Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?

[ivanovo]

ПНМ-19 Не заставляй твоего брата платить проценты: проценты с денег, проценты с пищи, проценты со всего, с чего можно их потребовать. 20 Чужеземца ты можешь заставлять платить проценты, а твоего брата не заставляй платить их, чтобы твой Бог Иегова благословил тебя во всех твоих начинаниях в земле, в которую ты идёшь, чтобы овладеть ею.

"Не отдавай в рост брату твоему" это типа "Не бери с брата твоего проценты"?

Брат-это еврей

 

[illectrix]

6 октября улетаю в Египет на 10 дней

Встретишь Иегову передавай привет!

 

[s1mtv]

"Не отдавай в рост брату твоему" это типа "Не бери с брата твоего проценты"?

Если коротко - да.

 

[ivanovo]

6 октября улетаю в Египет на 10 дней

Встретишь Иегову передавай привет!

На гору Моисея не поеду! А вдруг.....как говорят" бережного бог бережет".)))

СП-2-царств,гл.12,ст.31. А народ, бывший в нем, он вывел и положил их под пилы, под железные молотилки, под железные топоры, и бросил их в обжигательные печи. Так он поступил со всеми городами Аммонитскими. И возвратился после того Давид и весь народ в Иерусалим.
ПНМ- 31 а также вывел его жителей, которых поставил на распилку камней, заставил работать острыми железными орудиями и железными топорами и делать кирпичи. Так он поступил со всеми городами сыновей Аммо́на. Затем Давид и все люди вернулись в Иерусалим.

Есть разница?

 

[illectrix]

Слушай ivanovo ты СИ или не СИ?

 

[ivanovo]

Слушай ivanovo ты СИ или не СИ?

О.нет! Хулиган до корней волос.)

 

[s1mtv]

СП-2-царств,гл.12,ст.31. А народ, бывший в нем, он вывел и положил их под пилы, под железные молотилки, под железные топоры, и бросил их в обжигательные печи. Так он поступил со всеми городами Аммонитскими. И возвратился после того Давид и весь народ в Иерусалим.
ПНМ- 31 а также вывел его жителей, которых поставил на распилку камней, заставил работать острыми железными орудиями и железными топорами и делать кирпичи. Так он поступил со всеми городами сыновей Аммо́на. Затем Давид и все люди вернулись в Иерусалим.

Есть разница?

В первом варианте буквальный перевод, во втором современная интерпритация с целью сделать "священное" писание удобоваримым для современного читателя.

 

[ivanovo]

В первом варианте буквальный перевод, во втором современная интерпритация с целью сделать "священное" писание удобоваримым для современного читателя.

Точно! СИ впереди всех идут с любовью!)))

 

[illectrix]

Блин... пойду читать Кастанеду

 

[Analyst]

В первом варианте буквальный перевод, во втором современная интерпритация с целью сделать "священное" писание удобоваримым для современного читателя.

По теме разговора, цитата откуда-то:

Партсобрание свидетелей Иеговы в их роскошном дворце на Комендани.

Комендань (район Комендантского аэродрома, там еще Пушкин с Дантесом стрелялся) - это такой маленький питерский Бруклин, где на маленьком пятачке собраны храмы нескольких десятков конфессий. И нам с другом спьяну как-то присчпичило обойти их все. Ну вот и к Потерпевшим Иеговы зашли.

Сидим в последнем ряду, слушаем, как молодой человек тоном комсомольского функционера вещает с трибуны про второе пришествие.

К нам подсаживается одна потерпевшая и начинает нам впаривать их собственный иеговистский перевод Библии. А я ей в ответ впариваю, что я Библию читаю в оригинале.

И она после небольшой паузы изрекает:

- Наш перевод гораздо точнее оригинала!

Блин... пойду читать Кастанеду

Прямо эпидемия какая-то по поводу Кастанеды

 

[waitformail]

На гору Моисея не поеду! А вдруг.....как говорят" бережного бог бережет".)))

СП-2-царств,гл.12,ст.31. А народ, бывший в нем, он вывел и положил их под пилы, под железные молотилки, под железные топоры, и бросил их в обжигательные печи. Так он поступил со всеми городами Аммонитскими. И возвратился после того Давид и весь народ в Иерусалим.
ПНМ- 31 а также вывел его жителей, которых поставил на распилку камней, заставил работать острыми железными орудиями и железными топорами и делать кирпичи. Так он поступил со всеми городами сыновей Аммо́на. Затем Давид и все люди вернулись в Иерусалим.

Есть разница?

Что такое СП и ПНМ? СП это типа синоидальный перевод? А что тогда ПНМ?
И ещё я читал как раз Библию от сторожевой башни, там как раз 1-й вариант перевода(так что тогда они получается что искажают перевод но не во всех своих изданых библиях)

И как всё таки понимать этот отрывок. Это описание массового жестокого убийства или имеется ввиду что он действительно пахать на себя народ заставил?

Вообще ветхий завет хоть и не открывай,кровищща так и хлещщит

Прямо эпидемия какая-то по поводу Кастанеды

Так вроде большая часть эпидемии уже прошла

 

[alfatiha]

waitformail,о кровищще.
Нечистивые народы в Ветхом Завете - это образ греховных мыслей и поступков, которые живут в человеке, с которыми надо поступать безжалостно.
Это не народы в прямом понимании слова.

ПНМ-перевод новомодный))) шучу. Перевод Нового Мира.Любопытно бы глянуть,кто есть переводчик=) Кто переводил Библию?=)

 

[Gully]

Как третий вариант для сравнения
есть еще Библия СОВРЕМЕННЫЙ ПЕРЕВОД (Культурного Центра "Кузнецово" Всемирного Библейского Переводческого Центра, 1993 г)
2 книга Царств глава 12 стих 31 "Давид также вывел всех жителей Раввы и заставил их работать пилами, железными молотилками и топорами, и обжигать кирпич. Так он поступил со всеми аммонитскими городами. Затем Давид и все его войско возвратились в Иерусалим."

К этому переводу Библии Свидетели Иеговы не имеют никакого отношения.

 

[illectrix]

Прямо эпидемия какая-то по поводу Кастанеды

Ты не понял, это новая секта Кастанедников
Только грибы и трава откроют настоящую истину!

 

[X-RAY17]

Для illectrix Так вы не только психолог , а еще и гомеопат.Если-че , можно обращаться ?

 

[myxmed]

Брат-это еврей

Ну это у иудеев, а у христиан всяк человек - брат. Так с кого проценты брать сему несчастному?

 

[s1mtv]

Как третий вариант для сравнения
есть еще Библия СОВРЕМЕННЫЙ ПЕРЕВОД (Культурного Центра "Кузнецово" Всемирного Библейского Переводческого Центра, 1993 г)...

К этому переводу Библии Свидетели Иеговы не имеют никакого отношения.

У некоторых современных переводчиков такая тенденция - менять первоначальный смысл текста .

 

[alfatiha]

а мне что-то начал нравится перевод 1993г=)

у современных переводчиков тенденция менять первоначальный смысл,а у современников- не понимать первоначальный смысл,вот нам и меняют,раз не можем скушать.

 

[Ева1]

Как третий вариант для сравнения
есть еще Библия СОВРЕМЕННЫЙ ПЕРЕВОД (Культурного Центра "Кузнецово" Всемирного Библейского Переводческого Центра, 1993 г)
2 книга Царств глава 12 стих 31 "Давид также вывел всех жителей Раввы и заставил их работать пилами, железными молотилками и топорами, и обжигать кирпич. Так он поступил со всеми аммонитскими городами. Затем Давид и все его войско возвратились в Иерусалим."

К этому переводу Библии Свидетели Иеговы не имеют никакого отношения.

Кстати, в немецкой Библии после Второй Мировой этот отрывок был срочным образом несколько изменён, и вместо этого введен "31Aber das ... hrte er heraus und stellte sie als Fronarbeiter ... fen arbeiten", что переводится "А народ, бывший в нём он вывел и поставил их, в качестве принудительных работников к пилам, железным молотилкам, железным топорам и заставил их работать у обжигательных печей". В русской Библии - остался без изменения. Синодальный перевод отражает оригинал. Если смотреть контекст, то речь не идет о строительных работах.Наоброт, введение обработанного отрывка, делает повествование не логичным. Страшное место надо же было сделать удобоприемлемым. Зачем лишние воспоминания о свежих событиях? Никому не нужны такие ассоциации.
А Давид убийца до мозга костей, кто бы сомневался. И примеров геноцида в ВЗ достаточно.

а мне что-то начал нравится перевод 1993г=)

у современных переводчиков тенденция менять первоначальный смысл,а у современников- не понимать первоначальный смысл,вот нам и меняют,раз не можем скушать.

Но эти огрехи еще ничто, по сравнению с ПМН.

Любопытно бы глянуть,кто есть переводчик=) Кто переводил Библию?=)

Вопрос к СИ.

 

[Analyst]

Как третий вариант для сравнения есть еще Библия СОВРЕМЕННЫЙ ПЕРЕВОД

Ох уж эти сказки... Ох уж эти сказочники... Похоже, некоторые люди Библию толком никогда не поймут

Танах. Писания. Диврей гаЙамим 1. глава 20:3 (דברי הימים א) [Первая книга Паралипоменон, 20:30]
Иврит: ואת העם אשׁר בה הוציא וישׂר במגרה ובחריצי הברזל ובמגרות וכן יעשׂה דויד לכל ערי בני עמון וישׁב דויד וכל העם ירושׁלם
Транскрипция: Вэ эт-hаам ашер-ба hоци вэяшар бамгера убэхэрицэй(?) hабарзель убамгерот вэ хэн яасэ Давид лэколь арэй бнэй-амон вэешав Давид вэкаль-hаам Йерушалаим.
Перевод: А народ, что в нем, вывел и пилил пилами и боронами железными и секирами. И так поступал Давид со всеми городами сынов Аммона. И возвратился Давид и весь народ в Иерусалим.

Танах. Пророки. Шемуэйл 2. Глава 12:30-31 (שמואל ב) [Вторая книга Царств, 12:30-31]
Иврит: ויקח את עטרת מלכם מעל ראשׁו ומשׁקלה ככר זהב ואבן יקרה ותהי על ראשׁ דוד ושׁלל העיר הוציא הרבה מאד
ואת העם אשׁר בה הוציא וישׂם במגרה ובחרצי הברזל ובמגזרת הברזל והעביר אותם במלכן וכן יעשׂה לכל ערי בני עמון וישׁב דוד וכל העם ירושׁלם
Перевод: И взял (Давид) венец Малкама с головы его, – весу в нем талант золота, – и драгоценный камень, и был он на голове Давида; и вынес он из города очень много добычи. А народ, который в нем, он вывел и положил их под пилы и бороны железные, и под железные секиры; и таскали их по кирпичам улиц. И так поступал он со всеми городами сынов Аммоновых. И возвратился Давид и весь народ в Йерушалаи.

Вообще у этого несоответствия целая история. Но для его понимания нужно глубоко анализировать смысл текстов и историю тех времен.