Свой бизнес.

[Ампер]

Это получается ежедневная работа. А если вы хотите чтобы бизнес рос, то нужно также заниматься и ростом. А это уже много работы.

Нет, все это вводится один раз! Оперативную деятельность ведет директор или управляющий, любой уполномоченный, а владелец бизнеса лишь контролирует процессы по отчетам, как по приборам контроля. Контроль занимает 10-15 минут времени через день-два, и то по смартфону или планшету, а то и один раз в неделю, все зависит от бизнеса и отлаженности. Все контакты владельца с директором и все управление через влияние на него. Ответственность за рост в большей мере лежит на плечах директора, и это его полномочия. Задача владельца (учредителя) - давать стратегические направления, быть третейским судьей, контролировать инвестиции и работу директора, который получает процент от результативности своей деятельности. Вся беда в том, что в наших реалиях мало кто разделяет должности владельца бизнеса и директора компании, все пытаются в ручном управлении управлять всем в своем деле.

 

[drugtaysona]

Вот мне интересны конкретные примеры этого "бизнеса", когда бизнесмен раз в месяц получает круглую сумму на свой банковский счет и на этом его усилия заканчиваются.

Инвестировал в 10 гостинок, нанял управляющего, который наймет уборщицу, законтачит с электриком, сантехником и бухгалтером - раз в месяц получает доход. Через пол года - гостинки убиты, все разворовано + иски от порчи смежных помещений и задолженности по аренде минимум за месяц.
Вывод - бизнес без бизнесмена загнется, с необходимостью бизнес предполагает личное участие, контроль, принятие решений, сканирование состояния дел и рынка. А это не малый труд.

получения прибыли при полном перекладывании обязанностей на подчиненных.

Из области фантастики. О намеренном разорении бизнеса наемными и затем его перекупки ими же или конкурентами вообще промолчу - ибо это действительность.

все это вводится один раз!

Фантазер.

Все контакты владельца с директором и все управление через влияние на него.

Примерно через год - полтора бизнес перейдет другим (может этому же директору).

 

[Ампер]

Фантазер.

Практик! Я же уже писал, если этого нет у вас, то это не означает, что этого нет нигде.

Примерно через год - полтора бизнес перейдет другим (может этому же директору).

Фантазер. Почему станок не переходит через год-другой токарю, а прилавок продавцу или машина водителю?

 

[Влад Петров]

какой ответ, о чем речь? Чем мой постскриптум не понравился? кпсс... история... бред какой-то! А по теме есть что сказать?



Конечно есть! Чтобы запускать бизнес в этом режиме, вначале нужно отделить обязанности владельца бизнеса (учредителя) и директора или того, кто занимается оперативной деятельностью, прописать всем инструкции, контролировать процесность за счет выверенных цепочек с контролем входящих продуктов на каждом этапе, ввести ежедневный отчет всех сотрудников и KPI. Но думаю, это мало кому что-то скажет... А насчет "разгребали на грани убыточности", так время такое, если сидеть на местном рынке, то фактор выживания может наступить в любой момент и тут структура бизнеса совсем не при чем, ни связи и блат, которые рушатся в миг не спасают, ни потоки товаров и экономическое состояние во время военных действий. Кроме того, полностью автономным скорее будет не бизнесмен, а инвестор, который вне процессов кроме денежных вопросов инвестирования и получения дивидендов.

Ой да ты что, всё понравилось, я огорчён только одним, что ты не мой конкурент.

Ты так много теории описываешь, что у меня всё более стойко складывается впечатление что практика от тебя очень далеко.
Если бы ты хоть раз сам попробовал бизнес или как ты называешь, хотя бы самозанятость, то такой фигни не писал бы, разве что по приколу.
Кстати, то что ты считаешь бизнесом, вложил деньги и рубишь девиденды, это рентье, кажется называется. А бизнес это если вкладываешь ресурс, что бы получить прибыль. А работаешь ты сам, берёшь помощников или нанимаешь специалистов это уже ньюансы.
По поводу как станок перейдёт токарю, так я с десятка два заводов знаю, как у невнимательных хозяев за пару лет они переходили к управляющим , уходили с молотка или разграбливались.

 

[Гість 638196]

Ой да ты что, всё понравилось, я огорчён только одним, что ты не мой конкурент.

А вы ищите именно конкурентов? Те кто бизнесом занимается - всерьез тут отвечать тоже не будут. Ибо нафиг надо. Поделится опытом? А зачем? Ну или отписываться будут намеренно в шутливой форме.

 

[Влад Петров]

А вы ищите именно конкурентов? Те кто бизнесом занимается - всерьез тут отвечать тоже не будут. Ибо нафиг надо. Поделится опытом? А зачем? Ну или отписываться будут намеренно в шутливой форме.

Нет, просто очень радуюсь когда попадается такой конкурент, я понимаю что если даже они имеют какую то часть рынка. то очень легко её заполучить, соответственно увеличить свой доход. Есть куда развиваться.

 

[Гість 638196]

Нет, просто очень радуюсь когда попадается такой конкурент, я понимаю что если даже они имеют какую то часть рынка. то очень легко её заполучить, соответственно увеличить свой доход. Есть куда развиваться.

Дык посмотрите что в этой теме пишут. Судя по всему развивайся - не хочу. Один сплошной потенциал.

 

[Kre4et]

Инвестировал в 10 гостинок, нанял управляющего, который наймет уборщицу, законтачит с электриком, сантехником и бухгалтером - раз в месяц получает доход. Через пол года - гостинки убиты, все разворовано + иски от порчи смежных помещений и задолженности по аренде минимум за месяц.
Вывод - бизнес без бизнесмена загнется, с необходимостью бизнес предполагает личное участие, контроль, принятие решений, сканирование состояния дел и рынка. А это не малый труд.

Мой опыт также показывает что кайф от устранения от бизнеса не длится дольше 1 года.

Далее либо разорение бизнеса, либо его увод директором (топ менеджментом).

Так что сказки о бизнесменах с "делом на автомате" пока остаются сказками.

подчиненные должны быть дрючены и ****ы, если есть на это причины. а чтоб собственник бизнеса мог определить наличие причин, он должен знать каждый винтик в своем бизнесе если между ним и рабочими нет управляющих, если управляющие есть, то хотя бы ключевые моменты бизнеса. а то получится так, что приехал хозяин на дрышпаке, ему батраки навешали лапши о том, как все *****, отдали ему прибыль на пиво и сигареты, поржали и уехали на своих каенах в номера.

Об этом я и говорю. Доверять у нас в стране работникам, к сожалению, нельзя. Все заканчивается очень плачевно.

Практик! Я же уже писал, если этого нет у вас, то это не означает, что этого нет нигде.

Можете конкретные примеры такого бизнеса привести? Название компаний, или описать их? Если это аренда площадей, еще могу поверить. Но в торговлю, услуги, производство - с трудом. Слишком велик соблазн для воровства персонала. Хотя был у меня знакомый, который от бизнеса устранился и говорил что ему нужна определенная сумма в месяц типа 5К у.е. а остальное мол пусть воруют. Правда, через год ему пришлось в бизнес вернуться и собирать по крупицам то, что осталось.

 

[Влад Петров]

Дык посмотрите что в этой теме пишут. Судя по всему развивайся - не хочу. Один сплошной потенциал.

Я люблю сказки и фантастику, но от реальности стараюсь не уходить далеко. Таких умников среди моих конкурентов да и вообще в бизнесе не бывает, разве что какие то случайно залётные.

 

[drugtaysona]

Если это аренда площадей, еще могу поверить.

Не верь. Как практик (офисный центр) говорю. Воровство через неоформленных арендаторов, знижение арендных площадей, фиктивные задолженности, продажа части оплаты коммунальных за нал и еще много.

Таких умников

Это ты грубо сказанул.
Позволю себе стандартный тест, что бы выяснить факт ведения тобой предпринимательской деятельности - сколько платежей за потребленную электроэнергию оплачивает твой бизнес?
И сколько платежей за водоотведение ты производишь ежемесячно?
Как ответишь, так и узнаем - предприниматель ты или ...

Я люблю сказки и фантастику

...

 

[Влад Петров]

Не верь. Как практик (офисный центр) говорю. Воровство через неоформленных арендаторов, знижение арендных площадей, фиктивные задолженности, продажа части оплаты коммунальных за нал и еще много.


Это ты грубо сказанул.
Позволю себе стандартный тест, что бы выяснить факт ведения тобой предпринимательской деятельности - сколько платежей за потребленную электроэнергию оплачивает твой бизнес?
И сколько платежей за водоотведение ты производишь ежемесячно?
Как ответишь, так и узнаем - предприниматель ты или ...


...

За электрику это ты про активные и реактивные? А считать, у нас на одном предприятии есть ещё транзит через другое, им не за электрику а за транзит платим?
По водоотведению, это ты типа канализацию и стоки с площадей и дополнительные загрязнения?
Вот точно скажу, не знаю, во первых этим сейчас не я занимаюсь, у меня чуть другая зона ответственности, во вторых у нас несколько предприятий и по каждому разное, есть автономный водозабор и канализация, есть водопроводная, есть вообще привозная вода или как вот на офисе, где я сейчас сижу именно компания от которой я зарплату получаю не платит никаких коммуналок, всё входит в стоимость аренды.
А ещё я бы мог заниматься своим бизнесом полу легально или вообще не легально, например у нас есть дилеры, которые не открывали своё юр лицо, просто за нал перекидывают, а если безнал, то получают свои комиссионные по договору комиссии. Просто даёт человек обьявления, предлгает продукцию, договаривается, если клиент просит счёт, он звонит до менеджера за каким закреплён, тот или на прямую клиенту, или ему скидывает готовый счёт, и дальше фирма всё делает, а он получает свои комиссионные.
Есть у нас и частники по производству, у человека в сарае стоит пара станков и мы его загружаем работой, с оговоренной оплатой, он и на стороне находит более выгодные заказы и нам с удовольствием делает, совершенно не платя не только налоги, аренды, не проходя охрану труда и платя за свет по кооперативным расценкам. Но чем не бизнес? Такая себе оптимизация.
Так что то что ты столкнулся со всеми доилками ещё не значит что все будут их знать и обязательно платить.

 

[drugtaysona]

компания от которой я зарплату получаю

Вот это я и хотел выяснить. Теперь многие моменты в твоих постах выглядят более понятными - у наемных свое мировоззрение.

то что ты столкнулся со всеми доилками ещё не значит что все будут их знать и обязательно платить.

А наемные все и не знают, вопросы то решают не они. Будешь предпринимателем-бизнесменом узнаешь все.

Кстати за "ливневнку" платится одной платежкой с водоотведением, а вот за реактивное электричество действительно отдельно от потребленной энергии (на что и был рассчитан этот тест - т.к. про оплату реактивного электричества я в этой теме уже писал ранее и тот, кто сам не просматривает счета и не контролирует издержки с обязательностью должен был "купится" на аналогию).

 

[Ампер]

а тут все писюнами меряются! А ничего, что у кого-то в арендную плату включены все расходы по липездричеству, каналии, и, не поверите, даже за охрану? Или если аренда включает все сопутствующие то это фсе не бЫзнес? Или вы тут трете исключительно про отжатые заводики и про то, как хорошо шестерить, на того, кто его отжал?

Можете конкретные примеры такого бизнеса привести? Название компаний, или описать их? Если это аренда площадей, еще могу поверить. Но в торговлю, услуги, производство - с трудом. Слишком велик соблазн для воровства персонала. Хотя был у меня знакомый, который от бизнеса устранился и говорил что ему нужна определенная сумма в месяц типа 5К у.е. а остальное мол пусть воруют. Правда, через год ему пришлось в бизнес вернуться и собирать по крупицам то, что осталось.

та щаз! Еще может ключи от квартиры, где деньги лежат, кому-то отдать? Это не аренда, это услуги и производство в сфере В2В, воровать там не получится в принципе, потому как распределение полномочий не позволяет это делать так, что другие не замечают, плюс жесткий контроль в он-лайн режиме. Единственный вариант, сговор с клиентом за откат, ну это их проблемы, а ни один клиент не имеет приоритетов, потому такие вот откаты маловероятны, потому как не дают привелегий.

 

[smile_another]

Можете конкретные примеры такого бизнеса привести? Название компаний, или описать их? Если это аренда площадей, еще могу поверить. Но в торговлю, услуги, производство - с трудом. Слишком велик соблазн для воровства персонала. Хотя был у меня знакомый, который от бизнеса устранился и говорил что ему нужна определенная сумма в месяц типа 5К у.е. а остальное мол пусть воруют. Правда, через год ему пришлось в бизнес вернуться и собирать по крупицам то, что осталось.

Примеры компаний есть.
Сфера - производство. Компания - в числе лидеров на рынке СНГ. Время на которое устранялся от операционной деятельности владелец - более 3х лет. Название приводить не буду.
Склоняюсь к мысли, что это скорее исключение из правил.

 

[Kre4et]

воровать там не получится в принципе

Есть компании, где не воруют, это бесспорно.

жесткий контроль в он-лайн режиме

Это не кореллирует с устранением владельца от бизнеса, о чем говорилось выше. Вы, я так понимаю, не владеете этой компанией, поэтому вряд ли знаете все подводные течения. Бизнесмен, который носу не кажет в свой бизнес на протяжении долгого времени, он как бы провоцирует всю компанию на расслабление. Всему нужен Хозяин.

Время на которое устранялся от операционной деятельности владелец - более 3х лет.

Не было ли у менеджмента доли в прибыли? Скорее всего очень хорошо выстроена бонусная система и участие в показателях компании. Ну и плюс, видимо, человеку очень повезло с командой.

 

[Влад Петров]

Вот это я и хотел выяснить. Теперь многие моменты в твоих постах выглядят более понятными - у наемных свое мировоззрение.
тот, кто сам не просматривает счета и не контролирует издержки с обязательностью должен был "купится" на аналогию).

Другими словами ты хочешь сказать, что "Лохи" Ахметов ,Фирташ,Коломойский и прочая "мелочь" не владеют своим бизнесом и им не занимаются, потому что не печатают платёжки на свет

Есть компании, где не воруют, это бесспорно.

Ну разве что из двух человек.
Если высшее руководство не ворует, то есть среднее звено или даже рабочие, да распечатать себе рецепт на офисном принтере или ксерокс паспорта сделать уже можно считать воровством, или симуляция болезни.
В любой компании какой то ресурс теряется на человеческие факторы коллектива, если его не ограничивать, то начнёт сжирать большинство ресурса, пусть и не преднамеренно, а потом появится кто то, кто захочет целесообразно его перекачивать.

 

[Влад Петров]

Бред сивой кобылы твой тест

Что ж ты так грубо, человек понтонуться решил.

Вот это я и хотел выяснить. Теперь многие моменты в твоих постах выглядят более понятными - у наемных свое мировоззрение.

Вот ведь незадача, быстро выводы делаешь. Я больше десяти лет занимался своим бизнесом, который кстати организовал с нуля,пока вот сюда не пригласили, на хороших условиях зарплаты и возможностей, предложив моему бизнесу влиться за деньги (хорошие) или долю в бизнесе, я выбрал второе. И пусть сейчас я не контролирую весь бизнес, но в финансовом плане, и в возможностях на много лучше, а ещё уменьшилась зона ответственности, не нужно ВСЁ решать, всем заниматься.

 

[drugtaysona]

Бред сивой кобылы твой тест

Практика ХФ доказывает обратное. Кому хватает тестировки по оплате коммуналки, кому место расположения налоговой по крупным налогоплательщикам, кому еще что-то. Но тесты работают четко и дают возможность примерно определить с кем ведешь диалог. Особенно с теми, кто грубит.
Вот, как пример https://www.kharkovforum.com/p48755005 чел втирал, что он крупный харьковский рантье. Оказалось, что не так. Или вот - чел писал, что он алигарх местный и его бизнес оттирал сам "Саша-стоматолог", а оказалось, ****ун заурядный - где находится налоговая по крупным налогоплательщикам он не знает https://www.kharkovforum.com/archive/t-4401215-p-4.html

Я больше десяти лет занимался своим бизнесом, который кстати организовал с нуля,пока вот сюда не пригласили, на хороших условиях зарплаты и возможностей, предложив моему бизнесу влиться за деньги (хорошие) или долю в бизнесе

Я так понимаю, что у тебя специфический - не масштабируемый бизнес был? Что ж такие бывают. Хотя крайне редко. У тебя был редкий бизнес?

 

[СОТЯ]

рожденому ползать взлететь не по силе....

или посмотрите например на барабан, милион бизнесменов, все работают по старинке, у многих колоссальные возможности, а действуют единици ибо НДС для них как вампирам чеснок

и самое главное, свой бизнес ИМХО: это как боинг747, нужно кому то заправить, кому то проверить и допустить к полету если надо то и починить, продать билеты, разрешить взлет, погрузить/разгрузить багаж, стюарты,пилоты и тд.....то есть нужно быть коммуникабельным,дальновидным стратегом, управленцем, чтобы данную махину запустить и держать под контролем....или же быть,уметь и делать все за всех вышеперечисленных чтобы взлетел свой собственный небольшой аля боинг!


и своим бизнесом надо фанатеть, поскольку зачастую первый этап это минуса потом ноль а потом только....вот тут большая половина все бросает))) есть то хочется сейчас... а если порыть дальше то чтобы были хорошие плюса надо еще вложить средст,сил и времени. тут не каждому дано, видел очень много неплохих начинаний но многие сами не туда рулили....а кто даруливал он от эйфории все спускали куда зря и в итоге через пол года долгов больше, жена ушла и опять по новой

 

[Влад Петров]

Я так понимаю, что у тебя специфический - не масштабируемый бизнес был? Что ж такие бывают. Хотя крайне редко. У тебя был редкий бизнес?

Ну миллионы точно не воровал
А так ничего такого, что бы при ресурсе компании нельзя было за месяц организовать.



Вот что для меня в бизнесе важно, возможность самому принимать решения правильные или не правильные, и плевать на общепринятые правила, что хочу то и делаю и сам за это отвечаю.