Светодиодные лампы

[texnik444]

Не очень понял к чему ваши расчеты.
Ртутные люминесцентные лампы действительно экономнее светодиодных. Я вроде об обратном ничего не говорил.
Только вам будет не очень приятно если такая разобьется у вас в квартире.

С другой стороны, если брать несколько менее мощных СД ламп с сроком жизни 40-45 тыщь часов, по стоимости получается чуть дешевле использования люминесцентной.

Это он со мной спорил. И откуда ты взял,что "несколько менее мощных СД ламп с сроком жизни 40-45 тыщь часов, по стоимости получается чуть дешевле использования люминесцентной" цифры приведи, а то не верю!
"Дело вкуса. Кстати, даже у очень хороших люминесцентных спектр не дотягивает до того-же СД филипса. Тут свои нюансы." Про дело вкуса -согласен! Остальное- бред!

Цитата:
Сообщение от texnik444
Применение в быту со сроком окупаемости 13 лет! Спасибо, мне такое не надо!:

Не планируете столько прожить?

Как говорил Ходжа Насреддин "к этому времени или осёл сдохнет, или судья, или я или случится ещё что-нибудь." А серьёзно -расчитывать на работу бытового устройства в течении 13 лет, только для окупаемости, а о работе в счёт прибыли разговор не идёт-это по крайней мере не умно. Поверте, я знаю о чём говорю, так как работаю инж.-электроником по ремонту компьютеров и сложной бытовой техники и имею стаж в этой области 25лет.

 

[Fornever]

Вообщето, я ни с кем не спорил. Просто привёл приблизительные расчёты, согласно которым видно, что лампочка Филипс за 41 евро не окупится никогда. А при тех же вводных но цене около 100 грн лампочка другого производителя окупается.
Не понимаю категоризма в отношении "****яного" света СД ламп. Вы его пробовали? Если да - то хоть скажите какая лампочка тестировалась, чтоб я такую не купил. Вроде заявленные производителем ТТХ лампочки не дают оснований утверждать о "******ой" цветопередаче. Ваше личное имхо (уж не обессудьте) не является каким-то основательным аргументом. Ну в конце концов - подскажите мне как я могу для сбя доказать эту ******ость? Нужно рассмотреть под светом лампы какой-то цвет или что другое?
Я свою позицию по поводу СДосвещения обосновал простыми математическими рассчётами, в которых пока что одной неизвестной является реальный срок службы
Цветопередачу и мощность светового потока я мотивирую личным субъективным восприятием и цифрами на упаковке лампочки.
Чем вы не довольны и чем это недовольство подкреплено?

 

[texnik444]

Ну ты даёшь!! Ну обсосано уже всё, со всех сторон! ДО-РО-ГО! Пока НЕ-НА-ДЁЖ-НО! Пока слабо светит! Цветовосприятие -гавно(где хорошее-там ещё дороже)! Моё имхо подкреплено обьективной действительностью, а не заявлениями производителя! Точно такая-же ситуация была с клл, подымите архив форума и убедитесь,какие копья доводов там ломались и как тогда врали производители!

 

[Nyakov]

Цифры приведи, а то не верю!
Про дело вкуса -согласен! Остальное- бред!

"Аргументация нужна в целях убеждения тех, кто не имеет достаточных оснований для вынесения суждения. Но что делать, если есть группа компетентных в каком-л. вопросе людей - и группа в нём некомпетентных? Обязаны ли компетентные потратить свою жизнь на (бесплатное) обучение некомпетентных (к тому же категорически не желающих ничему учиться)? Должны ли искать свидетелей для подтверждения каждого кусочка собственного жизненного опыта?" (C)

Вообщето, я ни с кем не спорил. Просто привёл приблизительные расчёты, согласно которым видно, что лампочка Филипс за 41 евро не окупится никогда. А при тех же вводных но цене около 100 грн лампочка другого производителя окупается.

В ваших расчетах не учтено качество освещения и безопасность для здоровья, а так же реальный срок "жизни" источника света.
Я тоже ни с кем не спорю, если что.
Просто делаю акцент на том что говоря об окупаемости нужно сравнивать взаимозаменяемые источники света. Люминесцентную лампу не поставишь в спальне, а филипс за 41 поставишь.
Если говорить о коридоре или туалете - то тут есть более дешевые и долговечные варианты которые уже можно сравнивать с люминесцентными лампочками.

Не понимаю категоризма в отношении "****яного" света СД ламп. Вы его пробовали?

Это вы не мне отвечаете видимо.
Да, я этого категоризма то-же не понимаю. Спектр выпускаем СД источников света - огромен, и разница в спектре у этого спектра так же огромна.

 

[Fornever]

Я не сторонник флуда и переливания из пустого в порожнее.
Только вот что обсосано? Тема КЛЛ? Да - она обсосана. Я КЛЛки с 2008 года покупаю первые мои лампы были от максуса и Дулюкс. Максус тогда оказался лучше по спектру и по надёжности. года с 2009 я покупаю Осрамы и все они служат заявленный срок (+/-) и никого не смущают по спектру. Все лампочки у меня "тёплого" цвета.
Эту ветку я прочитал с начала - не увидел я негативных отзывов по сроку службы СДламп, встречал некоторый негатив, основывающийся на ИМХО по поводу спектра, но никакой конкретики. Вы, как мастер-электронщик, можете ведь заявить, что кпримеру, в материнках гигабит южный мост вылетает намного чаще чем в асусах или что бп грейтволл не дают заявленных 350 ватт, а вот чифтек всегда даёт то, что на этикетке пишет. У вас есть опыт в этом и ваше ИМХО будет опосредованно подтверждено для меня Вашим же опытом и авторитетом.
В надёжности СДламп и "******ости" их спектра у Вас опыта нет, но вы что-то упорно гадите на это устройство. Я не фанат СДлампочек - просто хочу для себя же уяснить, есть ли аргументы за и против этого вида освещения. Нормальные, фактические (с) профессор Преображенский) аргументы, подтверждённые вашим личным или чьим-то авторитетным опытом. Поделитесь - мне интересно и нужно. А форумы, кстати, для того и придумали и участвуют в них, чтоб бесплатно делиться своим опытом с другими.

 

[Nyakov]

Реалюкс предлагает 100000 часов или 25 лет срок службы,гарантия 1 год

Хочу сделать особый акцент на некое противоречие в цифрах.
25 лет срок службы
гарантия 1 год

И кстати 100000 часов - очень большой показатель да же для СД.

Есть еще проблемма - не работают, если использовать выключатели с подсветкой.. Вернее - все время светятся... Хотя, для кого-то это может быть фишкой..

Это касается как СД лам так и люминесцентных. Выпускаются специальные модели которые умеют работать с регуляторами яркости. Стоят они как правило немного дороже для СД лам и много дороже в случае люминесцентных.

Низковольтные лампы светят ярче и служат дольше.
Галогенная лампа убивается перепадами напряжения очень быстро.
Трансформатор подает на лампу стабильное напряжение без скачков, поэтому лампа работает стабильно.

Дело в другом.
Разна всего-то в следующем.
1) Галогенноя лампа на 220В горит с большим перекалом, в момент включения света они часто перегорают. При этом, чтобы началась окислительно восстановительная реакция соответствующие вещества должны испарится, должно пройти время чтобы лампа нагрелась. Из за резкого включения некоторые доли секунд такая лампочка работает в "обычном" режиме, что сильно укорачивает ее срок службы.
Эта проблема легко устраняется пускорегулирующим устройством плавного включения.
2) Галогенноа лампа на 220В горит с большим перекалом, в результате чего довольно сильно "мерцает" по сравнению конечно с низковольтными галогеннками.

А перепады напряжения ничем на время жизни такой лампы не влияют (в разумных пределах конечно).

И кстати, устройство плавного включения желательно и для низковольтных галогенок.

Граждане, а можно ли обычным светорегулятором управлять светодиодными лампами ? Если да, то где эти лампы?
То что я видел, либо не диммируется, либо требует под себя дорогущий примбамбас.
Кстати приобрёл себе две лампочки Максус 4.5 Вт по 57 грн. Рядом висят 4 КЛЛ (экономки) Ферон по 11 Вт. И у тех, и у других заявлен световой поток и яркость как у 50 Вт галогенки. Но, по правде сказать, КЛЛ смотрятся тусклее галогенки а светодиодные - ярче. Т.е. всё отлично, кроме цены
А если бы подобные лампы диммировались, можно было б и в спальне натыкать, чтобы можно было приглушать свет, а то он как-то не располагает к отдыху, хотя цветовая температура "тёплая".

Можно, но на лампах должна быть пометка "Dimmable"

Набирал. Нашёл лампочку за 300 грн., 10 Вт, кажется, с цоколем Е27.
Не подходит

А вам какой цоколь нужно? Или вас потребляемая мощность не устраивает? Они под стандартный цоколь больше 17 Вт практически не встречаются.

Видел ленты - два провода в 220 вольт без драйвера. Разве такое возможно? Это не фокус?

Возможно.

Но это полный, извините, звездец.
Что-то уровня - греть воду в ванной оголенными проводами включенными в розетку.
Работать будет, но недолго.
Как выразился один известный политик - "Ми будемо жити погано, але недовго".

Кстати, светодиоды можно подключать только! параллельно. Китайцы правда любят цеплять по 2-3 последовательно в своих "лампах". Причем такие лампы зачем-то закупает жкх да метро. Позорища.
Хотя, есть предположение что некоторые делаются и ставятся Украинскими умельцами.

 

[texnik444]

В надёжности СДламп и "******ости" их спектра у Вас опыта нет, но вы что-то упорно гадите на это устройство. Я не фанат СДлампочек - просто хочу для себя же уяснить, есть ли аргументы за и против этого вида освещения. Нормальные, фактические (с) профессор Преображенский) аргументы, подтверждённые вашим личным или чьим-то авторитетным опытом. Поделитесь - мне интересно и нужно. А форумы, кстати, для того и придумали и участвуют в них, чтоб бесплатно делиться своим опытом с другими.

Ну что-ж, в некотором смысле, ты прав, большого опыта по сд не может быть не у кого, так как сд появились недавно и дорого стоят. Но! Некоторый опыт имеется с такими лампами сталкивался (ремонтировал) и с лед лентами дело имею, и с отдельными сд от ик до уф диапазона. И я писал в постах выше, что и почему на основании своего опыта, статей в интернете и постов в этой и других ветках. Доказывать что-либо не вижу смысла. В это ветке я уже привёл свои доводы и основания. Читайте, ****изируйте. ИМХО
И кстати гажу на это устройство не один я. Несколько постов выше человек купил 5 сд, через 3-6 месяцев 2 отнёс в ремонт. Чего тут гадить? Они сами такие! Пока, потом будут лучше и дешевле.

 

[Nyakov]

Ну что-ж, в некотором смысле, ты прав, большого опыта по сд не может быть не у кого, так как сд появились недавно и дорого стоят. Но! Некоторый опыт имеется с такими лампами сталкивался (ремонтировал) и с лед лентами дело имею, и с отдельными сд от ик до уф диапазона. И я писал в постах выше, что и почему на основании своего опыта, статей в интернете и постов в этой и других ветках. Доказывать что-либо не вижу смысла. В это ветке я уже привёл свои доводы и основания. Читайте, ****изируйте. ИМХО
И кстати гажу на это устройство не один я. Несколько постов выше человек купил 5 сд, через 3-6 месяцев 2 отнёс в ремонт. Чего тут гадить? Они сами такие! Пока, потом будут лучше и дешевле.

Хочу заметить, что китайское дешевое ****** как было китайским дешевым дерьмом 10 лет назад, так и осталось. Это касается и люминесцентных ламп и галогенных и всего прочего остального.
И через 10 лет китайские дешевые СД лампы будут таким же дерьмом как и сейчас.
Вы почему-то говорите о СД лампах вообще но подразумеваете китайские дешевые дерьмовые СД лампы.
Так можно все что угодно дерьмом обозвать.

большого опыта по сд не может быть не у кого, так как сд появились недавно

Больше 4х лет как появились вменяемого для дома качества света.

и дорого стоят.

Самый дорогой эквивалент 100 ватной лампе накаливания стоит 40 евро, это пообедать в ресторане на 2их у нас. Или посидеть в кафешке в Европе.
Не то чтобы прям копейки но и не страхстрах супердорого.
Если думать о будущем, а не жить одним днем - ничего такого нет.
За хорошие вещи нужно платить, нормальные кондиционеры, например, самой малой мощности, начинаются от 7 тыщ гривень, середнячки от 5.

Кстати новости в тему -

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Нужно будет обязательно попробовать как выйдут.


P.S.
Есть еще китайские дорогие дерьмовые СД лампы/люминесцентные лампы/и так далее.

 

[texnik444]

хочу заметить, что китайское дешевое ****** как было китайским дешевым дерьмом 10 лет назад, так и осталось. это касается и люминесцентных ламп и галогенных и всего прочего остального.
и через 10 лет китайские дешевые сд лампы будут таким же дерьмом как и сейчас.
вы почему-то говорите о сд лампах вообще но подразумеваете китайские дешевые дерьмовые сд лампы.
так можно все что угодно дерьмом обозвать.

а так оно и называется! капитан очевидность! о чём я и говорил выше! а вы невнимательно читали мои посты, я говорил именно о дешёвых сд, так как дорогие распространения не получили. и при такой цене -не получат!

цитата:
сообщение от texnik444
большого опыта по сд не может быть не у кого, так как сд появились недавно

больше 4х лет как появились вменяемого для дома качества света.

ахренительный срок, для лампочки освещения в 40 евро! причём 10 лет для дешёвой клл, у тебя мало, а 4 года для сд много!

цитата:
сообщение от texnik444
и дорого стоят.

самый дорогой эквивалент 100 ватной лампе накаливания стоит 40 евро, это пообедать в ресторане на 2их у нас. или посидеть в кафешке в европе.
не то чтобы прям копейки но и не страхстрах супердорого.
если думать о будущем, а не жить одним днем - ничего такого нет.
за хорошие вещи нужно платить, нормальные кондиционеры, например, самой малой мощности, начинаются от 7 тыщ гривень, середнячки от 5.

кэп! ты наверно с луны, экономика производства подразумеват максимальную одноразовость и недолговечность бытовой техники -это раз! за каждую лампочку в квартире расчитыватся обедом в ресторане? а в зале тремя обедами? это явный перебор! я не зря спрашивал смету освещения квартиры, 1200гр тоже перебор! это два! не вериш мне? не надо! создай опрос -сколько люди могут потратить на качественное освещение-убедись сам! и не надо меня троллить! вся информация в открытом доступе сравнивай и делай правильные выводы.

кстати новости в тему -

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

нужно будет обязательно попробовать как выйдут.

обязательно!

p.s.
есть еще китайские дорогие дерьмовые сд лампы/люминесцентные лампы/и так далее.

согласен!

 

[tvi]

подскажите плз.- необходимо поставить светодиодное освещение вместо ламп Е27, но стандартные св.лампы по размерам слишком велики для моих светильников, а компактная светодиодная лампа-мощностью 3-4ватта дает недостаточно света.
Хочу поставить бескорпусную св.сборку ватт на 8, но не знаю какой площади теплоотвод может понадобиться или он не нужен? Попытался на радиорынке, в Космодроме получить инфу- продавцы или морозятся или сами не знают. Тыкните пальцем-где можно инфу посмотреть или кто подскажет как правильно сделать.

 

[texnik444]

подскажите плз.- необходимо поставить светодиодное освещение вместо ламп Е27, но стандартные св.лампы по размерам слишком велики для моих светильников, а компактная светодиодная лампа-мощностью 3-4ватта дает недостаточно света.
Хочу поставить бескорпусную св.сборку ватт на 8, но не знаю какой площади теплоотвод может понадобиться или он не нужен? Попытался на радиорынке, в Космодроме получить инфу- продавцы или морозятся или сами не знают. Тыкните пальцем-где можно инфу посмотреть или кто подскажет как правильно сделать.

Распиши задачу, инфы мало для советов!

 

[tvi]

Распиши задачу, инфы мало для советов!

2 небольших светильника с патроном е27, площадь 6 м.кв.
нужно получить на каждом светильнике световой поток экв. 60-75 вт.обычной лампы накаливания
экономки не хочу-неприятный свет, светодиоды вполне устаивают
как написал выше- имеющиеся в продаже под е27 малогабаритные светодиодные лампы дают световой поток приближенно экв. 30-40вт лампам накаливания-этого недостаточно
патрон в светильнике можно убрать
какую инфу ещё добавить?

какие светодиоды рекомендуете? теплоотвод понадобится?

 

[_James_Bond_]

какие светодиоды рекомендуете? теплоотвод понадобится?

Теплоотвод нужен всегда. Чем больше тем дольше срок службы.

 

[Medicus]

А вам какой цоколь нужно? Или вас потребляемая мощность не устраивает? Они под стандартный цоколь больше 17 Вт практически не встречаются.

Мну интересуют цоколи Е14 и GPu 5.3. Жду, когда появятся "dimmable" СД лампы в магазинах. До сих пор не попадались, хотя в том же Эпицентре по 5-6 фирм-производителей представлено (не беру во внимание те, которые работают со своим спец димером).

Philips анонсировал светодиодную лампу Philips LED 10.5W 420240.
Лампочка мощностью всего в 10,5 Ватт обладает высокими показателями цветопередачи и может сравниться по этому параметру с галогенной лампой.
Инженеры Philips сумели снизить порог диммирования. Как именно им удалось добиться данного результата, в компании умалчивают, но в итоге продукт одновременно добавил в эффективности (лампочка способна работать в течение 25000 часов) и упал в цене на $5.

Тестовые испытания, проводимые над лампочкой доказали, что она по своим характеристикам не уступает традиционной лампе накаливания, мощностью 60 Ватт. Более того, свет, излучаемый LED, оказался более ярким, позволяя при необходимости регулировать уровень свечения. Особо отмечается: несмотря на инновационность продукта, он совместим с самыми простыми диммерами, представленными на рынке. К тому же лампа в состоянии проработать до двадцати пяти тысяч часов, что соответствует международному стандарту энергоэффективности потребительских товаров.

Выглядит заманчиво, вот только к чему такая высокая мощность? Диммируют обычно, чтобы приглушить свет, а рассчитывают освещение по максимуму. Современные люстры рассчитаны на лампу накаливания 40 Вт (максимум - 60 Вт), точечные источники света 35-50 Вт.
Эта лампочка должна быть поярче 60-тки, следовательно, если в люстре 5 или 6 лампочек, брать 10 Вт СД нет нужды - её никто не будет использовать больше, чем наполовину мощности (хотя на вкус и цвет...).
Если Филипс сделает ****огичную лампу 6-7 Вт и на те же 30% дешевле, она будет гораздо востребованее.

 

[dimaya]

2 небольших светильника с патроном е27, площадь 6 м.кв.
нужно получить на каждом светильнике световой поток экв. 60-75 вт.обычной лампы накаливания
экономки не хочу-неприятный свет, светодиоды вполне устаивают
как написал выше- имеющиеся в продаже под е27 малогабаритные светодиодные лампы дают световой поток приближенно экв. 30-40вт лампам накаливания-этого недостаточно
патрон в светильнике можно убрать
какую инфу ещё добавить?

какие светодиоды рекомендуете? теплоотвод понадобится?

2 светильника по 60-75 Вт ламп накаливания - это световой поток 1900-2400 лм.
С точки зрения простоты изготовления могу посоветовать связку: светодиоды Cree CXA1507 (2 шт.) + драйвера APC-16-350 (2 шт.) + радиаторы.

Светодиоды и драйвера можно купить, например, в

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

. Радиаторы можно использовать от бу-шных процессоров, либо могу поделиться специализированными Fischer SK 46 50 AL (они как раз могут в светильнике заменить объем, занимаемый патронами Е27):

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Не знаю, какая цветовая температура вам по душе. Например, для нейтрального света:

светодиоды CXA1507-0000-000N00G20E5 2 х 67 грн = 134 грн
драйвера APC-16-350 2 х 67 грн = 134 грн
радиаторы 2 х 35 грн = 70 грн
338 грн.

Итого:
потребляемая мощность - 27 Вт
световой поток - 2320 лм
стоимость - 338 грн

Т.е. 86 лм/Вт, 0,15 грн/лм. Есть варианты посложнее, которые за те же (а на самом деле даже меньшие) деньги позволяют получить реальные 140 лм/Вт.

 

[tvi]

dimaya, спасибо за развернутый ответ,
мне необходимы светодиоды с цв.темп. 2700-3000К.
Вопрос вдогонку- какова для предложенных светодиодов минимальная достаточная площадь теплоотвода? Или есть нормы по площади радиатора в перерасчете на 1Вт потребления ?
ps. в Космодроме на подобный вопрос толком не ответили, показали на кусок железяки размерам с ладонь-вот и догадывайся достаточно или нет...

 

[texnik444]

Так, в виде коментария... 340гр за средненькое освещение комнаты сд (типа кухня!6м\кв). Думаю 90% посетителей форума скажут, что это слишком. Клл с этим заданием справятся за сумму в 5 раз меньшую, а накальные больше , чем на порядок (для примера)! Причём, это только детали, в промышленном исполнении, освещение сд, ещё дороже! И именно поэтому, пока, широкого распространения не получили и не получат, при таких ценах! А dimaya -респект за грамотные ответы по теме, хоть и не уверен, что человек ими воспользуется (геморно это и дорого для экспериментов). ИМХО

 

[dimaya]

dimaya, спасибо за развернутый ответ,
мне необходимы светодиоды с цв.темп. 2700-3000К.
Вопрос вдогонку- какова для предложенных светодиодов минимальная достаточная площадь теплоотвода? Или есть нормы по площади радиатора в перерасчете на 1Вт потребления ?
ps. в Космодроме на подобный вопрос толком не ответили, показали на кусок железяки размерам с ладонь-вот и догадывайся достаточно или нет...

О площади поверхности радиатора здесь говорить не совсем правильно. Нужен тепловой расчет всей системы: светодиод-подложка-термоинтерфейс-радиатор-температура окружающей среды. У каждого элемента системы есть величина теплового сопротивления.

Например, у светодиодов Cree CXA1507 это 2,5 К/Вт, у слоя теплопроводящей пасты КПТ-8 ч с габаритами подложки этого диода и толщиной 0,1 мм - 0,4 К/Вт, у радиатора на фото 1,8 К/Вт. Т.е. суммарное сопротивление 4,7 К/Вт.
На токе 350 мА этом диод потребляет 13,7 Вт. При КПД светодиода около 20% (на предельных токах) нам необходимо рассеивать 11 Вт тепла.
11 Вт * 4,7 К/Вт = 52 градуса - это перепад температур кристалл светодиода-радиатор. Прибавим 25 градусов (температура окружающей среды) и получим, что температура кристалла будет порядка 77-80 градусов при допустимых 125. Такой режим работы считается нормальным (некритичным).

Если же в качестве радиатора используется нечто алюминиевое с неизвестным тепловым сопротивлением, можно использовать и понятие площади поверхности, исходя из 30 см2/Вт. Но это при условии, что форма радиатора допускает свободный доступ воздуха ко всей поверхности, например как в уголке, швеллере, русте и т.д. Для тех же процессорных радиаторов эту цифру применять нельзя, они рассчитаны на принудительный обдув.

Так, в виде коментария... 340гр за средненькое освещение комнаты сд (типа кухня!6м\кв). Думаю 90% посетителей форума скажут, что это слишком. Клл с этим заданием справятся за сумму в 5 раз меньшую, а накальные больше , чем на порядок (для примера)! Причём, это только детали, в промышленном исполнении, освещение сд, ещё дороже! И именно поэтому, пока, широкого распространения не получили и не получат, при таких ценах!

340 грн. это стоимость простого, любительского варианта переделать имеющиеся светильники. При комплексной установке светодиодного освещения цена для потребителя - 10 коп./лм. Т.е. за те же 340 грн. можно получить не 2300 лм, а 3400-3600 лм при эффективности 130-140 лм/Вт.
Для тех, кто платит по 1,23 грн/кВт*ч это уже более чем актуально. Для населения актуальность в 4 раза меньше , хотя безусловно окупаемо.
В любом случае все неумолимо движется в сторону полного вытеснения твердотельными источниками света всех остальных, может быть, за редким исключением.

 

[texnik444]

340 грн. это стоимость простого, любительского варианта переделать имеющиеся светильники. При комплексной установке светодиодного освещения цена для потребителя - 10 коп./лм. Т.е. за те же 340 грн. можно получить не 2300 лм, а 3400-3600 лм при эффективности 130-140 лм/Вт.

Не уверен! Но допустим, что за те-же деньги можно получить чуть ярче.

Для тех, кто платит по 1,23 грн/кВт*ч это уже более чем актуально. Для населения актуальность в 4 раза меньше , хотя безусловно окупаемо.

Не согласен! Особенно с последним, окупаемость более 5 лет коммерчески не привлекательна! Тем более для населения!

В любом случае все неумолимо движется в сторону полного вытеснения твердотельными источниками света всех остальных, может быть, за редким исключением.

А с этим, полностью согласен!

 

[dimaya]

Не уверен! Но допустим, что за те-же деньги можно получить чуть ярче.

Не уверены, в смысле, не верите? Или как?
В любом случае, правильность цифр 10 коп/лм и 130 лм/Вт я гарантирую.

Не согласен! Особенно с последним, окупаемость более 5 лет коммерчески не привлекательна! Тем более для населения!
!

Здесь нужно разделить потребителя-инвестора и просто потребителя.
Инвесторы тоже бывают разные: Ярославский, например, недавно говорил, что его интересуют любые проекты с рентабельностью от 15% в год. А для кого-то и 200% мало, по миру можно пойти.
Просто же потребители о коммерческой привлекательности вообще не задумываются. Иначе не покупались бы телевизоры-автомобили, которые мягко говоря, не рентабельны. Для такого потребителя на самом деле любая экономия, скажется ли она через год или через 20 лет, коммерчески привлекательна.

По поводу окупаемости. Когда-то считал, но поскольку цифр не помню, давайте еще раз пересчитаем вместе.
Сравним светильники со световым потоком 1600 лм на основе КЛЛ и светодиодов.

КЛЛ
потребляемая мощность - 32 Вт (реальная, специально замерил 230 В х 140 мА, хоть на упаковке написано 26 Вт)
цена - 30 грн.
срок службы - 12 тыс. ч (уверен, что реальный меньше, но пусть останется заявленный производителем)

Светодиодный светильник 130 лм/Вт
потребляемая мощность - 12,3 Вт
цена - 160 грн.
срок службы - 50 тыс. ч (для подсчета окупаемости значения не имеет)

Разница в потреблении 26-12,3=19,7 Вт*ч
Разница в стоимости 130 грн.

Рассмотрим два крайних случая: круглосуточный магазин (супермаркет) и жилая комната со средним временем работы светильника 4,5 ч/сутки.

1. Круглосуточное потребление по 1,23 грн/кВт*ч
х*0,0197 кВт/ч*1,23 грн/кВт*ч = 130 грн
Откуда х = 5365 ч или 224 суток, или 7 с небольшим месяцев

2. Потребление 4,5 ч/сут по 0,32 грн/кВт*ч
Сразу возьмем 2 КЛЛ-ки 30+30=60 грн
х*0,0197 кВт/ч*0,32 грн/кВт*ч = 100 грн
х = 15863 ч или 3525 дней или 9 лет и 7 месяцев - не зря мы запасались запасной лампочкой, через 12 тыс. ч первая по плану вышла из строя...
Еще раз подчеркну, что реальный срок службы китайских ККЛ-ок значительно меньшее заявленных 12 тыс. ч (по моему опыту около 4 тыс. ч). А те же Philips-ы серии Universal с 12-15 тыс. ч стоят более 15 долларов, т.е. всего на 40 грн. дешевле нашего светодиодного светильника. И в том и в другом случае реальный срок окупаемости на порядок меньше.