конфессии и не нужно придумывать страшилки о том что кого-то специально клеймят.

Как выставляют людей отступниками, как залы царств строят
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Жаль что невозможно полностью проверить эти обвинения, но некоторое из сказанного откровенная ложь. Это очевидно для любого, кто участвовал в строительстве залов.
 
Не вижу ответа.
И с Ноем много неясного, да и с другими вопросами Вы подзавязли.

Не стала отвечать вам, поскольку шикарно ответил вам Кришнандас, представитель другой религии.:)
Кстати он продолжает с вами разговор на эту тему, и у него отлично получается;):клас:, а я только наблюдаю со стороны.
И вы, Ева, в этом поединке с ним действительно подзавязли, лучше и не скажешь.
И в данной ситуации меня очень удивляет, что такие элементарные вещи понятны очень многим, а вам не понятны.
И насчет Ноя вам объяснил Ельдорадо, не Свидетель Иеговы а просто человек, прочитавший Библию. Или он тоже повторяет чужие трактовки?:D

Мне хотелось, чтобы Жюли размышляла, а не повторяла, чему ее научили.
:)
Ева, вы периодически обвиняете меня и всех СИ в том, что мы сами не думаем, повторяем чужие трактовки и т.д. в том же духе.

Не так давно я заметила, что в своих постах вы часто используете чужие мысли и даже чужие слова, без всякого стеснения копируя их с других сайтов:D О чем это говорит? Это говорит о том, что права народная мудрость: На вору и шапка горит, или же другая: по себе людей не судят. У вас давно в голове чужие мысли, и вам пора уже об этом задуматься, так как люди, думающие СВОЕЙ головой прекрасно поняли то, что написано в Библии - например об имени Бога, но у вас в голове стоит шлагбаум - все что говорят СИ (даже то что 2х2=4) - ни с чем не соглашаться:)
 
Останнє редагування:
Авторитарный - 1. Характеризующийся беспрекословным подчинением власти одного лица; диктаторский. 2. Стремящийся утвердить свою власть, свое влияние; властный.
А разве Иегова под эти определения не попадает?
Куда уж мне до Его авторитаризма...
Поэтому, любой не желающий слушаться Создателя перестает быть Его рабом, но автоматически становится рабом врага Бога и врага человечества, рабом Сатаны Дьявола. Третьего не дано.
Это с точки зрения верующего - обладателя религиозного мировоззрения, - человека, картина мира которого слишком упрощена - не выходит за рамки добра и зла, бога и дьявола...;)
 
Останнє редагування:
Это с точки зрения верующего - обладателя религиозного мировоззрения, - человека, картина мира которого слишком упрощена - не выходит за рамки добра и зла, бога и дьявола...;)
Как будь-то Бог исчезнет если перестать в него верить.:D
 
Назад
Зверху Знизу