Существует ли он (бог)?

  • 🟢 03:08 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #681
Да всё что угодно, любое изменение, имеет причину и является следствием. Затем, уже само составляет причину и несёт с собой, последствия. Вся эта хрень, называется система Мира Здания, или мироздание.

Блин, мой ответ и уже второе его повторение, имеет причины, как моё желание объяснить и является следствием вашего отказа понимать..

Фиг с ним, пусть будет совсем конкретный пример.. Моя голова, 62 размера. Причина – мозги должны у психа, где то находится. Следствие их количества - 62 размер башки. О качестве, можем поржать вместе.
 
  • 🟢 03:08 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #682
Я описал удияну, а это не просто фрагмент цикла дыхания.
 
  • 🟢 03:08 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #683

Увы, для ответа на этот вопрос надо, чтобы за монитором сидел уже не человек, т.к. у нашего разума здесь положен предел: ответ на него не даёт ни атеистическая, ни теистическая картина мира, ведь представить материю вечную во времени и безграничную в пространстве мы также не можем, как и творение Творца; поэтому, для меня Бог есть бесконечный процесс осмысления своей жизни и жизни мира, ведь, если подумать, то сознание хотя и является тайной, но, в принципе есть бесконечно разворачивающийся поток символов, т.е. текст, который и становится таковым в силу наличия Смысла)
 
  • 🟢 03:08 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #684
Увы, для ответа на этот вопрос надо.....

Угу, надо от тупой веры в бредни отказаться и всё получится.

Бог, сотворил себя сам, став сущим.

Думай. Ребёнка можно родить. А что его, делает Человеком?
Так и Бог, сотворил себя Богом, да и сейчас, продолжает начатое.
 
Останнє редагування:
  • 🟢 03:08 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #685

Надо, за компанию, отказаться от "тупой веры в бредни" про самозарождение материи и внимательнее читать посты собеседников.
 
  • 🟢 03:08 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #686
  • 🟢 03:08 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #687

Материя, только одна их трёх форм понимания человеком, Бога. Часть, не может "самозародится"
И позвольте спросить, к чему собственно проявлять внимание? К тому чего "не можем", по смешной причине - "не хотим" ? Мешает вера , так избавьтесь от неё, тогда и понимание появится.


И срущим тоже, ведь сущее и срачь в себя включает, в формах подобных постов.
 
  • 🟢 03:08 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #688
Начнем с конца: каковы правила молитвы, данные Христом? Нам дана молитва "Отче наш" и требование молиться не на показ, а искренне. Истинно-верующие и католики и православные так и делают.
"Умножение храмов, в которых Бог не живет" - а как-же "где двое или больше соберутся во имя мое, я там буду"?
"Циничное объединение..." - мне кажется, что цинично как раз их разъединение, ибо разделение есть попытка понять суть Троицы рациональным умом и исчерпывающе сформулировать тайну Троичной жизни. А все проще, например Солнце - которое одновременно воспринимается как находящийся на небе шар, тепло и свет. И все эти вещи хотя и различные — но не могут существовать по отдельности друг от друга.
"Поклонение идолам..." - человек верующий четко отличает поклонение от почитания, а идола от образа.
 
  • 🟢 03:08 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #689
Поехали.
Кто такой Христос и какое отношение, к Богу имеет?
А вообще хоть раз "Отче наш" читали? Ведь оборжаться можно.
"Сущий на небесах?" Угу, на земле этот «боженька» не сущий?
"Святится имя? Зачем собственно? Бога святить требуется, а не имя.
"Да придет царствие?": Оно что, ещё не пришло?
"Да будет воля твоя?" Совсем охренели, а разве есть воля иная, чем Божья?
"Хлеб дай" Попрошайки, нищеброды, а самим вырастить, что, вера не позволяет?
Какие "долги"? Нахрена в долг клянчите, с голой задницей?
От какого "лукавого" просите избавить, ежели сами лукавите, всей этой сраной и тупой молитвой.

Кстати, этой молитвой, лечу людей и вполне успешно, потому как понимаю её смысл, назначение и силу.

Да и чем же отличен Образ Божий, от Бога настоящего?
 
Останнє редагування:
  • 🟢 03:08 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #690
Бредятина. Но меня больше забавляет, то что ты всерьёз это обсуждаешь. Ну агностицизм бееспорно, и чё? Атеизм не вера, если ты до сих пор не понял, это единственный непреложный фак. А религиозники - трусливые долбодятлы.

Так ты ещё и лечишь? Ебать-колупать...
 
  • 🟢 03:08 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #691
Как-то непонятно....Вы лечите людей чем-то "сраным и тупым"? Ну это пусть останется на Вашей совести...
Теперь по-сути:
1. Отче наш...Как еще назвать Сотворившего и Небо и Землю, и Человека?
2. Сущий на небесах...Ибо мы, в силу своих слабости и грешности, всегда внизу, а Бог, в силу своей Святости, всегда над нами
3. Да святится Имя Твое...Бог свят! И свято Имя Его! От наших славословий Он не становится святее, но святее и ближе к Богу становятся славящие Его!
4. Да приидет Царствие Твое...Оно еще не пришло? Не пришло! Ибо Царство Божие есть царство Любви. Не царство стяжательсва, зависти, ненависти и т.п., а Царство Любви!
5. Да будет воля Твоя... Безусловно, на все есть воля Божья, но исключительно от человека зависит принятие или непринятие Его воли. Об этом и говорится - чтоб каждый человек принял волю Божью.
6. Хлеб наш насущный дай нам...Самим вырастить вера как-раз и позволяет, просим, чтобы Бог позволил и посеять и взрастить и собрать. Ибо на все есть воля Божья.
7. И прости нам долги(грехи) наши...Бог прощает нам гораздо больше, чем мы прощаем своим ближним. Бог готов простить нам все наши грехи, а мы прощаем только то, что хотим, а должны быть готовы простить все...вот об этих собственно долгах и идет речь. У бога не клянчим, а просим! И Бог дает нам то, что нам нужно(а это не всегда то, что мы просим), не требуя взамен ничего, кроме выполнения своих заповедей, а мы об этом часто забываем... из этого тоже долги наши складываются.
8. И не введи нас во искушение, но избави нас от лукавого... От того самого лукавого, который и соблазняет нас поддаваться искушениям, от того самого лукавого, который и нашептывает нам, что мол Бога то и нет, или что слушать Бога не обязательно. От лукавого, внушающего нам, что Свобода есть вседозволенность.

И что еще важно - везде говорится "нам"! Не "мне", но "нам"! Этим подчеркивается, что мне, к примеру, что толку, если я бы имел хлеб, а братья мои рядом со мной голодали бы?
 
  • 🟢 03:08 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #692
1. Отче наш...Как еще назвать Сотворившего и Небо и Землю, и Человека?
Христос, ничего не сотворил. Творение - прерогатива только Бога.
Молитва не "нам". И слова о "небесах" конкретно указывают где есть Иисус, а где его нет. На земле, он "не сущий" (не существующий)
Стоп. Спросил, почему не святить самого Бога? Зачем делать это с Именем Иисус?
Хотите сказать Бог не властен и не Царь того, что происходит на Земле?
То есть на Земле, властвует ещё один Бог и именно он Царь Сущего по праву?
Рассмешили. Так чья же воля выше, Бога или Человека? Считаете, в грехе Человек властен над Богом?
Ага, значит тут, воля Бога всё же появилась? И всё же, зачем просить хлеб вместо того, чтобы его растить? Просите помощи в делах, а не попрошайничайте в готовом продукте, от лености трудится.
Долги образуются, в результате займа, взятия долг. Вот и спросил, зачем занимать, не принадлежащее? Работайте, трудитесь, кормите себя, детей своих и не потребуется ничего брать в долг.
Соображайте, Бог даёт мерой причинно-следственного Закона и не в долг, а именно по складывающейся на момент времени реальности, причин и следствий. Бог, ведь реальность, а вовсе не придурок фантазийный на "небесах"?
Рассмешили. Значит, есть ещё один персонаж, наплевавший на Бог и власть Бога над лукавым не распространяется? Тогда скажите, как отделить в Грехе, вину лукавого, от вины человека? Получается чем у придурков мозгов меньше "не ведают, что творят" тем и вины соответственно?
Удобно устроились верующие. Разум отсутствует, следовательно, виновен лукавый, а верующие по тупой своей природе невиновны?

Сколько же нелепости нагородили о простой и всем известной молитве.
Привожу молитву полностью с пояснениями:
Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое; да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе; хлеб наш насущный дай нам на сей день; и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим; и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Ибо Твое есть Царство и сила и слава во веки. Аминь.
(Мф.6:9—13)
.............Отче наш, сущий на небесах!
Отцом своим, христиане считают Иисуса, существующего только в фантазиях , то есть в «небесах». Иисуса, нет в реалиях земных.
.............да святится имя Твое;
Имя Иисус, это имя идола. Бог реальный, не имеет имени. Отсюда, не желают христиане, святить Бога.
.............да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;
Говорится о мечте, воплощения фантазий, измышлений о царстве идола Иисуса. Очень уж христианам хочется, чтобы Иисус, стал настоящим Царём на Земле, а не фантазийной мечтой небесной.
.............и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим; и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого.
Это попытка противоречия Богу. Ну не получается сообразить, что всё целое и существующее, есть сам, реальный и настоящий Бог.
.............Ибо Твое есть Царство и сила и слава во веки. Аминь.
Смешное противоречие ранее сказанному. Уж определитесь, наконец, кто собственно Царь на Земле. Бог, или Христос?
 
Останнє редагування:
  • 🟢 03:08 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #693
Христос, ничего не сотворил. Творение - прерогатива только Бога.
Христос сотворил Церковь на Земле. А сама молитва "Отче наш" обращена не к самому Христу, а непосредственно к Богу!

Слова о небесах говорят о том, откуда Бог к нам нисходит. А сам Иисус всегда есть там, "где двое и больше собираются" во имя Его.

Еще раз повторю - молитва "Отче наш" обращена к самому Богу, а Иисус нам ее передал.

Хочу сказать, что Бог наделил человека свободой выбора, Он дает человекам всего и в избытке. А вот как распорядится дарами человек решает сам.

А Божья воля никуда и не могла деться, просто человек наделен Богом правом выбора. А под хлебом насущным не подразумевается попрошайничество, а только лишь просьба дать возможность утолить голод (физический и духовный), т.е дать возможность вырастить этот самый хлеб.

Вы опять не читали мой пост Бог человеку в долг ничего не дает, все только безвозмездно. А долги наши образуются от того, что мы не делаем вовремя того, что должны.

Лукавый лишь искушает, а Свобода человека как раз и состоит в свободе выбора, с кем он, с Богом или с лукавым.

Последнюю Вашу тираду цитировать не буду, дабы не плодить здесь ересь, уж очень она похожа на коммунистические выпады в сторону Бога, грубо и нелепо. Пользуясь такими методами я Вам докажу, что и Вы и я законченные подлецы и гомики.
 
  • 🟢 03:08 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #694
В. Н. Лосский в прекрасной книге «очерк мистического богословия восточной церкви» цитирует некоего Дионисия.

Поучитесь, духовные, как мысли формулируют умные люди:

 
  • 🟢 03:08 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #695

Церковь, составляют люди. Но кто сотворил людей, сейчас объединённых в Церковь? Христос, не умел ничего творить так, как делал это Творец, в момент творения. А вот лепить (создавать) из уже имеющегося, умеют люди, в том числе евреи, выдумавшие религию Христа.

«Снисходит» означает, что может и «не снисходить».
Бог не «снисходит», а составляет, всё сущее (существующее). Он не отделен от всего, что понимаем под материей, временем и пространством. Бог - само время, материя и пространство и нет ничего сущего, кроме Бога.

Идол Иисуса там, где двое, во имя идола. Бог же везде, где хоть частица его имеет право быть (существовать) , как материя, во времени и пространстве.

«Отче наш» - молитва идолу, с именем Иисус. Зачем христиане, своих детей крестят Духом Святым Божьим? Этим «таинством», родители отрекаются от своих детей, принося в жертву Духу идола, с именем Иисус. Отсюда «Отче наш», вместо настоящего отца (родителя ребёнка).

Молодец, что вспомнил «не хлебом единым». Действительно, в молитве скрыто говорится о «стяжании духа», о попрошайничестве милости по духу, у Идола, а вовсе не о хлебе, как пище.

Долги, от того, что не сделали то, что должны?? Пипец, сам то втупил, что написал? Сначала долг «что должны», потом «не сделали», а затем ещё «должны»?

Свобода, с лукавым, или с Богом? Серьёзно? У лукавого, права равные Богу? Так вот кому христиане поклоняются - лукавому Идолу, вот почему волю Бога признают там, где выгодно и не признают, где не выгодно. Вот почему христиане "без Царя в голове", без Бога истинного. Вот почему "свободны" в фантазиях об Образе Бога, ведь Бога настоящего признавать не желаете...
 
  • 🟢 03:08 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #696
Бог не «снисходит», а составляет, всё сущее (существующее)
Пользуясь Вашими методами - из этого поста следует, что я - бог и Вы -бог, или ни Вы ни я не сущи? Но это бред, извините.
«Отче наш» - молитва идолу, с именем Иисус
Вы собственно Библию читали? "Отче наш" - молитва Богу, данная нам Иисусом
Долги, от того, что не сделали то, что должны??
Вот к, примеру, я не выплачу своим работникам зарплату, исходя из Вашей логики я им ничего не должен? Они же не занимали мне ничего?
Свобода, с лукавым, или с Богом? Серьёзно?
Серьезно. Свобода и заключается в свободе выбора - грешить или не грешить.
Действительно, в молитве скрыто говорится о «стяжании духа»
Там говорится о пище, духовной и телесной, о возможности ее получить. И попрошайничества здесь нет, потому как Бог дает не то что просишь, а то что тебе нужно. Цепляние к буквам и невнимание к смыслу и приводят к пониманию, похожему на Ваше.
 
  • 🟢 03:08 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #697
Вы и я - части Бога, но не его целостность. Целостный Бог - Вселенная. Ведь кроме неё, нет ничего сущего как реальность. Человеческие выдумки и фантазии, плодят лишь образы божков раздавая им Имена.. Вот как образы, божки, только и существуют. Где тут бред, в чём собственно?
Бред - фантазийный Образ Бога, выдавать за Бога СУЩЕГО. Религиозная вера - это бред, точнее - вера в бред
Исходя из моей логики, работники вам, ничего не должны, изначально. Как не должны люди, ничего Богу, по факту своего рождения. Но как работники выполняют работу, следовательно получают зарплату. Так и люди живут и получают от Бога жизнь, затем смерть. Это не долговые обязательства, а реально действующий Закон Божий причинно-следственных связей.
Серьёзно, как себе представляете ГРЕХ? Решили, что воля человека сильнее, выше, значительнее, чем воля Бога? Иначе как человек в принципе способен совершить то, чего Бог не желает? Надеюсь ума хватит сообразить, что при допущении концепции "грех", ( с точки зрения христиан) Бог не желает, чтобы человек, грех совершал? Подумайте, разве мы способны поступать вопреки желаний Бога?

Задумайтесь. Разве можно поступить иначе, чем уже поступил? Можно ли отказаться от того, что уже сделал и не делать, сделанного?

Древние заметили: " Нельзя войти в одну и ту же реку, дважды". Перефразировав, замечу: " Грех совершить, невозможно", он за пределами сущего находится. В фантазиях грешить человеку позволено, а реалии это сам Бог, настоящий и сущий, тут только его Воля и его желания способны исполнятся и быть.

Любые религии, или мировоззренческие учения, не признают Волю Божью, не признают, не желают ЗНАТЬ Бога.

Рассмешили. Бог даёт (и берёт) то, что нужно ему, а вовсе не человеку. А вот Человек, способен взять то, что способен, иерархией духа своего.
Отсюда, сильные духом, всегда имеют более, чем слабые . Надеюсь понимаете, говорю не только о материальных благах, а ещё и о власти, долголетии, любви, здоровье собственно о любых ценностях человеческих.
 
Останнє редагування:
  • 🟢 03:08 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #698
Теперь не буду мыться, чтобы стать сильным духом.
 
  • 🟢 03:08 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #699
Бог создал человека Свободным!!! И человеку позволено выбирать свободно. Кроме рождения - здесь человек полностью в Воле Божьей. Вся остальная жизнь - постоянный выбор между Богом и безбожием.
тут только его Воля и его желания способны исполнятся и быть.
Это ведь суть - фатализм!!! Выходит ничего человеку делать не нужно?
Человек не может изменить старт, но вегда может поднапрячься и изменить финиш.
Как не должны люди, ничего Богу, по факту своего рождения.
Человек в долгу у Бога уже за сам факт своего рождения. И за все, что Бог создал для него.
Бог даёт (и берёт) то, что нужно ему, а вовсе не человеку.
Что нужно Богу, который всемогущ и всевластен? Богу, у которого есть все? Бог ничего у человека не берет, только отдает. А взамен просит!!! всего-то соблюдать Его заповеди.



Вот именно "о ценностях человеческих". Но есть ведь и ценности Божьи. Как Вы думаете, какие важнее?
Религиозная вера - это бред, точнее - вера в бред
Этимология самого слова "религия" - возвращение(к Богу), воссоединение(с Богом), привязывать(к Богу), совестливость, благочестие(перед Богом). Выходит, что и Ваша вера тоже бред?

И еще. Попробуйте взглянуть на Бога не с материалистической точки зрения. Ведь если "умом Россию не понять...", то уж Бога умом понять тем-более невозможно.
 
Останнє редагування:
  • 🟢 03:08 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #700
Напишите пример, хоть одной свободы собственной, в совершённом поступке. Затем прояви СВОБОДУ, так чтобы совершённый поступок перестал быть таковым и только затем, поступи иначе.

Я это разве на китайском написал? Что тут, непонятного? Ни хрена человек не свободен в реальности и почти безгранично свободен в фантазиях.

Это ведь суть - фатализм!!! Выходит ничего человеку делать не нужно?
Выходит иное - разумом пользоваться иногда, но надо. Оно конечно, быть тупым придурком удобнее, но ведь смешным, не понимающим постоянно выглядеть - нелепо.


Пипец, ну сколько тупить можно? Человек ничего НЕ БРАЛ в ДОЛГ у Бога, как должником, быть может? Втупи же наконец. Бог, жизнь, не в долг даёт, а по собственной нужде и необходимости в человеке.


Какие ещё к чертям, заповеди? Не будь смешным. Ежели бы Богу понадобилось исполнение дурацких библейских заповедей, то хрен бы их, кто нарушал. Соображай. Творец - Вселенную создал , что в сравнении с этим, придурошные еврейские заповеди?


Бога понять легко, по одинаковости образов разумов человека и Бога. Ну не придурок же Бог, каким его библия пытается выставить. Ничего он не делает без цели и смысла. И сколько можно врать о том, что Бог ни в чём не нуждается?
Ну вот скажи, Бог себя самого, ЗНАЕТ полностью? Ежели да, то нахрена ему жизнь нужна? Если всё известно, какой смысл СУЩЕСТВОВАТЬ, а главное изменяться? Это ведь легко втупить. Совершенствоваться можно, почти до бесконечности, во всяком случае до предела возможного. Вот только этим Бог занят постоянно. Бог - познаёт себя. Это его единственная цель и смысл существования. Любовь, лишь один из опытов, эксперимент в познании. А есть ещё Страх, к примеру, и он ничем не слабее Любви. Почему зациклились на БЛАГЕ? А всю остальную реальность, куда девать?