Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?

[Analyst]

Конкретно: Согласно словарю Ефремофой, ложь это намеренное искажение истины.
Ошибочное суждение по своей сути не является ложью, из-за отсутствия намеренности.
А если ошибочное суждение исправлено, тогда в нем нет ничего общего с ложью.

Повторю вопрос: ложь по ошибке - ложь или правда? Вы же утверждаете, что двух правд быть не может. Врёте или ошибаетесь?

В вырванном куске из определения словаря Вы намеренно исказили истину и опустили еще одно значение слова "ложь" (

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

) - неправда.

Лжепророк намеренно распространяет информацию, которая не является и не может являться правдивой (истинной), т.к. высказывается не от Бога а "по дерзости" говорящего. Примеры - 3Цар 21:11,12; 3Цар 22:6,19-28;

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

и т.д. (Библию давно читали без шпаргалок?)

Можно обратиться к еще одному определению:

Ложь представляет собой осознанный продукт речевой деятельности, имеющий целью ввести реципиентов в заблуждение. Как правило, ложь вызвана стремлением добиться личных или социальных преимуществ в конкретных ситуациях. Характерно, что индивид неосознанно расценивает свою ложь как нечто неустойчивое и временное; отсюда интенция первоначально измышлять ей новые подтверждения, а позже — полностью замалчивать. Если социально-психологически ложь всегда является средством, то в сфере патопсихологии она выступает как цель мифоманов-психопатов, испытывающих чувство удовлетворения от самого процесса введения окружающих в заблуждение.

Выделенный фрагмент ярко отображает состояние дел у СИ - любая ложь в прошлом всячески умалчивается и оправдывается любыми средствами (в т.ч. и очередной ложью), что является как патологией с точки зрения психологии, так и "отвратительно Богу" (Притч 6:16,17, Тит 1:2, 1Ин 2:22, 1Ин 5:10, Пс 61:5, 1Ин 4:20, 2Фес 2:9,10, Ин 8:44 ; Деян 13:10, Притч 12:19).

Всю ложь ОСБ в прошлом, судя по Вашим словам, Вы склонны приравнивать к правде. Что абсурдно, т.к. время уже показало ложность всех этих пророчеств, обещаний и запугиваний. Испытываете удовлетворение, вводя окружающих в заблуждение? Дерзайте, только помните, что Бог за это покарает (Пс 62:12; Пс 119:3,4; Пс 5:7; Мих 6:12,13). Или Вы не верите в Бога и Библию, а верите в ОСБ?

Зы: и незачем ждать Божьего суда, чтобы перестать врать и распространять ложь. В Библии говорится, что со всеми пороками нужно бороться ДО суда, и все ошибки исправлять и искупать заранее. Потом уже будет поздно...

 

[Ева1]

Принс получил титул «Самого сексуального вегетарианца» от РЕТА в 2006 году.

выпустил в 2000 году альбом «Rave Un2 the Joy Fantastic». Несмотря на обилие приглашенных поп-звезд альбом не сумел вернуть Принцу былую популярность.


Годом позже Принс официально стал членом Свидетелей Иеговы и

Жюли спасибо большое. Вы еще раз подтвердили двойную политику ОСБ. Умница

 

[Ева1]

Пожалуйста, я очень прошу s1mtv, Analyst, Ева1 - прокомментируйте данный сказ.
Судя по всему вы хорошо знакомы со Свидетелями Иеговы, поэтому мне очень интересно, согласны ли вы с Mariwka, что СИ действительно такое вытворяют?

Единичные бывают. Среди СИ также как и везде есть отвратительные люди.Разве Вы будете это отрицать?

 

[Ева1]

А ведь Жуля и вы лично от имени Иисуса распространя

Да уж...

 

[Analyst]

Очередная трактовка от СИ, с утверждением что это воля Иеговы, снова оказывалась лжепророческой, при этом лишь заменяла прежнюю когда та не сбылась!

Вполне могут сказать и "спихнуть" всё на Иегову. Свидетели ведь, наверное, не читали в Библии, что "Бог не человек, чтоб Ему лгать, и не сын человеческий, чтоб Ему изменяться. Он ли скажет и не сделает? будет говорить и не исполнит?" (

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

)

Пожалуйста, я очень прошу s1mtv, Analyst, Ева1 - прокомментируйте данный сказ.
Судя по всему вы хорошо знакомы со Свидетелями Иеговы, поэтому мне очень интересно, согласны ли вы с Mariwka, что СИ действительно такое вытворяют?

Бывает, но значительно реже, чем в некоторых других сектах. У Ваших лидеров задачи несколько другие, и подставляться лишний раз так откровенно - стрёмно для всей организации. Хотя, если у руководтсва СИ

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

даже педофилия, то почему бы хату не отобрать при хорошо сложившихся обстоятельствах?

 

[Ева1]

Почему вставила картинку? Вспомнился случай, когда СИ ходили и вещали, что после гнева Иеговы, останутся только они, в каких домах они будут жить, все ж для них останется...

Самое интересное, никакого сожаления о будущих жертвах... Не член организации, то и шанса нет.
Встречаются разные люди. Есть и не такие агрессивные...

Вполне могут сказать и "спихнуть" всё на Иегову. Свидетели ведь, наверное, не читали в Библии, что "Бог не человек, чтоб Ему лгать, и не сын человеческий, чтоб Ему изменяться. Он ли скажет и не сделает? будет говорить и не исполнит?" (Чис 23:19)

Вспомнился Леня Черновецкий... Чуть что: "Так хочет Бог" .

Следовательно - форма поклонения, которую практиковали язычники и символы, которые они использовали в поклонении - не приемлемы для христиан

Да. Да... говорите, Жюли, говорите.

 

[s1mtv]

Бывает, но значительно реже, чем в некоторых других сектах. У Ваших лидеров задачи несколько другие, и подставляться лишний раз так откровенно - стрёмно для всей организации. Хотя, если у руководтсва СИ

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

даже педофилия, то почему бы хату не отобрать при хорошо сложившихся обстоятельствах?

Да уж, они не подставляются по мелкому... вспомнился случай с ассоциацией СИ с ООН в тайне от рядовых адептов. В то время как адептам проповедовалось, что участие в политике и в полит организациях это участие в делах Сатаны не говоря уже про то что ООН с их трактовки это богомерзкая "мерзость запустения", за поддержку которой человечество и будет уничтоженов Амагеддоне!!!

припоминаю как они сбежали в день публикации этого, как ООН завалено было запросами от СИ со всего мира, и откровенная ложь СИ относительно ассоциации, расчитанная на юридическую неграмотность большинства адептов.

 

[Analyst]

вспомнился случай с ассоциацией СИ с ООН в тайне от рядовых адептов...

И сколько безрезультатных усилий приложил Виниартен, дабы оправдать тогдашние действия ОСБ. Воистину, изворотливости даже некоторых рядовых свидетелей мог бы позавидовать сам "отец лжи" (

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

). Мастерски врут Но не для всех убедительно.

 

[М о т о]

Жуля тоже демонстрирует незаурядные способности в этом смысле...

 

[Ева1]

Семья Джексонов принадлежала к Свидетелям Иеговы, в этой организации был воспитан и Майкл.[38] Однако взаимоотношения его с организацией Свидетелей Иеговы не сложились из-за жёстких правил, которые она предъявляет к своим членам. Свидетели Иеговы осуждали его вызывающее поведение на сцене и его клип Thriller, неприемлемые для последователей организации. Вскоре сестра Майкла Ла Тойя Джексон была исключена из организации за то, что перестала посещать их встречи. Майклу, как и всем остальным членам организации, было запрещено общаться с ней, что стало для него ударом. Майкл нарушил этот принцип и в результате сам перестал посещать встречи Свидетелей Иеговы.[39] В 1987 году было объявлено, что Майкл Джексон больше не является Свидетелем Иеговы.[40]

действующий член ОСИ.Серена Уильямс

 

[Gully]

Вопрос стоял так:И это:к данному вопросу не имеет отношения. Как тогда интерпритировать написание христианских текстов, к примеру входящих в евангелие на греческом языке, состоящем из языческих символов чуть более чем полностью, какой там бог подарил грекам письменность?

Разница в том, что для евангелистов (писателей евангелий) буквы алфавита не были объектом почитания;
А вот крест почитали язычники и почитают сейчас люди, называющие себя христианами (последователями Христа), что само по себе очень удивительно, ведь почитание креста в христианство было введено намного позднее времен Иисуса и нет никаких доказательств того, что Он это одобряет.

 

[Hamster099]

******* их надо, и жечь трупы на костре. Без вариантов

 

[Gully]

Вы же утверждаете, что двух правд быть не может. Врёте или ошибаетесь?

А третьего не дано?

В вырванном куске из определения словаря Вы намеренно исказили истину и опустили еще одно значение слова "ложь" (

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

) - неправда.

А можно подробней? В чем конкретно процитированное мной определение лжи намеренно искажает истину? Каким образом "недоцитирование" еще одного значения к этому слову, переворачивает и искажает смысл??
Жду-недождусь ответа!

В
Всю ложь ОСБ в прошлом, судя по Вашим словам, Вы склонны приравнивать к правде.

Я смотрю вы увлеклись, и начали приписывать даже мне слова, которых я не говорила. Интуиция подсказывает мне, что сделали вы это намеренно - что не есть гуд, и это вас точно характеризует по известному и процитированному сегодня мною и вами определению.

Что абсурдно, т.к. время уже показало ложность всех этих пророчеств, обещаний и запугиваний. Испытываете удовлетворение, вводя окружающих в заблуждение? Дерзайте, только помните, что Бог за это покарает (Пс 62:12; Пс 119:3,4; Пс 5:7; Мих 6:12,13). Или Вы не верите в Бога и Библию, а верите в ОСБ?
Зы: и незачем ждать Божьего суда, чтобы перестать врать и распространять ложь. В Библии говорится, что со всеми пороками нужно бороться ДО суда, и все ошибки исправлять и искупать заранее. Потом уже будет поздно...

Все что было нужно, СИ исправили, - все, что благодаря тщательному исследованию Библии поняли, как не соответствующее воле Бога.

 

[Gully]

Какое отношение имеет история почитания креста к форме орудия казни Христа?

Такое же отношение, как косвенные улики относятся к доказательствам

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

В начале было что? из чего состоит это "что"?

Вы это про что?

Язычники символы не почитали, они ими пользовались

Крест тоже не почитали, а пользовались?

Почитай отца и мать, это откуда? Вроде как язычники этим занимались.

И не только они.
ЗЫ. А еще язычники наверное умывались по утрам и волосы расчесывали. Так что теперь - мы становимся врагами Бога, если будем делать то же самое?

Речь идет об объекте поклонения. Кресту поклонялись язычники и поклоняются сейчас христиане. Бог осуждал и осуждает такое идолопоклонство.

 

[М о т о]

Все что было нужно, СИ исправили, - все, что благодаря тщательному исследованию Библии поняли, как не соответствующее воле Бога.

Все лжепророчества "исправлялись" только поле того как не сбылись, но по факту вместо старых лжепорочеств назначались новые даты пришествия, мало того и все сегодняшние ожидания основаны все на тех же лжепророческих Расселовских ислчислениях "времен и сроков" которые он перенял от адвентистов. Хороши же исправления!

Все якобы "тщательны исследования" проводит группа людей которая называет себя "верным, помазанным божьим духом, рабом" паства обязана все это принмать и распространять эту ложь. Простым адептам подобные исследования делать не рекомендуется!

Так в статье из раздела "Ящик вопросов", напечатаной Свидетелями Иеговы в НЦС (Наше Царственное Служение) за Сентябрь 2007, рядовым Свидетелям Иеговы запрещают проводить самостоятельные исследования писаний и проверять точность их перевода Библии.

Одобряет ли «верный и благоразумный раб» отдельные группы Свидетелей, которые проводят независимые исследования Писания и библейские дискуссии? (Матф. 24:45,47).

Нет, не одобряет.

Подробней здесь - https://www.kharkovforum.com/showth...D%EE%E5+%F1%EB%F3%E6%E5%ED%E8%E5#post16601616

 

[Gully]

Все лжепророчества "исправлялись" только поле того как не сбылись, но по факту вместо старых лжепорочеств назначались новые даты пришествия, мало того и все сегодняшние ожидания основаны все на тех же лжепророческих Расселовских ислчислениях "времен и сроков" которые он перенял от адвентистов. Хороши же исправления!

Свидетели Иеговы - действующая сегодня организация. Вам известны основные учения, которые СИ проповедуют сегодня? У вас есть конкретные замечания и несогласие с каким-либо тезисом, которые проповедуют СИ сегодня?
Вам известны какие либо даты Армагеддона, которые устанавливаются сегодня?

 

[М о т о]

Жуля, относительно дат Армагедона устанавливаемых СИ я вам уже дал ответ и неоднократно, внимательно перечитайте и предидущий пост относительно библейской галиамтни тоже.
Перечитывайте, штудируйте... вы это умеете.

 

[Ева1]

Разница в том, что для евангелистов (писателей евангелий) буквы алфавита не были объектом почитания;

У Вас публикации ОСБ-объект почитания.

******* их надо, и жечь трупы на костре. Без вариантов

Вы что? Вы же им образ "гонимых" ваяете... Что Вы в самом деле...

Язычники символы не почитали, они ими пользовались. Почитай отца и мать, это откуда? Вроде как язычники этим занимались.

Браво!

Крест тоже не почитали, а пользовались?

Конечно, пользовались и пользуются

Речь идет об объекте поклонения. Кресту поклонялись язычники и поклоняются сейчас христиане. Бог осуждал и осуждает такое идолопоклонство.

Спасибо, следовательно СИ-организация языческого происхождения.
Поклонение в форме почитания.

Все что было нужно, СИ исправили, - все, что благодаря тщательному исследованию Библии поняли, как не соответствующее воле Бога.

По Вашей версии Бог-это личность, у которой семь пятниц на недели. Можно ли доверять Вашему Богу?

"свастикаСвастика — символ Солнца, удачи, счастья и созидания. Это один из древних и архаичных солярных знаков — указатель видимого движения Солнца вокруг Земли и деления года на четыре части — четыре сезона. Знак фиксирует два солнцестояния: летнее и зимнее — и годовое движение Солнца. Тем не менее свастика рассматривается не только как солярный символ, но и как символ плодородия земли. Имеет идею четырёх сторон света, центрированный вокруг оси. Свастика предполагает и идею движения в двух направлениях: по часовой и против часовой стрелки. Подобно «Инь» и «Ян», дуальный знак: вращаясь по часовой символизирует мужскую энергию, против часовой — женскую. В древнеиндийских писаниях различают мужскую и женскую свастики, что изображает двух женских, а также двух мужских божеств."

"У славян применялись как минимум 144 разновидности Свастики. … СВАСТИКА - Символ вечного круговорота Вселенной; она символизирует Высший Небесный Закон, которому подвластно все сущее."

Жюли, Вы тоже ее боитесь??

Такой нехороший языческий символ?

 

[Gully]

Ничего сложно там нет , обычные сектансткие страшилки , вкратце:
после т.н. армагедона токмо иеговисты(!) и спасутся , а остальные все сгорят

Матфея 7:21.
21 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
Кстати, СИ не считают, что формальная принадлежность к СИ является гарантией спасения. Главным критерием, согласно слов Иисуса является исполнение воли Бога.
Что касается уничтожения нечестивых людей - оно предсказывается в Библии: Псалом 36:10, но ни один СИ не имеет ни права, ни полномочий о ком-либо конкретно утверждать, кто спасется, а кто погибнет. Это будет решать Владыка Вселенной - Иегова Бог. Как организацию в целом я считаю СИ истинной, угодной Богу, исполняющей волю Бога религией, и поэтому принадлежу к ней.

- Те, кто переживет Армагеддон, и большая часть человечества обретут на земле жизнь, подобную райской.
- Это "великое множество" людей не будет рождено заново, и им не надо будет рождаться заново, ибо они обретут вечную жизнь на земле

Псалом 36:29
29 Праведники наследуют землю и будут жить на ней вовек.

- После Армагеддона наступит день тысячелетнего суда

Откровение 20:4-64 И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.
5 Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это - первое воскресение.
6 Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.

- Последнее испытание произойдет, когда сатана будет отпущен на свободу (в конце тысячелетия)

Откровение 20:7
7 Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской

- Те, кто пойдет за сатаной (в конце тысячелетия) будут, вместе с самим дьяволом, брошены в "озеро, огнем и серой горящее". Там они утонут и будут уничтожены навсегда, и для них воскресения не будет

.
Откровение 20:10
10 а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков

- Все, кто отвергнет весть о Царстве, будут уничтожены.

[/i]Матфея 10:14,15

14 А если кто не примет вас и не послушает слов ваших, то, выходя из дома или из города того, отрясите прах от ног ваших;
15 истинно говорю вам: отраднее будет земле Содомской и Гоморрской в день суда, нежели городу тому.

У Вас публикации ОСБ-объект почитания.

У нас публикации - это периодические издания. Перед ними не преклоняемся.

Браво!

Кому браво? Язычникам?

Конечно, пользовались и пользуются

И как же вы крестом пользуетесь (если не секрет

Спасибо, следовательно СИ-организация языческого происхождения.
Поклонение в форме почитания.

Следовательно из чего?

"свастикаСвастика — символ Солнца, удачи, счастья и созидания. Это один из древних и архаичных солярных знаков — указатель видимого движения Солнца вокруг Земли и деления года на четыре части — четыре сезона. Знак фиксирует два солнцестояния: летнее и зимнее — и годовое движение Солнца. Тем не менее свастика рассматривается не только как солярный символ, но и как символ плодородия земли. Имеет идею четырёх сторон света, центрированный вокруг оси. Свастика предполагает и идею движения в двух направлениях: по часовой и против часовой стрелки. Подобно «Инь» и «Ян», дуальный знак: вращаясь по часовой символизирует мужскую энергию, против часовой — женскую. В древнеиндийских писаниях различают мужскую и женскую свастики, что изображает двух женских, а также двух мужских божеств."

"У славян применялись как минимум 144 разновидности Свастики. … СВАСТИКА - Символ вечного круговорота Вселенной; она символизирует Высший Небесный Закон, которому подвластно все сущее."

Жюли, Вы тоже ее боитесь??

без слов....... А вы?

 

[Ева1]

Кстати, СИ не считают, что формальная принадлежность к СИ является гарантией спасения.

Это только слова. Все, принадлежащие не к Вашей организации-представители лжерелигий. А такие обречены на уничтожение Иеговой.

У нас публикации - это периодические издания. Перед ними не преклоняемся.

Еще как. Это Ваша идеология, которой Вы поклоняетесь.Идолы-журналы уводят человека от истинного Бога.

без слов....... А вы?

Чего так? Наша галактика Млечный путь тоже изображалась в виде свастики.Зачем бояться символического изображения очевидного? Или творения Бога в Вас вызывают только страх?

Следовательно из чего?

Языческой символике, на которой была построена Ваша организация.
И этим идолам, которые вещают как оракулы.

«Иегова проследит, чтобы НЕ ОСТАЛОСЬ И СЛЕДА ОТ РЕЛИГИОЗНОЙ СИСТЕМЫ ХРИСТИАНСКОГО МИРА, как и ОТ ВСЕГО ВАВИЛОНА ВЕЛИКОГО, мировой державы ложной религии»
(Сторожевая Башня, 01.02.2000, стр.13)

«Политические народы, бросающие вызов универсальному господству Иеговы, НЕОБХОДИМО УНИЧТОЖИТЬ... ибо состояние современного мира ставит недвусмысленный вопрос: либо УНИЧТОЖЕНИЕ политически ангажированных народов, либо уничтожение всего человечества»
(Сторожевая Башня, New York, Сент.1971, стр.12)

Себя, конечно, к Вавилону Великому не относите...