Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?

[winiarten]

Я хотела сказать: все фильмы и книги об ОСБ, в которых ОСБ предстает в неприглядном виде, по определению считаются отступническими.

Отступническими считаются книги написанные отступниками. Даже книги Дворкина, как бы он не критиковал СИ, не являются отступническими.

Но скажите по совести, ведь не все же фильмы и книги СИ разрешены? Например, волшебные сказки детям читать можно?

Есть книги, которые для христианина могут быть вредными - безнравственные, оккультные, книги других религий. Каждый СИ сам определяет границы и пожинает плоды, кто-то читает детям волшебные сказки, а кто-то нет.

 

[Gully]

А судить-то, судить? Я же не зря про судебные комитеты упомянула. Ну где еще предоставится такая шикарная возможность порулить судьбой других людей, побыть судьей? "В миру" для того, чтобы быть судьей, нужно поступить в юридический вуз и учиться долго...

Ой... вас послушать - так можно подумать, что комитеты у СИ - рутинное ежедневное занятие. И старейшинам не за счастье лишать кого-то общения. Это не может приносить удовлетворение.
Вот оказать помощь, подобрать правильные слова, поддержать и помочь выкарабкаться из состояния духовной смуты - это за счастье. Это приносит удовлетворение.
А ваше представление о старейшинах СИ - действительно сложились больше на отзывах недовольных... что печально

 

[Mel'nikova]

И у православных учебу в семинарии далеко не каждый осилит...

Кто бы спорил... Я и не говорила, что православным священником стать легче, чем "мирским" судьей. Скорее даже наоборот. Трудно, в общем. Учиться надо много, долго и упорно.

рутрекер хочет регистрации (((( вас не затруднит торрент файл сбросить мне намыло?

Хм... а это поможет? Так мне вообще-то не трудно. Может, лучше в личку? А что, есть сложности с регистрацией?

 

[winiarten]

Страшно, страшно...
Только речь-то шла о современности, а не о средних веках. И помнится мне, Иисус говорил, что послан не к праведникам, а к грешникам. И достойно ли это считающих себя последователями Христа - отворачиваться от оступившихся, относиться к ним как к чему-то грязному и мерзкому?

В современном обществе церковь потеряла власть, которую имела раньше, но если в какой-то области добирается до нее, то снова перегибает палку.
По поводу "достойно ли" прочитайте еще раз процитированные мною стихи ( могу добавить еще), Павел не в противоречие словам Иисуса это написал, видимо в этом есть смысл.

 

[alfatiha]

Я пожалуй воздержусь от комментариев....
Единственно что может как-то оправдывать мать - это благородные мотивы. Но разумным я этот поступок не считаю. Даже если бы я не была СИ.
Может я чего-то не понимаю?

Мы уже закончили эту тему, фильм я не нашла, а нашла текст. Показывали Спитак и Ленинакан всвязи с землетрясением в Японии, рассказвали, как нужно беречь друг друга, т к неизвестно что завтра.

Через неделю после землетрясения в Спитаке спасатели обнаружили живых - мать и ребенка. Как женщина спасла от голодной смерти малыша? Кормила его собственной кровью, разрезав себе пальцы.

Зря Вы посмеялись про вампиров.

 

[переподвыподверт]

рутрекер хочет регистрации

Так дайте ему.
Либо же

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

похож.

 

[Mel'nikova]

Или же смотришь фильм - а там бац - такая добрая колдунья, вся хорошая такая - ну прям пример для подражания. И так легко размываются границы Божьих принципов, и не так уж плохими кажутся дела людей, прямо нарущающие законы Бога....
Ну это если говорить о современных фильмах.
А старые фильмы - смотрю с интересом. Про ту же войну, про идеалы к которым люди стремились, про их подвиги.

Даже про войну? И про подвиги на войне? Подвиги, пример для подражания... Как же - не размываются границы Божьих принципов? Вдруг мальчик-СИ таких фильмов насмотрится и не захочет больше быть СИ, а захочет быть офицером... После фильма "Офицеры", скажем. Старого, конечно.

Отступническими считаются книги написанные отступниками. Даже книги Дворкина, как бы он не критиковал СИ, не являются отступническими.

А читать СИ их можно? А то что он отступников, того же Френца, цитирует - это ничего?

Есть книги, которые для христианина могут быть вредными - безнравственные, оккультные, книги других религий. Каждый СИ сам определяет границы и пожинает плоды, кто-то читает детям волшебные сказки, а кто-то нет.

Меня, собственно, интересовал вопрос об отношении Организации к этому.

Когда-то крестились одним пальцем, потом двумя...

Да-да... Дела давно минувших дней. Во времена никоновской реформы не только Расселла, но и его дедушек и бабушек еще в проектах не значилось, я уж молчу, сколько сотен лет минуло с тех пор, когда первые христиане крестились одним пальцем...

Ой... вас послушать - так можно подумать, что комитеты у СИ - рутинное ежедневное занятие. И старейшинам не за счастье лишать кого-то общения. Это не может приносить удовлетворение.
Вот оказать помощь, подобрать правильные слова, поддержать и помочь выкарабкаться из состояния духовной смуты - это за счастье. Это приносит удовлетворение.
А ваше представление о старейшинах СИ - действительно сложились больше на отзывах недовольных... что печально

А откуда Вы знаете, что им приносит удовлетворение, а что нет? Ведь в мыслях не читаете...

 

[winiarten]

А судить-то, судить? Я же не зря про судебные комитеты упомянула. Ну где еще предоставится такая шикарная возможность порулить судьбой других людей, побыть судьей? "В миру" для того, чтобы быть судьей, нужно поступить в юридический вуз и учиться долго...

Какое отношение судебная система страны имеет к правовым ( или судебным) комитетам и почему решение правовых проблем в собрании христиан должно основываться на юридической системе страны?
Апостол Павел писал что братья могут судить в собрании, но нигде в Библии не записано, что христиане должны для этого изучать римское правосудие или получать специальное юридическое образование.

"Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе. Ибо что мне судить и внешних? Не внутренних ли вы судите? Внешних же судит Бог. Итак, извергните развращенного из среды вас.
(1Кор.5:11-13)

 

[Gully]

Мы уже закончили эту тему, фильм я не нашла, а нашла текст. Показывали Спитак и Ленинакан всвязи с землетрясением в Японии, рассказвали, как нужно беречь друг друга, т к не известно что завтра.

Я помню про Спитак историю, как мать подняла плиту перекрытия, (которую обычно подъемным краном укладывают) - чтобы спасти своего ребенка. Тоже была впечатлена.

Зря Вы посмеялись про вампиров.

С чего вы взяли что я посмеялась? Я просто с ужасом подумала - что может быть. И смешного в этом ничего не нашла. Просто - мысли вслух.

 

[LyudmilaViktorovna]

Так дайте ему.
Либо же

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

похож.

спасибо, мне уже любезно прислала г-жа Мельникова

 

[alfatiha]

Иисус показал фарисеям что они неправильно понимали закон о субботе и не соблюдал их предания, но сам закон не нарушал даже ради спасения жизни.

Пока нет споров, объясните пожалуйста, что обозначает, что он субботу нарушал, а сам закон не нарушал. Что это за сам закон? Только словами, не цитатами пожалуйста.

 

[winiarten]

Пока нет споров, объясните пожалуйста, что обозначает, что он субботу нарушал, а сам закон не нарушал. Что это за сам закон? Только словами, не цитатами пожалуйста.

Он не субботу нарушал, а придуманные фарисеями дополнительные правила для субботы. Вот если бы в ветхом завете было написано - нельзя в субботу лечить человека, а Иисус исцелил больного, тогда это было бы нарушением закона Бога о субботе. А так Иисус только нарушал иудейские предания ( нельзя в субботу лечить, нельзя колоски срывать и т.д. ), но не закон.

 

[Mel'nikova]

В современном обществе церковь потеряла власть, которую имела раньше, но если в какой-то области добирается до нее, то снова перегибает палку.
По поводу "достойно ли" прочитайте еще раз процитированные мною стихи ( могу добавить еще), Павел не в противоречие словам Иисуса это написал, видимо в этом есть смысл.

Такой власти у Церкви уже не будет никогда. А перегибание палки... Я не совсем понимаю, о чем это, но вообще перегибание палки характерно для многих, дорвавшихся до власти... От гордыни людской все, не от Бога...

По поводу "достойно ли" прочитайте еще раз процитированные мною стихи ( могу добавить еще), Павел не в противоречие словам Иисуса это написал, видимо в этом есть смысл.

Я считаю, что противоречит. Вы мне простите это мнение? Я же сейчас не связана принадлежностью к какой-либо конфессии, имею право на собственное понимание. Слова Иисуса мне как-то больше по душе. Ну, и более авторитетны для меня, что ли...

Какое отношение судебная система страны имеет к правовым ( или судебным) комитетам и почему решение правовых проблем в собрании христиан должно основываться на юридической системе страны?
Апостол Павел писал что братья могут судить в собрании, но нигде в Библии не записано, что христиане должны для этого изучать римское правосудие или специальное юридическое образование.

"Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе. Ибо что мне судить и внешних? Не внутренних ли вы судите? Внешних же судит Бог. Итак, извергните развращенного из среды вас.
(1Кор.5:11-13)

Вы меня, конечно, извините, но в Конституции РФ сказано, что правосудие осуществляется только судом. Разве в Конституции Украины иначе? Разве Украина перестала быть светским государством и стала жить по Библии, отказавшись от Конституции? Одно с другим в противоречие вступать не может. И камнями уже не побивают за некоторые преступления, как Библией предписывалось когда-то. Это плохо?

 

[alfatiha]

winiarten,теперь понятно. А то я рыщу по Википедии, что же там за закон.))

 

[Mel'nikova]

Он не субботу нарушал, а придуманные фарисеями дополнительные правила для субботы. Вот если бы в ветхом завете было написано - нельзя в субботу лечить человека, а Иисус исцелил больного, тогда это было бы нарушением закона Бога о субботе. А так Иисус только нарушал иудейские предания ( нельзя лечить, нельзя колоски срывать и т.д. ), но не закон.

Так в Ветхом Завете и не написано, что спасение жизни человека посредством гемотрансфузии является нарушением закона о крови. Это уже в Бруклине придумали пятьдесят лет назад.
Извините, спать пойду. На работу завтра. На что не успела ответить - завтра. До работы, если успею.

 

[Gully]

Даже про войну? И про подвиги на войне? Подвиги, пример для подражания... Как же - не размываются границы Божьих принципов?

Я рассказала вам о себе - что мне нравиться смотреть.
Мне интересен это период, так как мой дед воевал и погиб в Берлине за несколько дней до победы. С другой стороны - я понимаю, что все равно многое в тех фильмах приукрашено советской идеологией, и реальная действительность была намного страшнее, что видно из более современных фильмов, приоткрывающих завесу истории.
Но это не важно.
Важно то, что каждый СИ выбирает сам что смотреть или нет. И это никто не контролирует, кроме сосбственной совести.
В Библии написано так: Все мне позволительно, но не все полезно...."
Так и проявляем разборчивость.

 

[winiarten]

Так в Ветхом Завете и не написано, что спасение жизни человека посредством гемотрансфузии является нарушением закона о крови. Это уже в Бруклине придумали пятьдесят лет назад.

Там также не написано про ядерное оружие и подделку электронных банковских карточек. Просто написано не убей и не укради, а определять как еще придумают люди нарушать повеления Бога придется современникам.

 

[eerie]

Там также не написано про ядерное оружие и подделку электронных банковских карточек. Просто написано не убей и не укради, а определять как еще придумают люди нарушать повеления Бога придется современникам.

Не убей - не лиши жизни, не укради - не стыбри чего-нибудь. Что тебе не понятного? А вот "воздерживайтесь от крови" включает в себя абсолютно полный запрет на любые "махинации" с кровью. Запрещаете кровь переливать, запрещайте и мясо кушать.

 

[Дед НЕхто]

Там также не написано про ядерное оружие и подделку электронных банковских карточек. Просто написано не убей и не укради, а определять как еще придумают люди нарушать повеления Бога придется современникам.

Виниартен, так вы бы так сразу и говорили, что мол, "помазанный раб" определяет ЧТО нарушает повеления бога. И что получается так, как говорил персонаж произведения Старицкого:"Це тільки мені лалакать можна".

 

[winiarten]

Не убей - не лиши жизни, не укради - не стыбри чего-нибудь. Что тебе не понятного? А вот "воздерживайтесь от крови" включает в себя абсолютно полный запрет на любые "махинации" с кровью. Запрещаете кровь переливать, запрещайте и мясо кушать.

Да не все так просто. Заповедь "не убей" была дана народу, которому одновременно было разрешено воевать, поэтому и сейчас проблемы границ, откуда начинается убийство, четко не определены и по разному решаются в религиозных течениях и в государстве. Или как определить границы заповеди "не укради" к интеллектуальной собственности, если она признается законами отдельных стран?
Кто-то правильно определит границы дозволенного, а кто-то перегнет палку, в ту или иную сторону. Судить будет Бог, но решать нужно нам и сейчас.