Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Существует ли он (бог)?

🟢 08:36 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • 🟢 08:36 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #161
Никто не сопротивляется, что в нас есть Бог,
А можно попросить перевести эту фразу на русский язык?
но вот у одних он проявляется у других нет. И если в верить, что он внутри и помогает, то это и есть вера в Бога.
Вообще говоря не есть гуд низводить бога до плацебо. Священники бы такой поворот не одобрили бы... А еще говорите что вы психолог...

Психология социума складывается под влиянием веры. В библии указаны законы психологии человека, или я не права?
К примеру От Матфея 7:12
Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними; ибо в этом есть закон и пророки.
Этот психологический ход используется и в продажах и во многих других местах. О продажах просто знаю.
Если бы продавец поступал бы так, он бы ничего не продал. Т.к. отлично знает качество товара, торговую наценку, и т.д. Честный продавец если бы он поступал согласно этой максиме рассказывал бы покупателю всю правду о товаре. На самом же дел продавец никогда этого не делает. По крайней мере успешный продавец.
 
  • 🟢 08:36 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #162
Никто не сопротивляется, что в нас есть Бог, но вот у одних он проявляется у других нет. И если в верить, что он внутри и помогает, то это и есть вера в Бога. Он один, потому что проявляет себя в каждом из нас, если проявляет, одинаково.
А если связать с психологией, то интуиция, это объясняется, как откравения от Господа, - 1 который помогает принять правильное решение - 2 . Психология социума складывается под влиянием веры. - 4 В библии указаны законы психологии человека, или я не права? - 3
К примеру От Матфея 7:12
Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними; ибо в этом есть закон и пророки.
Этот психологический ход используется и в продажах и во многих других местах. О продажах просто знаю.
1. А еще интуиция объясняеся восприятием едмного информационного поля. И граждане физики уже потихоньку доираются до расковыривания этого вопроса.
2. А, значит, тогда, когда мы принимаем неправильные решения Бог нам просто не подсказывает? Чем докажешь?
3. мня.....как бы это сказать-то.....посмотри, плз, учебник по общей психологии для первого курса ВУЗов, ладно?
4. То, под влияние чего скуладывается "психология социума" (хм...), можно назвать и верой. НО отнюдь не в православно-христианского бога ;) В противном случае щаз у нас будет такой сонм богов :)
Нет, теоретически-то это слово употребить можно, но бог-то здесь при чем?
 
  • 🟢 08:36 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #163
Теоремы и доказательства существования Бога изложены в книге, под названием Библия. Если интересно почитай, там все написано.
Книга, под названием Библия писалась и переписывалась на протяжении столетий десятками и сотнями разных авторов, и сама по себе ничего не доказывает. Безусловно это ценный памятник древней литературы, но не более того. Всё остальное это лишь Ваше отношение к ней.
 
  • 🟢 08:36 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #164
Кстати, открою вам одну тайну: в реальности существует миллионы славянских богов, греческих, индийских, буддистких и богов происхождение которых теряется в глубине вечности. Доказать существование которого Вы хотите? У каждого народа есть "Свой" бог.
 
  • 🟢 08:36 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #165
Чайка у тебя есть факты?
или это было лишь имхо?
 
  • 🟢 08:36 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #166
jannakharkov сказав(ла):
Никто не сопротивляется, что в нас есть Бог, но вот у одних он проявляется у других нет. И если в верить, что он внутри и помогает, то это и есть вера в Бога. Он один, потому что проявляет себя в каждом из нас, если проявляет, одинаково.
А если связать с психологией, то интуиция, это объясняется, как откравения от Господа, который помогает принять правильное решение. Психология социума складывается под влиянием веры. В библии указаны законы психологии человека, или я не права?
К примеру От Матфея 7:12
Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними; ибо в этом есть закон и пророки.
Этот психологический ход используется и в продажах и во многих других местах. О продажах просто знаю.
Психология - это наука. И философия - это наука. И как любая наука, эти две состоят из поиска гипотез, их рассмотрения, выбора из гипотез правильных, выявления на их основе общих для предметной области данной науки законов, а так же создания методологии доказательств.
То же, что Вы имеете ввиду, это не более чем рассуждения. Причем безосновательные.
Имеет ли интуидия какое либо отношение к Богу? Она прекрасно объясняется без введения этого понятия, а следлвательно - не требует его. Ине доказывает его существования.
Психология социума не складывается под влиянием веры. У развития соиума есть свои законы. И вера, это только один из инструментов морали, как одного из инструментов, в свою очередь, самоорганизации социальных групп. Так что - не стоит преувеличивать ее значение.
То же, о чем пишете Вы - Это одно из правил одной из религий. И уж никак не закон. Закон, в том виде как его понимает наука - это то, чему не возможно не следовать. Приведенному правилу в полной мере не следует практически никто. С одной стороны, потому что многие не хотят. С другой стороны, потому что не могут, и с третьей, потому что это не явлется выражением сути пожеланий других людей (как предполагается). Я, например, абсолютно точно знаю, что очень малая часть людей захотела бы, чтобы с ними поступали так, как я хочу, чтобы поступали со мной. И часто с этим сталкиваюсь.
Те идеи, которые Вы можете почерпнуть на семинарах по прямым продажам - не имеют прямого отношения к психологии. И часто ошибочны.
Я имела дело с людьми, прошедшими через такие семинары... Очень мало полезного там, очень много вредного, ошибочного, мешающего эффективно продавать. Это как правило выжимки из практики манипуляций, собранные из разных школ, неправильно понятые, связанные с другими, логически несвязуемыми...
Да и принцип подобия - лишь одино из многих и не самый приоритетный...
Короче, читаем нормальные учебники для ВУЗов - Ирка дала правильный совет. И поменьше читаем брошюрок доморощенный философов и психологов от коммерции.
Во всем должна быть надехная база. А пристроечки - это только на ее основе.
Да, и вот еще что. Если Вы читали Библию, то могли бы заметить, что там нет никаких доказательств существования Бога. Я бы сказала, что это история взаимоотношений Бога и человека. И как из любой истории, из нее можно сделать некоторые выводы. Не более.
 
  • 🟢 08:36 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #167
Вам виднее. не вопрос.

Напомню, например, об опытах Морли, доказывавших несуществование эфира или опытах Лавуазье доказавших несуществование флогистона... А вы говорите несуществование и доказывать не надо. Тут люди доказав несуществование вписали свои имена навечно в историю Человечества, а вам "доказывать не надо".
 
  • 🟢 08:36 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #168
Интуитивное, чувственное восприятие много качественнее научного подхода
Все было бы классно, если бы интуитивный подход давал бы результаты. Тогда бы все пользовались бы только интуицией.

К сожалению, опираясь вместо научного подхода на интуицию, не удается построить электростанцию, стратегический бомбардировщик и сделать мобильный телефон. Опираясь на интуицию можно жить в пещере и кушать сырую мамонтятину, заохотив мамонтов интуицией. Потому что даже огонь на одной интуиции не зажечь...
 
  • 🟢 08:36 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #169
А зрячий человек под действием ЛСД такое видит...
И может даже пальцем ткнуть...
Так вот интуитивный и чувсвенный подходы тем плохи, что все мы, все без исключения, находимся под действием такого ЛСД. Не химическогк, а скорее интеллектуально-понятийногго свойства. Мы хорошо воспринемает то, с чем знакомы. Мы не воспринемаем вовсе то, что не укладывается в нашу картину мира. Мы склонны объяснять видимое, чувствуемое нами, интуитивно постигаемое нами, исхлжя из стереотипов и жестких концепций. Вот и получается, что мир - это илюзорное постороение, сумма наших заблуждений...
А понимая это - начинаем искать объективные отправные точки. Именно их и дает нам наука. Она не дает нам всего. Она несовершенна. Она неэффективна. Но она дает максимально возможную степень объективизации.
Эта объективизация никогда не достигнет 100%. Она прсторена на массе допущений и упрощений. Но это все, что у нас есть, если мы хотим передавать знания в формализованном виде из покаления в покаление.
А формализация эта нужна, чтобы мы понималь друг друга. чтобы мы говорили об одном и томже и не смешивали понятий.
 
  • 🟢 08:36 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #170
DimB - если бы все о чем ты говоришь было бы правдой, все бы пользовались твоими методами вместо мобильный телефонов.

Не пользуются.
 
  • 🟢 08:36 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #171
Правда для многих религий не принципиально чтобы бог был демиургом.

Возможно. Зато для ВСЕХ религий принципиально что бы человек не стал демиургом.
 
  • 🟢 08:36 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #172
Dimb, а вы не предполагали, что оба подхода - и научный и "внутренний" - неполноценны сами по себе? И оптимальный результат мог бы получится лишь при их слиянии?
Насколько я понял, внутренние способности вы не отождествляете с религиозностью.
 
  • 🟢 08:36 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #173
Именно так я и вижу "познай себя" - абсолютное владение субъективным Я, и полная профанация в попытках овладеть объективным Нечто вокруг.
Это и есть следствие описываемого вами способа познания.
Имхо.
 
  • 🟢 08:36 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #174
согласись. толпа не показатель. трансформация в нынешнее состояние прошла не за один день. сложно увлечь Человека иллюзией его слабости. долго и последовательно эти идеи внедрялись. и теперь их несет большинство. поэтому и не пользуются естественными способностями. но это не значит что их нет. просто не поставлены осознанные цели вне страха.

Человеку невозможно внушить невыгодную ему иллюзию. А вот выгодную иллюзию, о том что летать можно без летательного аппарата - внушить можно запросто. Не всем правда, но некоторым можно.
 
  • 🟢 08:36 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #175
DimB сказав(ла):
возьмем опять пример со слепцами, только теперь их много, целое общество
все щупают слона, учатся распознавать слона наощупь, учатся жить наощупь, разрабатывая кучу приспособлений для жизни наощупь, философских обоснований что жизнь наощупь - это круто. базируя свое мировоззрение на том что большинство ощупало и убедилось. их сфера восприятия наощупь. теперь представим зрячего попавшего в это общество.
дальше фантазируй.
Зрячий имеет другие свойства и у него другие возможнсти, но и другие ограничения. Наличие целого общества слепцов говорит о том, что это для общества - норма. И общество вынуждено искать и находить инструменты познания, эффективные именно для них.
Индивидуум вовсе не обязан пользоваться инструментами, разработанными для нормы в общесте, если он к этой норме не относится. Но не изучить этот инструмент, со всей разработанной системой формализации, означает не иметь дочтупа к имеющейся уже базе данных. Как оно распорядится этими знанниями, какие выводы он сделает - это его дело. И тут он может применять все доступные именно ему инструменты. Но если он захочет внести и свою лепту в эту базу данных, то вынужден будет прибегнут все к той же формализации.
То есть. Неэффективно зрячему, попавшему в общество слепцов не воспользоваться знаниям, полученными при помощи ощупывания. Он все равно, даже пользуясь зрением, не смог бы получить за одну жизнь столько информации, сколько слепцы получили все вместе за поколения.
Кроме того, на протяжении поколений, общими усилиями они постоянно повышали эффективность получения информации с помощью ощупывания. Так что ощупывание зрячего и ощупывание специально обученного этому делу слепца - две большие разницы. Кроме того, концентрация на одном методе, а следовательно - специализация позволила этим слепцам заметить такие мелочи, которые ускользнули от острого глаза зрячего. А ведь извесно, что вбщее состоит из мелочей... Так что глуп тот зрячий, который в приступе высокомерия отказывается от знаний, полученных несовершенным, с его точки зрения, методом.
Далее, зрячий же имет доступ к предмету исследований при помощи инструмента, не доступного обществу слепых - зрению. Возможно, он захочет поплнить копилку заний этого общества имеющимися у него и полученными с помощью этого, недоступного им инструмента.
Тогда это возможно сделать только в системе терминов и только на основе доказательной базы, приемлемой обществом слепцов.
Для этого зрячему придется эти знания соответственн сформулировать и доказать при помощи серрии ощупываний. Но и ему это не повредит, так как он будет иметь альтернативный инструмент правильности знаний и их интерпретации. так что никто не останется в накладе.
 
  • 🟢 08:36 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #176
Эх, всех равняю по себе... Другого-то эталона нетути...
так что - уточняю - познание - цель зрячего, как, впрочем, и слепца... Из этого исходила...
 
  • 🟢 08:36 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #177
Дима в твоих суждениях много "анастосийшены".
 
  • 🟢 08:36 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #178
по сути есть конечно, то было лишь утверждение.

давай по конкретике:

допустим познавать человеку ничего методом науки не надо (ведь это ты говоришь?) тогда мы счас должны жить исключительно во всем созданном для нас естественным (читай) природным путем.
я верно понимаю?
 
  • 🟢 08:36 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #179
Познание совсем не обязательно связано с перекраиванием.
Познание, само по себе - достойная цель.
А поскольку человеку затруднительно прожить вообще без действий, то и знание законов по которым действует мир дает больше возможностей жить с этим миром в гармонии.
 
  • 🟢 08:36 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #180
Цель не обязательно действие.
 
Назад
Зверху Знизу