Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!
  • Знижка на баннерну рекламу 30%! Банер на всіх сторінках сайту, в мобільній та десктопній версії за 14 тис. грн на місяць. Статистика сайту. Контакт: kharkovforum.com@gmail.com

Свобода воли - есть ли она?

  • Автор теми Автор теми Inna11
  • Дата створення Дата створення

Как вы считаете, человек обладает свободой воли или нет?

  • Да

    Голосів: 20 71.4%
  • Нет

    Голосів: 5 17.9%
  • Не знаю

    Голосів: 3 10.7%

  • Кількість людей, що взяли участь в опитувані
    28
Свобода Воли применима только к тому что является вашим.

Не. К тому, что является нашим, применимо право распоряжения, владения и пользования.

ЗЫ. В твоем бане я полностью согласен с Гото, ибо твои пространные посты простынного вида поднадоели. ;)
 
По пути на Днепропетровск приближаясь к Харькову с белгородской трассы свобода выбора/воли в том, что можно ехать:
а) по окружной против часовой стрелки
б) по городу (масса подвыборов)
в) по окружной по часовой стрелке.

Несвобода выбора/воли в том, что съехав с белгородской трассы въедешь в конце концов на симферопольскую.
 
Ты забыл *****:).
 
По пути на Днепропетровск приближаясь к Харькову с белгородской трассы свобода выбора/воли в том, что можно ехать:
а) по окружной против часовой стрелки
б) по городу (масса подвыборов)
в) по окружной по часовой стрелке.

Несвобода выбора/воли в том, что съехав с белгородской трассы въедешь в конце концов на симферопольскую.

А интересно как зомби выбирают вариант? Тоже небось думают что сами... а программа, активированная в мозгу то рулит подопытным кроликом... Примером подселенная лярвочка алкоголизма раком *****а перед собой поставила а он то думает шо сам... шо герой!!!! ан нет!
 
По пути на Днепропетровск приближаясь к Харькову с белгородской трассы свобода выбора/воли в том, что можно ехать:
а) по окружной против часовой стрелки
б) по городу (масса подвыборов)
в) по окружной по часовой стрелке.

Несвобода выбора/воли в том, что съехав с белгородской трассы въедешь в конце концов на симферопольскую.

Снимем напряжение:

Y6MT20SW9Z0

You can go with this
Or you can go with that
You can go with this
Or you can go with that
Or you can go with this
Or you can go with that
Or you can go with us

You can go with this
Or you can go with that
You can go with this
Or you can go with that
Or you can go with...
 
свобода воли определенно есть!

Если это так, то это автоматически означает, что бог - не всемогущий. Он не знает заранее выбора человека со свободой воли, а так как поступки людей со свободой воли влекут за собой другие события, то и их соответственно бог тоже не знает. То есть бог не знает, что будет в будущем.
 
свобода человека никак не может нарушить всемогущества Б-га, потому что свобода человека имеет свои границы. Рыбки в акваримуе плавают куда хотят, но не далее стен аквариума.

Ну я же написал, почему именно может. Если бог истинно всемогущий, то тогда нет свободы воли, и бог заранее знает кто попадет в рай, а кто в ад. Если не знает - то он не всемогущий.
 
Мике, если свобода человека имеет границы то и свобода бога тоже. А еще свобода воли человека несовместима с атрибутом всеведения:).
 
Можно даже написать что то вроде соотношения неопределенностей:

[Свобода воли человека]*[Всезнание бога] = H

Чем больше одно, тем неизбежно меньше другое.
 
Свобода воли - свобода человека принимать решения, делать выбор между добром и злом, грехом и праведностью.
Обладает ли человек свободной волей? Ваша, точка зрения на этот вопрос.
Лично Вы, ощущаете в себе свободу воли? Каким образом сами для себя воспринимаете её?

Лично вы обладаете свободой выбора,всегда и везде.Но для того чтобы обладать свободой воли вам нужно избавиться от массы приобретенных иллюзий.Первая из них есть то, что вы имеете свободу вообще. Интересно, какова степень вашей личностной свободы, в вашем определении самой себя?
 
вы способны принимать волевые решения?
да?
нет?

Так я это и пытаюсь выяснить благодаря этой теме. А ты совершенно нелогичен. Еще раз подумай над вопросом:
знает ли бог заранее, какой человек попадет в рай, а какой - в ад?

То есть родился младенец, ему только несколько минут, но бог (если он всезнающий и всеведающий) уже наперед знает, что этот человек попадет в ад. Но тогда получается, что для этого человека нет смысла соблюдать заповеди, вести праведную жизнь...

Если же человек своим поведением при жизни определяет то, куда он попадет после смерти, то получается, что бог заранее этого не знает, следовательно - бог не всезнающий и не всемогущий.

Вот такие рассуждения с точки зрения логики. В чем именно они по твоему ошибочны?
 
человек при жизни действительно определяет то куда он попадет, и Б-г это всего лишь предвидит, ничего нелогичного в этом нет, просто учитывая свободу человека, Б-г позволяет ему самостоятельно сделать свой выбор и не вмешивается в его жизнь, кто то определяет для себя лучшее кто то худшее.

вопрос остается открытым, он поможет разобраться хотя бы в себе самом, вы способны принимать волевые решения? да/нет?

Ну елки палки, может ты хочешь сказать, что бог предвидит не то, что именно выберет человек (это бы означало, что никакой свободы воли нет, и все предопределено и бог это знает заранее), а знает заранее возможные варианты выбора человека, зная, что будет в случае выбора человеком каждого из этих вариантов потом, но при этом не зная заранее, что именно выберет человек. И таким образом бог знает бесчисленное множество вариантов возможного развития событий, один из которых реализуется на самом деле. И тут получается, что с одной стороны, бог действительно заранее знал что такое то событие может случится, но с другой стороны, выбор сделан человеком с его свободной волей. То есть бог знает заранее все ветвистое дерево возможной истории всего сущего, но по каким ветвям все будет происходить выбирают существа со свободной волей. В такую трактовку одновременности всезнания бога и свободы воли человека я могу поверить.
 
мне тяжело обьяснить как Б-г может предвидеть наперед, но я четко могу сказать что я обладаю свободой выбора в этом нет никаких сомнений.

То есть бог уже "сейчас" знает о твоих решениях, которые ты, как человек со свободной волей, примешь завтра? Если да, то твоя свобода для бога, это как свобода отпущенного камня - он предсказуемо упадет на землю по заранее известным законам.
 
как жизнь человека выглядит для Б-га, об этом можно только догадываться, возможно это как падающий камень, а может как летящая птица, и один Б-г знает куда приведет ее полет.

Используешь поэтические метафоры, и опять таки совершенно не логичен. Если бог заранее знает, куда принесет тебя твой полет, как птицы, то этот полет ничем не отличается от банального, запрограммированного законами природы полета камня (дохлой птицы, которую швырнули и тушка которой закономерно летит по заранее рассчитанной параболе и шмякается о землю через заранее просчитанное известное время).

Ты, говоря о свободе воли, имеешь в виду видимо какие то важные поступки в жизни, связанную с этим мораль, душевные переживания...
Я же имею в виду вообще любые совершаемые действия, в совершении которых человек решает делать это или нет: ускорить ли шаг, проверить на месте ли кошелек, обойти этого прохожего справа, посмотреть влево... - все эти действия делаются осознанно, все эти действия определяют то, каким будет будущее (причем не только у данного человека, а вообще - у мира).

Так вот, знает ли бог сегодня, на каком автобусе я буду ехать завтра, какую купюру вытащу из кошелька для того чтобы отдать водителю? Знает, или это моя воля, и я решаю, давать ли водителю купюру 20 гривень, или же 2+1 без сдачи?
 
Свобода воли - свобода человека принимать решения, делать выбор между добром и злом, грехом и праведностью.
. При всей доброжелательности, не понятно, почему как выбор, так сразу между добром и злом? Есть более понятные и бесспорные параметры выбора. Да или нет, прямо или криво, ближе или дальше, чет - нечет, право - лево , ...

Обладает ли человек свободной волей? Ваша, точка зрения на этот вопрос.
. А почему нет? Выбирая одно из равновероятных или равноэффективных направлений мы ведь совершаем волевой акт не имеющий никакого причинного объяснения. Да даже птичку в избирательном бюллетене мы ведь зачастую ставим в клетку, выбор которой ничем, кроме произвола объяснить не можем.
. Есть два сомнения по поводу СВ. Первое состоит в том, что все события в нашем мире связаны причинно следственными связями. А значит и волевые "импульсы" не являются порожденными исключительно сознанием-волей, а "спровоцированы" какими-то внешними причинными комплексами влияний. Но это не обязательно. То есть, всякое принятое решение есть результат обработки механизмом причинного типа внешних (сигнальных) влияний на этот механизм решений. Такова строго причинно детерминистическая модель воли. Но она явно ошибочна.
. Не все психические перемены являются причинно обусловленными. И даже не все события в нашем мире связаны причинно следственными связями. Существуют спонтанные события типа распада атомных ядер или излучения возбужденных атомов. Подобно этому существуют и спонтанные внутрипсихические сигналы. Иначе говоря, воля (сознание, психика) способна порождать сигналы подобные внешним ощущениям и принимать их в расчет.
. Другое сомнение заключается в том, что практически все разумные решения являются заимствованиями или выбором из заимствований. В том числе выбор между добром и злом осуществляется на основе заимствованных или подсказанных оценок. Человеческое мышление вообще возбуждается и совершенствуется воспитанием и обучением множеству мыслительных и двигательных навыков. И неясно о чьей СВ идет речь при выборе из выученного, запомненного, подсказанного и т. п.
. Но не все разумные решения являются заимствованными. Хоть и очень редко, но люди выдумывают собственные идеи, собственные варианты для выбора. Чем и обеспечивают действительно собственную свободу воли.

Лично Вы, ощущаете в себе свободу воли? Каким образом сами для себя воспринимаете её?
. Трудно сказать какое именно ощущение сопровождает или предвосхищает проявление СВ. Может быть ощущение собственного достоинства или самодостаточности, компетентности? Да и знать это наверняка скорее всего невозможно. Могут быть ошибочные ощущения.
 
Знает, и это ваша воля давать водителью 20 или не давать, Б-г вашу волю не програмирует и не нарушает.

А откуда тогда он знает, если он не программирует??? Вдумайся в то, что ты пишешь. Выключи библию, включи, пожалуйста, логику. Если бог знает все заранее, то тогда никакой свободы воли на самом деле нет и все известно заранее, и бог смотрит на этот спланированный спектакль, как на просмотренное ранее кино, зная что будет на каждой минуте. И он для этой нудятины создавал мир и свободу воли?
 
и традиционный вопрос, на который упорно не отвечаете по неведомым причинам, вы таки способны принимать волевые решения? да/нет?

Так эта тема и должна ответить на этот вопрос. Мне кажется, что да, конечно способен, и я их принимаю постоянно. Например, даже сейчас, волевым усилием я решил поставить вот этот смайлик: :eek:
Но если ты говоришь, что бог знал тысячу лет назад о том, что я сейчас напишу это сообщение, введу этот смайлик, то выходит, что свободы воли, которой, как мне казалось, я обладаю - нет, и все идет по заранее известному богу пути (просто нам будущее неизвестно, поэтому мы эту неизвестность отождествляем со своей свободой воли).
 
Так эта тема и должна ответить на этот вопрос. Мне кажется, что да, конечно способен, и я их принимаю постоянно. Например, даже сейчас, волевым усилием я решил поставить вот этот смайлик: :eek:
Но если ты говоришь, что бог знал тысячу лет назад о том, что я сейчас напишу это сообщение, введу этот смайлик, то выходит, что свободы воли, которой, как мне казалось, я обладаю - нет, и все идет по заранее известному богу пути (просто нам будущее неизвестно, поэтому мы эту неизвестность отождествляем со своей свободой воли).
. Я думаю, что невозможно придумать модель мира свободную от возможных противоречий при любых ее анализах. Например, если допустить, что Бог все знает наперед, то простой вопрос: а каким образом это возможно? приведет нас к гипотезе о структуре Бога. И к тому, что Бог состоит из функциональных частей, из которых некоторые содержат знание, а другие действуют, например, оперируя знаниями. И Получится, что знает то он знает, да не все сразу. И не сильно в этом отношении отличается от магнитофона. По каковой причине может совершать и ошибочные действия.
. А если предположить, что Он знает, но не все и особенно о будущем мира. То знания о свершившемся он может записывать, а потом "прокручивать". И откуда известно, что мы не объекты воспроизводимые с ленты? И считать ли воспроизводимое будущее известным Богу? Если он может найти на ленте ответ на любой вопрос , о любом времени нашей реальности.
. Я считаю, что СВ реальна в том смысле, в котором реальна индивидуальная воля. Но если воля подвержена каким-то инъекциям из потустороннего мира, которые мы решили считать потусторонне предопределенными, то и воля в этих случаях является подчиненной. То есть, комплексно (авто- и гетеро-) предопределенной.
 
.Волевое усилие требует довольно значительного напряжения нервной системы, а уставшая нервная система не сможет адекватно работать после такой нагрузки.

На каком основании Вы утверждаете , что волевое усилие требует такого напряжения нервной системы, после которого она (нервная система) не может работать адекватно?
Вы хотите сказать, что человек, делая выбор при покупке булочки или бублика, так напрягает нервную систему , что она становится неадекватной? Как это проявляется?


Поэтому для более равномерного использования ограниченного ресурса нервной системы существует автоматизация( природа ее условно-рефлекторная). Еще могут это явление называть стереотип поведения.
Стереотип поведения ограничивает "свободу воли"

Кто именно приравнивает к автоматизации проявление свободной воли?

Т.к. вы оперируете словосочетанием "стереотип поведения", то я возьму на себя смелость предположить, что вы строите свои рассуждения опираясь на, мягко говоря, спорную "Пассионарную теорию этногенеза" Л.Гумилёва, если это так, то Ваши дальнейшие выводы я считаю не валидными.
Пожалуйста, подтвердите или опровергните моё предположение, после чего, если Вы будете не против, можно продолжить дисскусию по данному разделу.


2.Зависимость "свободы воли" от манипуляций сознанием Но дело не только в нас самих. Для многих из нас оценку происходящего производят журналисты и через средства массовой информации влияют на нас. Поэтому на всех этапах волевого процесса возможна( вернее сказать чаще всего происходит )манипуляция сознанием и изменение конечного результата нашего волевого процесса. Как видим первый этап наиболее сложный следовательно в нем больше точек приложения для манипуляции.

Манипуляция сознанием не препятствует проявлению с. в., она только лишь оказывает определённое влияние на выбор человека, точно также как многие другие факторы


У меня второй вопрос к автору темы: Вы можете сказать однозначно что не подвержены подобным манипуляциям( то есть тогда Вы должны в совершенстве знать все методы манипуляций, как их обнаружить, постоянный контроль за влиянием на свое сознание из вне)?

Я не могу сказать, что я не подвержена подобным манипуляциям, тем не менее это не мешает мне считать, что я обладаю свободой воли.


3.Зависимость "свободы воли" от ранее приобретенного опыта всего человечества
Наше сознание формируется в течение нашей жизни, одними из факторов влияющих на его формирование являются развитие науки, культурный уровень прослойки населения (в которой формируется сознание) и родителей, уровень и форма образования .... Эти все факторы сформированы десятками или даже сотнями поколений других людей. Естественно что сознание конкретного человека будет зависеть от сочетания и формы этих факторов.
То есть человек будет несвободен в том смысле, что его действия и мысли в чем-то можно предугадать зная заранее факторы при помощи которых формировалось его сознание.


Понятие "человек", подразумевает весь комплекс присущих человеку качеств, в т.ч. его образование в широком смысле слова.
Не вижу связи между возможностью предугадать выбор человека, и его свободой воли.


У меня возник третий вопрос к автору темы: Можете ли Вы сказать что Вы достигли такого уровня развития, что опыт человечества не влияет на принятие Вами решений и Вы действительно в этом смысле свободны?

Я отвечу после того, как вы дадите ответ на мой вопрос,заданный раннее, а именно: на каком основании вы строите свои рассуждения, касающиеся, в частности, автоматизации с.в. и влияния стереотипов поведения на с.в.


4.Зависимость "свободы воли" от состояния собственного сознанияНапример от эмоционального состояния. Я думаю никто не будет оспаривать эту зависимость.

В теме речь идёт о свободе воли человека, а что же, по Вашему мнению, есть человек, как, в частности, не состояние его сознания???:


Inna11 отсутствует ли влияние эмоций на принятие решений или на оценку событий Вами?

Ответ дан чуть выше, могу добавить, что при принятии важных решений, я учитываю свою эмоциональность.



И самый последний вопрос: Inna11, считаете ли Вы принятые Вами решения проявлением свободной воли?

Однозначно - да! Все решения принятые мной - мои решения.

Разбирая пост №38, я пришла к следующим выводам:

chamerion, видимо по роду своей деятельности, привык производить препарирование, и по инерции, продолжает это делать виртуально, отсюда такое кол-во вопросов, которые, навряд ли можно назвать корректными, особенно учитывая то обстоятельство, что их автор не высказывает личного мнения по обсуждаемой теме.

Кроме того, данный пост содержит в себе все признаки манипуляции информацией, когда к определённому кол-ву правдивой информации, примешиваются, данные сомнительного качества



Лично вы обладаете свободой выбора,всегда и везде.Но для того чтобы обладать свободой воли вам нужно избавиться от массы приобретенных иллюзий.Первая из них есть то, что вы имеете свободу вообще. Интересно, какова степень вашей личностной свободы, в вашем определении самой себя?

Почему Вы решили, что у меня масса приобретённых иллюзий, одна из которых - обладание свободой? Вероятно Вы не читали сообщения в начале этой темы, а именно пост №3?

На Ваш вопрос о моей личностной свободе отвечу так:

"Личная свобода, это способность человека сознательно и целенаправленно действовать в соответствии со своими интересами и идеями, опираясь на знания объективных законов развития природы и общества." (толковый словарь)

Я стараюсь действовать в соответствии со своими интересами и идеями, но т.к. я не обладаю знаниями объективных законов развития природы и общества в полной мере, то и свободной себя считать не могу и не считаю
К слову, в опросе темы, сразу после её создания, я выбрала вариант "не знаю". Ответить "Да" мне мешало, то противоречие, о котором я писала (пост№3) Сейчас, благодаря сообщениям некоторых участников, в частности mike78, этого противоречия для меня не существует. Т.е. я считаю, что даже при отсутствии у человека свободы он вполне может обладать свободной волей. Т.е. сегодня в опросе я ответила бы - "Да" (я обладаю свободой воли).
 
Останнє редагування:
Для того чтобы попытаться ответить на Ваш вопрос: Свобода воли - есть ли она? Нам необходимо дать определение этому понятию, и попытаться найти факторы которые ее ограничивают, чтобы понять когда она есть, а когда ее нет.

У меня нет необходимости давать определение понятию с.в. т.к. на этот счёт, я придерживаюсь общепринятого мнения, т.е. пользуюсь штампом.
А какое Вы, если уж столкнулись с такой необходимостью, даёте для себя, определение понятию "свобода .воли"? ( В Ваших сообщениях я нашла лишь определение понятия "сила воли")

.Волевое усилие требует довольно значительного напряжения нервной системы, а уставшая нервная система не сможет адекватно работать после такой нагрузки. Поэтому для более равномерного использования ограниченного ресурса нервной системы существует автоматизация( природа ее условно-рефлекторная)

Не единичное волевое усилие делает нервную систему неадекватной а непрерывная цепь волевых усилий приводит нервную систему к усталости хотя бы потому что это требует концентрации внимания.

Вначале Вы говорили о том, что одного волевого усилия достаточно для того чтобы нервная система устала, теперь, для этого же, уже необходима "непрерывная цепь волевых усилий"?. Не понимаю, то ли Вы противоречите себе, то ли точность формулировок не имеет для Вас значения. В последнем случае, дисскусию вести можно, но найти истину - навряд ли.

Я не утверждал что кто-либо приравнивает к автоматизации проявление свободной воли. Возможно я выразился непонятно. Я хотел сказать что если автоматичное выполнение каких-либо действий для человека является нормальным явлением, то он не всегда может четко осознавать когда необходимо включать волю, а когда нет, это является ограничивающим фактором.

Это проблема интеллекта. Несовершенство интеллекта, является лишь одним из ограничивающих факторов, абсолютно естественных для человека. Или вы предлагаете рассматривать проявление с.в. "сверхчеловека" в условиях абсолютной свободы?

абсолютно все поведенческие акты не могут содержать волевой компонент, защитным механизмом является автоматизация
чтобы во время более важных событий нервная система могла работать более эффективно

Что Вы понимаете под "более важными событиями". Может быть имеет смысл рассматривать проявление с.в. именно " во время более важных событий"?

Свои рассуждения я строю на работах И.П. Павлова, и указал что автоматизация имеет условно-рефлекторную природу.

Я рассматриваю проблему с.в., как филосовско-этическую, именно поэтому эта тема размещена в РиФе, Но я не против посмотреть на с.в. и с точки зрения физиологии . (надеюсь это не будет считаться флудом).

Если достаточно то можем продолжить

Продолжу с ответов на Ваши вопросы:


Теперь у меня вопрос к автору темы: А часто ли мы контролируем на всех этапах формирование решения и его принятие?Как часто мы это делаем так часто наши решения могут быть принятыми абсолютно свободно.

Мне не понятна формулировка Вашего вопроса, поэтому я воздержусь от ответа

У меня возник третий вопрос к автору темы: Можете ли Вы сказать что Вы достигли такого уровня развития, что опыт человечества не влияет на принятие Вами решений и Вы действительно в этом смысле свободны?

Надеюсь, что опыт человечества, является частью моего сознания (подсознания) и все свои решения я принимаю так или иначе учитывая этот опыт.

Манипуляция не препятствует воле, она препятствует свободе воли. Если решение принимает кто-то, а Вы его выполняете, думая что это Ваше решение где же тут свобода?
Для того чтобы более ясно понимать необходимо сравнить определения "свобода воли" и "сила воли". Для осуществления силы воли нет необходимости в некоторых "подстадиях" этапа "до принятия решения", например: 1.Поиск возможных методов для решения проблемы и выбор наиболее приемлемых.2.Формирование вариантов решения и оценка возможности выполнения.
Поэтому волевыми людьми часто управляют или манипулируют другие люди которые осуществляют сами эти этапы.

Это частный случай. Или, может быть, Вы хотите сказать, что все люди и в любой момент времени выполняют не свои, а чьи-то решения? Тогда кто принимает эти решения? Бог?
Если, всё таки одни люди принимают решения за других, то давайте поговорим о с.в. именно тех людей, кто эти решения принимает, пусть даже мы сами к таковым не относимся


Образование это один из факторов который может предопределять возможный выбор и принятие решения. Предположим существует 100 возможных решений проблемы. Естественно что мы все их не сможем найти, так вот количество их и сочетание зависит в том числе и от образования. Предположим что сознание наблюдаемого нами человека позволяет обнаружить только 10 возможных вариантов. Свобода выбора резко сужается. А свобода воли разве не зависит от свободы принятия

Мы говорим о с. в. человека, который живёт на планете Земля и в нашем измерении? К сожалению, а скорее всё-таки к счастью этот человек ограничен в свободе принятия решений, т.к.ограничен выбор возможных вариантов решения, эти ограничения связаны не только с образованием человека, но и со многими другими факторами, например физическими условиями нашего мира. Тем не менее человек имеет возможность, и в этих условиях проявлять свою с.в. Если бы человек имел неограниченный выбор вариантов, то речь шла бы уже не о с.в. а о всемогуществе человека.

Различные состояния сознания по разному будут влиять на свободу выбора и количество возможных вариантов решений которые человек может себе представить. Некоторые состояния сознания будут резко ограничивать количество вариантов решений.

Может быть, есть смысл разобраться с наличием или отсутствием с.в. у адекватного человека, а затем перейти к частным случаям?

Я не могу сказать, что я не подвержена подобным манипуляциям, тем не менее это не мешает мне считать, что я обладаю свободой воли.

Сравните высказывания выше моего сообщения и ниже.

Однозначно - да! Все решения принятые мной - мои решения.

Вам не кажется что они противоречат друг другу. Если Вы подвержены манипуляциям то будут ли это лично Ваши решения?

Нет не кажется. Быть объектом манипуляций, ещё не значит быть их жертвой.

Я не привык к категоричным суждениям(Например:Свобода воли есть! Свободы воли нет!), возможно Вы их хотели услышать. Я привык пытаться найти закономерности в наблюдаемых явлениях и на основе этих закономерностей делать выводы. Для меня личное мнение это собственные мысли человека и их обоснование, а не штампы.

Если Вы уже сделали какие либо выводы по проблеме с.в., то пожалуйста расскажите о них.
Извините, но я не увидела Вашего личного мнения, в Ваших сообщениях.

Это уже обвинение.
Обоснуйте Ваше мнение, укажите ту часть сообщения которая содержит признаки манипуляции, укажите механизм манипуляции, точки приложения. Ведь если Вы обнаружили манипуляцию, то должны понимать ее механизм и точки приложения.

Обвинение в чём?

Разрешите переадресовать Вам Ваши вопросы, слегка изменив их формулировку, надеюсь Вы ответите на них.

Теперь у меня вопрос к автору темы: А часто ли мы контролируем на всех этапах формирование решения и его принятие?Как часто мы это делаем так часто наши решения могут быть принятыми абсолютно свободно.

Как часто Вы контролируете на всех этапах формирование решения и его принятие?

У меня второй вопрос к автору темы: Вы можете сказать однозначно что не подвержены подобным манипуляциям( то есть тогда Вы должны в совершенстве знать все методы манипуляций, как их обнаружить, постоянный контроль за влиянием на свое сознание из вне)?

Вы являетесь жертвой манипуляций сознанием?

У меня возник третий вопрос к автору темы: Можете ли Вы сказать что Вы достигли такого уровня развития, что опыт человечества не влияет на принятие Вами решений и Вы действительно в этом смысле свободны?

Какого уровня развития Вы достигли?

И самый последний вопрос: Inna11, считаете ли Вы принятые Вами решения проявлением свободной воли?

Считаете ли Вы принятые Вами решения проявлением свободной воли?
 
Останнє редагування:
Назад
Зверху Знизу