Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?

[myxmed]

Заметил ты правильно в Библии ни о какой эволюции не сказано. Сколько существует человечество и животные, ни каких видоименений с ними не произошло.

В библии и про сильное внутриядерное взаимодействие нет и про законы термодинамики, так что? Там ничего не написано и про неизменность видов.

Прошлое закончилось со смертью апостолов.

Это просто фраза сказанная наверное не тобй даже, а где же

пруф из библиё что именно сейчас И когда именно закончилось прошлое упомянутое в цитате и началось настоящее.

Ну, в контексте добавленного, что бог не общался с людьми после смерти апостолов.

В основном, под этим диалогом подразумевается конфликт, когда ум подсказывает одно, а сердце влечет к чему-то другому.

Совсем нет, на внутреннем диалоге зыждется рефлексия, которая и делает из человека человека.

Православные только судят, а иеговисты уже вынесли тебе приговор.

Вынесение приговора - часть и результат суда. У СИ вроде бог сам должен усех отойц, а православные всю историю пытались взять эту функцию на себя.

Это не важно. Важно, что Иисус имел начало.

Нет, чтобы иметь начало необходимо существование времени.

Разум сосредоточен в одном месте - в голове.

А мы не про разум, а про организм.

В нашем вопросе критерием истинного христианина является вера в сотворение, а не в эволюцию.

То есть ******ы Мачу Пикча - истинные христиане так как не верили в эволюцию, а верили в сотворение? А одно другому не мешает.

 

[Gully]

Православные только судят

А кто их назначил судьями?
ЗЫ. Как вы относитесь к трудам отцов церкви?

 

[Avro Lancaster]

Да, говорил:

Вот диалог в более полном варианте:

Че, чувак за привычный религиозный шаблон цепляется? Ветал, это ж бесполезно, как и с поленом, все равно все продаст всего за четыре сольдо.

 

[myxmed]

Как вы относитесь к трудам отцов церкви?

s3aYelkS0Yo

Че, чувак за привычный религиозный шаблон цепляется?

Ага. Ну ты же понимаешь, я уже полтора месяца лежу, так что мне как бы нормально, забавненько ткскзть. Ну, хотя, когда человек не может вспомнить то что писал два поста назад, это должно быть печально, но я же *******, меня такое веселит. Этот экземпляр любопытный, попался. У него такие чудовищные пробелы в богословии на уровне первого класса, в сочетании с чудовищной самоувереностью, должен быть вкусненьким.

 

[Avro Lancaster]

...когда человек не может вспомнить то что писал два поста назад, это должно быть.. .

Это должно быть угорь.

 

[Mopga]

В итоге - две отдельные Личности, которые общаются между собой.
Если бы они были единым целым, то не возникло бы необходимости в таких беседах.

Тогда возникает пантеон богов, особенно с учетом того, что

Имена всех не упоминаются.

1 Вот родословие Адама: когда Бог сотворил человека, по подобию Божию создал его,
2 мужчину и женщину сотворил их, и благословил их, и нарек им имя: человек, в день сотворения их.
3 Адам жил сто тридцать лет и родил сына по подобию своему по образу своему, и нарек ему имя: Сиф.
4 Дней Адама по рождении им Сифа было восемьсот лет, и родил он сынов и дочерей.
5 Всех же дней жизни Адамовой было девятьсот тридцать лет; и он умер.

Ну и само собой, ****** мало того, что не должен быть осуждаем, но и должен приветствоваться всеми верующими.

 

[Ihtis]

Если вы знакомы с определением слова личность, то
1. Укажите в чем конкретно мое кухонное определение этого слова не соответствует широкоизвестному;
2. Почему, если вам известно определение слова личность, - себя личностью не считаете?

1. Нет желания копаться в ваших кухонных определениях.
2. Не дорос. "Аз же есмь червь, а не человек, поношение человеков и уничижение людей."

Просветите уж - что значит ипостась; что значит личность?

Откройте википедию и просветитесь. Я вам нанимался что ли?
\

Нет, не прыгну.
Для вас, по степени риска на одном уровне стоит: прыжок с десятого этажа и высказывание собственного мнения?
А я то думаю - почему вы так тормозите с ответами на мои вопросы. Боитесь рисковать?

То есть вы не являетесь верующим человеком и не пытаетесь контролировать себя на предмет идей, которые противоречат библейскому духу и букве. Сегодня вы трактуете библию на основании своего "мнения", которое является досужим, которое не опирается на знания, а завтра что? Объявите себя ангелом Божиим? Это так же опасно.
И о каких конкретно "тормозах" вы говорите - предметно пожалуйста. Без ваших оскорблений.

Потому что о Боге в Библии говорится следующее:
16 единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков не видел и видеть не может. Ему честь и держава вечная! Аминь.

То есть вы утверждаете, что Бог бессмертен, но не всемогущ. Как будете выбираться из этого логического тупика?

Отвечу вам опять таки словами из Библии.

Псалом 145:4 Выходит дух его, и он возвращается в землю свою: в тот день исчезают все помышления его.
Екклесиаст 9:10 Все, что может рука твоя делать, по силам делай; потому что в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости.

Отвечу вам словами из Библии:

Для чего не умер я, выходя из утробы, и не скончался, когда вышел из чрева?
12 Зачем приняли меня колени? зачем было мне ****** сосцы?
13 Теперь бы лежал я и почивал; спал бы, и мне было бы покойно
14 с царями и советниками земли, которые застраивали для себя пустыни,
15 или с князьями, у которых было золото, и которые наполняли домы свои серебром;
16 или, как выкидыш сокрытый, я не существовал бы, как младенцы, не увидевшие света.
17 Там беззаконные перестают наводить страх, и там отдыхают истощившиеся в силах.
18 Там узники вместе наслаждаются покоем и не слышат криков приставника.
19 Малый и великий там равны, и раб свободен от господина своего.

Иов 3:11-19
В данном случае Иов однозначно описывает загробную жизнь как период упокоения, сна и отдыха мертвых людей после периода жизни.
Далее:

И ублажил я мертвых, которые давно умерли, более живых, которые живут доселе

Экклезиаст 4:2
Как можно ублажить того, кого нет? Того, чье существование исчерпано, то есть просто пустое место, ноль, небытие?
Далее:
«Мертвые услышат глас Сына Божия и, услышав, оживут. Все, находящиеся в гробах, услышат глас Сына Божия; и изыдут творившие добро в воскресение жизни, а делавшие зло - в воскресение осуждения» (Ин. 5:25,28,29)
Как мертвые могут услышать, если их бытие закончилось? Слышать может только тот, кто как минимум существует. А желательно еще и ушами обладает.
И наконец самое важное:
«Который будет судить живых и мертвых в явление Его и Царствие Его» (2 Тим. 4:1)
Как, объясните - можно судить мертвого, если его уже нет, а есть какое-то пустое место, небытие?
И самое главное, то что изошло из уст Господа:

Некоторый человек был богат, одевался в порфиру и виссон и каждый день пиршествовал блистательно. Был также некоторый нищий, именем Лазарь, который лежал у ворот его в струпьях… Умер нищий и отнесён был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его. И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем. Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь - злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь; и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят. Тогда сказал он: так прошу тебя, отче, пошли его в дом отца моего, ибо у меня пять братьев; пусть он засвидетельствует им, чтобы и они не пришли в это место мучения. Авраам сказал ему: у них есть Моисей и пророки; пусть слушают их. Он же сказал: нет, отче Аврааме, но если кто из мертвых придёт к ним, покаются. Тогда [Авраам] сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мёртвых воскрес, не поверят.
(Лк.16:19-31)

По его словам мертвые не только существуют, но еще и мучиться могут.

Прочтите внимательно следующие слова Павла:
20 Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших.
21 Ибо, как смерть через человека, так через человека и воскресение мертвых.
22 Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут,
23 каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие Его.
и обратите внимание на порядок (последовательность воскресения). Когда должны воскреснуть "Христовы"?

В пришествие. А разве период до пятидесятницы - это не пришествие?
Вспомним очень кстати разбойника:

Лука 23:43 "И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю"

Где рай обещанный находится? Или Господь соврал и разбойник не в жизнь вечную вошел, не в рай, а в могилу?

Буквальность воскресения - в самом факте воскресения, как состоявшемся.

Замечательно, но это не отнимает у воскресения мистичности или таинственности.

А еще в Англии Елену называют Хелен, а Петю - Питером; А Ивана Федрыча Крузенштерна - Джоном Федырычем. И как правильно?
А правильно будет, если вы в нашей стране - Лену Леной будете называть, Петю - Петей; а если в Лондон по делам заедете, то ничего не нарушите, если свою спутницу Елену представите как Хелен и так далее в том же духе.

Если еще не понятен вам ход мыслей, то подумайте о том, как называли Иисуса его ученики и современники. Его имя было Иешуа.
Вас не смущает, что вы сейчас называете его Иисусом?

А должна смущать? Я из имени Бога культа не делаю.
А вот вы, с тем рвением, которое вы посвящаете выяснению имени Бога - вас этот вопрос должен интересовать очень сильно. Бог - не Маша и не Петя, а звук "И", это не звук "Дж", получается что русские СИ молятся не тому же самому Богу, что Английские СИ. Или кто-то из вас искажает имя Бога. Наверное страшный грех!

 

[Gully]

Тогда возникает пантеон богов, особенно с учетом того, что

Originally Posted by Gully

Имена всех не упоминаются

.

Mopga, вы просто невнимательный, или специально невнимательный
причем здесь боги, если я говорила о людях?

У Адама с Евой родились сыновья и дочери. Имена всех не упоминаются. Но за 930 лет жизни Адама их было много.

Ну и само собой, ****** мало того, что не должен быть осуждаем, но и должен приветствоваться всеми верующими.

Вы нигде не найдете в Библии того, чтобы ****** приветствовался. Более того... согласно законам, данным Богом через Мойсея ****** во всех его проявлениях стал запрещен.

 

[Mopga]

Mopga, вы просто невнимательный, или специально невнимательный
причем здесь боги, если я говорила о людях?

Если начать утверждать, что в Библии что-то не указано, то это утверждение можно применять в дальнейшем для абсолютно всей Библии и любого её текста.

 

[Gully]

1. Нет желания копаться в ваших кухонных определениях.

Тем не менее вы покопались, и не раз. Более того, вы с большим желанием высказались критически относительно моего определения, единственное чем побрезговали - это предметно его опровергнуть.
Вышеприведенным вашим постом вы в очередной раз доказали, что возразить мне предметно вы не можете, а желание высказать свое "фи" у вас присутствует. Но вы дядька уже большой и должны понимать, что все свои фырканья нужно обосновывать, иначе они веса не имеют

2. Не дорос. "Аз же есмь червь, а не человек, поношение человеков и уничижение людей."

Так вы еще и человеком себя не считаете????
Что бы не случилось - не стоит так опускаться.

Откройте википедию и просветитесь. Я вам нанимался что ли?
\

Здесь никто ни на кого не нанимался
Вас не тянули за язык, когда вы влезли в разговор.
Поэтому, раз уж сказали "а", говорите и "б"
А то как только начинаем предметно общаться - вы сразу в кусты, потому что, видите ли, вы не нанимались.....

То есть вы не являетесь верующим человеком и не пытаетесь контролировать себя на предмет идей, которые противоречат библейскому духу и букве.

То есть... я являюсь верующим человеком, и контролирую себя на предмет идей, которые противоречат Библейскому духу и букве.
А если вы снова за свое, то покажите по пунктикам - в чем именно определение значение слова "личность", которое я дала противоречит Библейскому духу и букве.

Сегодня вы трактуете библию на основании своего "мнения", которое является досужим, которое не опирается на знания, а завтра что? Объявите себя ангелом Божиим? Это так же опасно.

Вам дурной сон приснился? Или откуда у вас такие опасения?

И о каких конкретно "тормозах" вы говорите - предметно пожалуйста. Без ваших оскорблений.

С удовольствием.
Вы избегаете вопроса определения слова личность и ипостась
Вы избегаете предметного общения на эти темы, ссылаясь на то, что: нет желания копаться; вы не нанимались мне; или вы мне ничего не должны; или поплачьте в уголочке если вам это надо - примерно так звучали ваши отговорки.

То есть вы утверждаете, что Бог бессмертен, но не всемогущ. Как будете выбираться из этого логического тупика?

Стоп, стоп, стоп.... Куда опять стрелочки переводим
Итак, вспоминаем разговорчик

Originally Posted by Ihtis

Сперва обоснуйте свою логическую цепочку - почему же это Иисус не может *******, если он - Бог?

Originally Posted by Ihtis

Это понятно, но давайте не будем облегчать ей жизнь приводят этот довод. Мне интересно, как она объяснит, почему всемогущий Бог не может *******.

потому что о Боге в Библии говорится следующее:
16 единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков не видел и видеть не может. Ему честь и держава вечная! Аминь.

Вы нашли ответ на вопрос, почему Иисус не может *******, если Он Бог?
Я помогу вам. Потому что Бог, согласно Библии - "единый имеющий бессмертие". А поскольку Иисус умирал, значит Он не Бог.

Отвечу вам словами из Библии:

Quote:

Для чего не умер я, выходя из утробы, и не скончался, когда вышел из чрева?
12 Зачем приняли меня колени? зачем было мне ****** сосцы?
13 Теперь бы лежал я и почивал; спал бы, и мне было бы покойно
14 с царями и советниками земли, которые застраивали для себя пустыни,
15 или с князьями, у которых было золото, и которые наполняли домы свои серебром;
16 или, как выкидыш сокрытый, я не существовал бы, как младенцы, не увидевшие света.
17 Там беззаконные перестают наводить страх, и там отдыхают истощившиеся в силах.
18 Там узники вместе наслаждаются покоем и не слышат криков приставника.
19 Малый и великий там равны, и раб свободен от господина своего.

Иов 3:11-19
В данном случае Иов однозначно описывает загробную жизнь как период упокоения, сна и отдыха мертвых людей после периода жизни.

Совершенно верно. Не могу с вами не согласиться Единственная претензия - это к выражению "загробная жизнь", которое вы добавили от себя, но приписали Иову
А так в целом представление Иова о состоянии мертвых созвучно с описанием из Екклесиаст 9:5,10, а также Псалом 145:4.

Можно вспомнить еще слова Иисуса, который сказал о смерти Лазаря, как о сне: "Лазарь ваш брат уснул"

И ублажил я мертвых, которые давно умерли, более живых, которые живут доселе
Экклезиаст 4:2

Как можно ублажить того, кого нет? Того, чье существование исчерпано, то есть просто пустое место, ноль, небытие?

А вы прочитайте следующий стих, может это вам поможет понять?
2 И ублажил я мертвых, которые давно умерли, более живых, которые живут доселе;
3 а блаженнее их обоих тот, кто еще не существовал, кто не видал злых дел, какие делаются под солнцем.

Далее:
«Мертвые услышат глас Сына Божия и, услышав, оживут. Все, находящиеся в гробах, услышат глас Сына Божия; и изыдут творившие добро в воскресение жизни, а делавшие зло - в воскресение осуждения» (Ин. 5:25,28,29)
Как мертвые могут услышать, если их бытие закончилось? Слышать может только тот, кто как минимум существует. А желательно еще и ушами обладает.
И наконец самое важное:
«Который будет судить живых и мертвых в явление Его и Царствие Его» (2 Тим. 4:1)

Как, объясните - можно судить мертвого, если его уже нет, а есть какое-то пустое место, небытие?

Первый стих, который вы процитировали о воскресении праведных и неправедных, является ответом на ваш последний вопрос.

А что касается вопроса - обладают ли мертвые ушами, для того чтобы услышать буквально голос Христа и воскреснуть, то придется вас разочаровать. Все части тела, в том числе и уши, с течением определенного времени превращаются в прах. Такова селяви((((

И самое главное, то что изошло из уст Господа:

Quote:

Некоторый человек был богат, одевался в порфиру и виссон и каждый день пиршествовал блистательно. Был также некоторый нищий, именем Лазарь, который лежал у ворот его в струпьях… Умер нищий и отнесён был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его. И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем. Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь - злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь; и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят. Тогда сказал он: так прошу тебя, отче, пошли его в дом отца моего, ибо у меня пять братьев; пусть он засвидетельствует им, чтобы и они не пришли в это место мучения. Авраам сказал ему: у них есть Моисей и пророки; пусть слушают их. Он же сказал: нет, отче Аврааме, но если кто из мертвых придёт к ним, покаются. Тогда [Авраам] сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мёртвых воскрес, не поверят.
(Лк.16:19-31)

По его словам мертвые не только существуют, но еще и мучиться могут.

Есть целый ряд признаков, показывающих что данные слова Иисуса являются не буквальным описанием событий, а поучительная притча, то есть иносказание.

В пришествие. А разве период до пятидесятницы - это не пришествие?

Стесняюсь вам напомнить, но апостол Павел жил в период после пятидесятницы, и даже после вознесения Христа на небо. И ждал воскресение в пришествие Христово
Так что снова - мимо

Вспомним очень кстати разбойника:

Quote:

Лука 23:43 "И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю"

Где рай обещанный находится? Или Господь соврал и разбойник не в жизнь вечную вошел, не в рай, а в могилу?

Во первых известно, что Иисус попал в ад после смерти. Значит не стыковочка.
Во вторых - знаки препинания не использовались в древнем письме, и неправильная их расстановка в данном случае особенным образом меняет смысл сказанного.

Замечательно, но это не отнимает у воскресения мистичности или таинственности.

Называйте это как угодно. Но в Библии ничего о мистичности воскресения не сказано.

А должна смущать? Я из имени Бога культа не делаю.
А вот вы, с тем рвением, которое вы посвящаете выяснению имени Бога - вас этот вопрос должен интересовать очень сильно. Бог - не Маша и не Петя, а звук "И", это не звук "Дж", получается что русские СИ молятся не тому же самому Богу, что Английские СИ. Или кто-то из вас искажает имя Бога. Наверное страшный грех!

Вам своих грехов мало, что на чужие заглядываетесь?
Вы Иисуса как называете - Иешуа или Иисус? А он для вас как никак Бог. Так что у вас такая же "проблема" с именем вашего Бога.

Если начать утверждать, что в Библии что-то не указано, то это утверждение можно применять в дальнейшем для абсолютно всей Библии и любого её текста.

А почему бы и нет?

 

[Mopga]

А почему бы и нет?

Потому что Библия сразу пререстает быть "Святым Писанием", на которую невозможно ссылаться, т.к. абсолютно любое утверждение можно обосновать как "не указанное".

 

[Ihtis]

Тем не менее вы покопались, и не раз.

Не врите, я вам заметил только что вы занимаетесь кухонным мудрствованием. И справедливо заметил. А уже в предмете этого бреда... Та *** оно мне нужно?

ышеприведенным вашим постом вы в очередной раз доказали, что возразить мне предметно вы не можете, а желание высказать свое "фи" у вас присутствует. Но вы дядька уже большой и должны понимать, что все свои фырканья нужно обосновывать, иначе они веса не имеют

Задело вас? За дело.

Так вы еще и человеком себя не считаете????
Что бы не случилось - не стоит так опускаться.

Псалмопевец ведь опускался. И у него это было искренне. Куда мне до него, грешному.

Здесь никто ни на кого не нанимался

Ну так и запаривайте мозги. Хотите что-то сказать, обосновать, предъявить - милости прошу. Но ликбезом с вами заниматься... *** надо?

А если вы снова за свое, то покажите по пунктикам - в чем именно определение значение слова "личность", которое я дала противоречит Библейскому духу и букве.

Уже сама попытка придумать значение для термина и на основании этой выдумки трактовать библию - не соответствует ее духу и букве.

Вам дурной сон приснился? Или откуда у вас такие опасения?

Страшно за вас. Вы ж саранча. Завтра людей душить будете.

С удовольствием.
Вы избегаете вопроса определения слова личность и ипостась
Вы избегаете предметного общения на эти темы, ссылаясь на то, что: нет желания копаться; вы не нанимались мне; или вы мне ничего не должны; или поплачьте в уголочке если вам это надо - примерно так звучали ваши отговорки.

Вопроса не избегаю, давайте тезис - обсудим, заниматься копирование терминов из словарей ради вас не хочется. Да и вы уже запарили препираться. Шо-то лепите, лепите - "ты такой, ты сякой, ты избегаешь, ты бла-бла-бла". Попробуйте по теме говорить, мозгов хватит надеюсь?

Стоп, стоп, стоп.... Куда опять стрелочки переводим
Итак, вспоминаем разговорчик

Вы нашли ответ на вопрос, почему Иисус не может *******, если Он Бог?
Я помогу вам. Потому что Бог, согласно Библии - "единый имеющий бессмертие". А поскольку Иисус умирал, значит Он не Бог.

Вы этим ничего не добились. Еще раз - почему Бог не может *******, если он всемогущий? Бог не всемогущий? Для меня, если вы не поняли - слова Иисус и Бог - синонимы, но не в этом суть. Если вы говорите, что Иисус не Бог, потому что Бог не может *******, то вы подписываетесь под тем, что Бог не всемогущий. Вы так думаете? Как будете выбираться из логического тупика? А если Бог все таки всемогущий, то почему он не может *******, а значит почему Иисус не может быть Богом?

Совершенно верно. Не могу с вами не согласиться Единственная претензия - это к выражению "загробная жизнь", которое вы добавили от себя, но приписали Иову
А так в целом представление Иова о состоянии мертвых созвучно с описанием из Екклесиаст 9:5,10, а также Псалом 145:4.

Вы утверждали ранее, что мертвые перестают существовать. Ответили мне "да", на конкретно поставленный вопрос:

1. Разве смерть предполагает небытие?

Ответ:

Да. Иначе - для чего тогда воскресение, если жизнь после смерти продолжается?

Далее приводите цитаты из библии, которые вроде бы как эту вашу точку зрения подтверждают. Я развиваю мысль и выясняется, что состояние мертвых отдаленно подобно состоянию сна, при этом смерть небытие не предполагает, но более того - мертвых можно "ублажить". Мертвые могут слышать глас Божий и так далее. То есть ваше утверждение о том, что смерть предполагает "небытие" является смешным и вы сами же от него отказываетесь, согласившись с цитатой из Иова. Теперь объясните мне, почему же Иисус не мог *******, если все что мы понимаем под смертью это только разрешение от тела и телесной активности, но существование при этом продолжается и возможно даже у мертвого сохраняется некоторая форма сознания (вспомним как Саул вызывал Элиягу)? И запомните на будущее, "небытие" не существует просто потому, что оно с философской точки зрения невозможно. Ноль бывает только относительным.

Можно вспомнить еще слова Иисуса, который сказал о смерти Лазаря, как о сне: "Лазарь ваш брат уснул"

Ага, а потом пошел и воскресил. Типичная метафора.

А вы прочитайте следующий стих, может это вам поможет понять?

Что он меняет?

Первый стих, который вы процитировали о воскресении праведных и неправедных, является ответом на ваш последний вопрос.

Не является, деточка. Вспомним первый псалом:
"Сего ради не воскреснут нечестивии на суд"
Так как мертвых можно судить если они пустота? Никак. Но это мы уже и так обсудили.

А что касается вопроса - обладают ли мертвые ушами, для того чтобы услышать буквально голос Христа и воскреснуть, то придется вас разочаровать. Все части тела, в том числе и уши, с течением определенного времени превращаются в прах. Такова селяви((((

Читайте вопрос внимательно - как мертвые могут услышать, если они - ничто?

Есть целый ряд признаков, показывающих что данные слова Иисуса являются не буквальным описанием событий, а поучительная притча, то есть иносказание.

Главный признак - вам не выгодно для идеологии, нужно что бы это была просто притча.

Стесняюсь вам напомнить, но апостол Павел жил в период после пятидесятницы, и даже после вознесения Христа на небо. И ждал воскресение в пришествие Христово
Так что снова - мимо

Вы с какого дуба рухнули, милейшая? Википедию откройте. 5/10-64/67 годы н.э. Он современник Христа если чо.

Или у вас там какие-то даты особенные у сектантов?

Во первых известно, что Иисус попал в ад после смерти. Значит не стыковочка.

В вашем воображении нестыковочка? Какая конкретно?

Во вторых - знаки препинания не использовались в древнем письме, и неправильная их расстановка в данном случае особенным образом меняет смысл сказанного.

Ага, прямо "казнить нельзя помиловать!". Расставим как нам выгодно знаки препинания там где их нет, мы СИ - сектанты, нам можно.
Вдруг знаки препинания взялись, да.

Называйте это как угодно. Но в Библии ничего о мистичности воскресения не сказано.

Та базару нет - каждый день воскресают все. Шо тут мистического. Подумаешь.

Вам своих грехов мало, что на чужие заглядываетесь?
Вы Иисуса как называете - Иешуа или Иисус? А он для вас как никак Бог. Так что у вас такая же "проблема" с именем вашего Бога.

Нет у меня такой проблемы, я культа из имени Бога не делаю, мне без разницы - пусть будет хоть бы и Иисус, освящено традицией ведь. А вот вам не без разницы. Например мне тут ваш дружбан доказывал, что не Ягве, нужно что бы был обязательно Иегова. Но между собой вы не договоритесь при этом. И у одних Джехова, у других Иегова, а у третьих еще как нибудь с заворотом языка в **** на суахили.

 

[Roma R]

Да, говорил:

Вот диалог в более полном варианте:

Говорил же что вы с Гулькой пи..доболы, парочка твикс. Что ты мне показал? где я говорил что теорию абиогенеза изобрел Дарвин? Запи...делся ты окончательно. Прими мои поздравления, ты стал одним из отморозков гулькиной секты мракобесов у них брехня в почете.

В библии и про сильное внутриядерное взаимодействие нет и про законы термодинамики, так что? Там ничего не написано и про неизменность видов.

Но ни чего не написано что они изменялись. Превращаются сейчас обезьяны в людей? Если ты превратился так это можно расценивать как исключение или ошибкой природы.

Это просто фраза сказанная наверное не тобй даже, а где же Ну, в контексте добавленного, что бог не общался с людьми после смерти апостолов.

После смерти апостолов Библия не писалась, но история, до появления иеговистов которые утверждают что руксовет, это прямой канал Бога, не зафиксировала ни одного случая общения Бога с человеком как например Моисей общался с ним.
Психиатры так говорят по этому вопросу. Если человек разговаривает с Богом, это нормально, но если Бог с человеком, это наш пациент.
Какие основные способы использует Бог, когда говорит нам сегодня? Бог говорит с человеком через свое слово т. е. через Библию, посредством Святого Духа, через различные обстоятельства, через сновидения и т. д. но не по телефону или при личной встрече.

Вынесение приговора - часть и результат суда. У СИ вроде бог сам должен усех отойц, а православные всю историю пытались взять эту функцию на себя.

Что это за набор слов? Кому ты шифруеш эту хрень непонятную?

То есть ******ы Мачу Пикча - истинные христиане так как не верили в эволюцию, а верили в сотворение? А одно другому не мешает.

Кроме веры в сотворение есть еще ряд факторов чтобы называться истинным христианином.

Вот этими фразочками вы и выдаете свою попугайскую сущность - что способны только повторять чужие глупости; что не имеете ни малейшего реального представления о СИ и их вероучениях; и не способны к элементарному ****изу

Представление о твоей секте знаю не понаслышке, почти 8 месяцев учили меня двое таких как ты фанатичных типа, пока не послал их... после прочтения книги Апогей. Такую хрень написали в этой книге что только дебил с большим стажем может поверить в то что там написано и то с трудом.

А скопированные с других сайтов простыни только подтверждают, что сами вы - ни в зуб ногой по этой теме

Эта простыня скопирована с сайта отступников или эту глупость писал руксовет на своей помойке? Или это очередной сбой прямого канала?
"У Бога был канал, по которому во дни Иоанна он передал Откровение, а Иоанн был земной частью этого канала. Сегодня у Бога тоже есть канал, через который он питает своих «рабов». В своем великом пророчестве о завершении системы вещей Иисус назвал земную часть этого канала «верным и благоразумным рабом, которого господин назначил над своими домашними, чтобы давать им пищу вовремя» (Матфея 24:3, 45—47)."

Ну очень хотелось бы узнать как руксовет общается с Иеговой, по мобиле или стрелку в Бруклине забивает? Удовлетвори любопытство, расскажи.

А кто их назначил судьями?
ЗЫ. Как вы относитесь к трудам отцов церкви?

Это у них спроси, они мне не докладывали. А кто твой руксовет назначил судить? Иегова или руксовет сам инициативу проявил?
Почитаю скажу.

Че, чувак за привычный религиозный шаблон цепляется? Ветал, это ж бесполезно, как и с поленом, все равно все продаст всего за четыре сольдо.

Ой, у тебя такой острый язычок может побреешь мне подмышки? Иди лучше в саду листья пылесось не засоряй эфир своими перлами.

 

[Analyst]

Вы нигде не найдете в Библии того, чтобы ****** приветствовался

Ой ли... "Плодитесь и размножайтесь" для детей Адама разве не подразумевало ******? Или дети Адама не были братьями и сестрами? Неужели они спаривались с обезьянами? Или у Вас есть другой вариант?

У меня полный комплект: и профиль и анфас, и даже вид сзади имеется.
Но это никакого отношения не имеет к единству триединству, иначе как это применить: в профиль Бог единый, в анфас - триединый что-ли?

На виде сзади Вы не едины, или Ваш вид сзади отображает другого человека, отличного от анфаса и профиля?

В каком то смысле это можно понимать как проявления

+ за новый подход в объяснении

 

[myxmed]

Что ты мне показал? где я говорил что теорию абиогенеза изобрел Дарвин?

Ты *****, или все православные такие ******? На вопрос о Дарвине ты лепетал про самозрождение жизни. Так признался бы хоть, что ***ню ляпнул!
Ты вот что мне лучше скажи, ты православный МП или КП. Или вообще, дикий? А то есть вопрос один.

Но ни чего не написано что они изменялись.

Там нигде не написано что ты не *****. Подумай какие выводы я могу из этого сделать.

не зафиксировала ни одного случая общения Бога с человеком как например Моисей общался с ним.

История не зафиксировала ни одного случая общения Бога с человеком. Содержние сказок семитских козоебов это не история.

Что это за набор слов?

А тупеньке? Ну не расстраивайся, тупорылому оно жить легче. Прочитать как набор предложений не пробовал?

посредством Святого Духа

***, неуч. По библии бог напрямую никогда не общался с человеком, после изгнания из рая. Только через посредников.

Кроме веры в сотворение есть еще ряд факторов чтобы называться истинным христианином.

Вера в сотворение не противоречит принятию ТЭ. Так какой же критерий, необходимый и достаточный. С пруфами из библии.

Ой, у тебя такой острый язычок может побреешь мне подмышки?

Давай я побрею, я как раз новый диск на болгарку купил, так что подъезжай, по шею сбреем. PS После каждой цитаты полагается фэйлспам, но мне было лень, так что не забываем подставлять.

 

[Ева1]

Вы нигде не найдете в Библии того, чтобы ****** приветствовался. Более того... согласно законам, данным Богом через Мойсея ****** во всех его проявлениях стал запрещен.

Лот и после ******а остался праведником. Мораль того времени отличается от морали НЗ.

пока не послал их... после прочтения книги Апогей. Такую хрень написали в этой книге что только дебил с большим стажем может поверить в то что там написано и то с трудом.

Там полная ерунда. Дописались до ручки....

Если вы говорите, что Иисус не Бог, потому что Бог не может *******, то вы подписываетесь под тем, что Бог не всемогущий.

Точно подмечено.

. я являюсь верующим человеком, и контролирую себя на предмет идей, которые противоречат Библейскому духу и букве.

Контролируете все?

Вас контролируют из Министерства Правды.РС Си Вас контролирует, Вы должны думать так, как Вам диктуют.Половина учений СИ не соответствуют Библии.

 

[myxmed]

Если вы говорите, что Иисус не Бог, потому что Бог не может *******, то вы подписываетесь под тем, что Бог не всемогущий.

Та это чепуха, всемогущество не предполагает рисование треугольных овалов и шестиугольных квадратов. Вопрос в другом, бог не может ******* так как смертна только плоть, и следовательно Христос ******* не мог, могло ******* только его тело, - Иисус. Для чего пришлось рождатся Иисусу? Чтобы через его плотскую природу Христос претерпел смерть для искупления и прочая христианская полова..

Представление о твоей секте знаю не понаслышке, почти 8 месяцев учили меня двое таких как ты фанатичных типа, пока не послал их...

А так вот че ты злой такой, ты оказался туповат даже для агиток СИ. И в какую секту тебя теперь занесло, а болезный, на каком поприще богохульствуешь?

 

[никонорыч]

Почитаю скажу.

Браток, письмо в личке прочитай.

 

[myxmed]

Браток, письмо в личке прочитай.

Спойлер: Братишка тебе покушать принес, в личке:). Заглядывать аккуратно.

Y8teiLJ-66E​

 

[Ihtis]

Та это чепуха, всемогущество не предполагает рисование треугольных овалов и шестиугольных квадратов. Вопрос в другом, бог не может ******* так как смертна только плоть, и следовательно Христос ******* не мог, могло ******* только его тело, - Иисус. Для чего пришлось рождатся Иисусу? Чтобы через его плотскую природу Христос претерпел смерть для искупления и прочая христианская полова..

Это ясно. Но она с такой версией событий не согласится.