Студенты, блин! Когда ж вы учиться начнете ?!

[si___]

На информатике чувак посмотрел мой курсовой и сходу объявил, что его не я делал. После ознакомления с моей визиткой (из нее понятно было, что я ИТшник и давно уже), он поставил оценку и слился.

Хе хе, жизненно !!!!
А слабо группе в опенофисе?

 

[S.F.W.]

Это опять от незнания, я так полагаю. Вы спросите у нынешних менеджеров, сколько они платили в ВУЗе за предмет "Информатика" И кто из них после института знал как запустить Excel?

Я выше писал, год назад второй диплом получил. Как раз менеджмент предприятий в нем написано. На информатике чувак посмотрел мой курсовой и сходу объявил, что его не я делал. После ознакомления с моей визиткой (из нее понятно было, что я ИТшник и давно уже), он поставил оценку и слился. Вся остальная группа долго выспрашивала у меня как это мне удалось самому в Excel-е что-то наваять.

Это не из Excel .
Вот лекция например Посилання видалено Decision Trees and Risk Evaluation

Врачи опять же.

Вот тут безоговорочно согласен, врачи без вышки никуда.
Это безусловно. Самому этому не научишься. Но это мое мнение.
Надо будет с врачами поговорить, может они его оспорят.

 

[kan]

В госструктуры не получится без высшего.
Там знания не котируются, там котируются бумажки.
Поэтому процентовка наверно не такая.
А вот если их отбросить то на 100 % не нужно высшего образования.
Вы как обычно путаете бумажки и знания . Ни одному коммерческому дельцу не нужен тупорылый бот с дипломом, ему нужен спец с мозгами в которых что-то есть, неважно подкреплены эти знания дипломом или нет.

Да и гос. не нужно всем образование. Я не о текущих реалиях. А вообще по идее им оно так же ***. не нужно. Тем более там еще проще. Там же есть градация чиновников. Все совсем просто. До какой-то ступеньки не нужно, после будь добр, если хочешь выше иди в специальный ВУЗ и учись.
А с бизнесовой частью Вы тоже не правы. В продажах может и не нужен диплом (тут я имею в виду и знания соответствующие ему). А вот при производстве маленьких самолетов, думаю, что нужною. На СТО гарантийное нужен спец с дипломом.

 

[si___]

Но проектируют же у нас и системы видеонаблюдения и системы криптования и системы охранные. Проектируют самолеты, дома, вилки ложки наконец. Там и сопрамат нужен всегда и вышка и полный спектр других инженерных наук. А уже прорабу на стройке нафиг так тонко знать культурологию? Балку на кручение ему тоже нефиг считать. Архитектор уже ее посчитал и ее на ДСК уже и изготовили. Прораб должен только скурпулезно заставить рабочих ее правильно притулить к дому.

Не мне Вам рассказывать где проектируют платы и системы видеонаблюдения. Вспомните Православную Российскую Национальную Операционную Систему (ПОНОС), ну или ****оОС пруля "Пруликс"
Ну наши дома... да гениальные архитекторы, только сколько их надо городу?

 

[kan]

Хе хе, жизненно !!!!
А слабо группе в опенофисе?

Это уже частности Но все бы ответили на этот вопрос так "А где это и сколько там курсач стоит?"

 

[si___]

Вот тут безоговорочно согласен, врачи без вышки никуда.
Это безусловно. Самому этому не научишься. Но это мое мнение.
Надо будет с врачами поговорить, может они его оспорят.

Только наши то врачи такие же спецы, как и эти ... выпускники с купленым дипломом.

Это уже частности Но все бы ответили на этот вопрос так "А где это и сколько там курсач стоит?"

Да я понимаю, они же не эксел пришли туда учить...

 

[kan]

Это не из Excel .
Вот лекция например Посилання видалено Decision Trees and Risk Evaluation

Я не об єтом. Я о трудностях освоения компа как такового, не говоря уже о каком-то конкретном специфическом софте. Да и кроме єтого не всегда софт то и подходит. А если тот же склад огромен, например, производство самолета, то и софт там и дорогой и требующий к нему отдельного обучения и не 20 мин.
Во, еще для программеров как же без математики они разузлование то сделают?

Вот тут безоговорочно согласен, врачи без вышки никуда.
Это безусловно. Самому этому не научишься. Но это мое мнение.
Надо будет с врачами поговорить, может они его оспорят.

Ну как бы и спрашивать то незачем Когда сам учишься, да и вообще когда учишься, то допускаешь ошибки. Врачу их сложно исправить, если начал он делать ошибку еще на живом пациенте

 

[Злой]

Недавно на экселе генерил Сишные массивы для знакогенератора

 

[kan]

Не мне Вам рассказывать где проектируют платы и системы видеонаблюдения. Вспомните Православную Российскую Национальную Операционную Систему (ПОНОС), ну или ****оОС пруля "Пруликс"
Ну наши дома... да гениальные архитекторы, только сколько их надо городу?

Платы не проектируют у нас общепотребительские. А блоки управления в полный рост. Я знаю одну компанию, которая делала для Самсунга! в их новую стиральную машинку ее "бортовой комп" (специально в кавычки взял, но там проц, прога и т.д, все как положено) вместе с софтом Видеонаблюдение тоже как сказать.
Кстати, на подпись Злого посмотрите.
Кстати2, уже не о наших инженерах. У меня фотик есть кэнон А75. В нем стоит проц, полный клон 86 процессора и обрезанный 3.11 DOS на борту. Helo Word!, скомпиленный на десктопе в борланд-паскале 7.5 заработал там на ура. До тетриса уже руки не дошли

 

[Jonhson]

Jonhson, всю тему не читал, только твой первый пост.
Вот ты ругаеш студентов за то что тупят.
Ну вот прикинь, приходит к тебе единственный который знает сколько куб мм в куб см.
Сколько денег ты ему предложиш?

За то, что знает так много !?
Сколько денег, говоришь.. Тут вопрос второй больной! Ибо приходит такое, которое все 5 лет пило, гуляло, экзамены покупало... И требует себе з/п от 700 баксов.. А вот на вопрос, а что ты собственно умеешь? ОТвечает, мол, а что, у вас еще и работать надо ? Тогда - больше хочу! Раза в три... И то, только потому, что ничерта не умею....
На практике - платить никто никому не будет ! Платят - на стройке подсобникам. Нормальным толковым - дают возможность зарабатывать...
Как ? Могу с цифрами рассказать...
З/п молодого специалиста - порядка 1000 грн сразу... Месяца за 2-3 можно написать пару статей, перейти на МНС. Там - до 1600 грн.
Плюс - надбавку могут дать, если реально видят, что вкалывает
Это еще +30-50 %. Дальше.. Можно пойти в аспирантуру+полставки+надбавки.
Дальше, если реально толковый - можно написать заявку и получить грант... Это еще даст на первых парах баксов 350... Со временем эта цифра может увеличиться до 500-700 баксов..
Дальше... У нас - научно-производственный отдел. Если реально работать и голова на месте - годика через два появляются идеи интересные. Которые можно реализовать. И зарабатывать на этом денежку... Варинаты разные - от производства мелкосерийной продукции до создание специализированных лабораторий... Вот тут можно уже зарабатывать реально хорошие деньги...

Проблема в том, что за все время дальше 2-3 шага никто не проходил на практике... Как не пинали ногами... не хотят... Максимум - на аспирантуре заканчивали ! ;-(

 

[si___]

На практике - платить никто никому не будет ! Платят - на стройке подсобникам. Нормальным толковым - дают возможность зарабатывать...
(

+100005000 и в репу!
Ваши слова бы довести до всех!

 

[kan]

+100005000 и в репу!
Ваши слова бы довести до всех!

А нужно ли? Насильно то мил не будешь А через 20-30 лет и нам по 60 будет. Глядишь, а от молодых не так уж и конкуренция будет задрачивать

 

[si___]

А нужно ли? Насильно то мил не будешь А через 20-30 лет и нам по 60 будет. Глядишь, а от молодых не так уж и конкуренция будет задрачивать

Та, конкуренция....

 

[Jonhson]

А нужно ли? Насильно то мил не будешь А через 20-30 лет и нам по 60 будет. Глядишь, а от молодых не так уж и конкуренция будет задрачивать

Нужно! Основная проблема в том, что нет молодых-энергичных. Нужен коллектив. Два толковых человека вместе сделают больше, чем по-отдельности...

 

[vitekua]

Вот уже несколько лет работаю со студентами на последипломной практике... Приходят к нам "специалисты" из разных ВУЗов.. Практически из всех "Университетов" в городе.
Я - в ужасе. Простейшие вопросы ставят в тупик. Посчитать обьем - это надо три ходить и у всех расспрашивать (но упаси боже заглянуть в справочник). Составить связный текст отчета на страничку - получается редко у кого. Без ошибок (даже набирая на компе) - практически ни у кого.
Контрольный вопрос, который 90% выпускников технических ВУЗов ставит в тупик - сколько в кубическом сантиметре кубических миллиметров.
У меня вопрос.. Нафига вам эта корочка !? Все равно с такими знаниями любая более-менее серьезная контора посоветует вас свернуть ваши диплом в трубочку и засунуть в...... Неее, на работу вас возьмут, без вопросов... Вот только выполнять доверят работу (толкая сильнее -кидай дальше).. Эту же работу можно делать и без диплома..
А за пять лет повысить квалификацию и зарабатывать нормально, а не сидеть на ставке и плкаться, как мало вам платят...

В общем, наболело. Но у меня вопрос- это мне такие грамотеи попадаются ? Или все ВУЗы готовят таких чурок сейчас?!
За Украину - обидно...

хм, ну на уровне подсознания что-то говорило, что 1000, но перепроверил. Наверное я *****а )))
Интересно, а как можно отнестись к учебе, если тебя после нее напрявят на завод на зарплату 800-1200 грн. Да есть конечно умные ребета, ну так странно, что к вам *****ы только идут. Наверное потому что и зарплата для *****ов. Или вы со старта 600-800 бакачей давали? Ну тогда бы у вас толпа краснодипломников стояла, которые и не такое знают )))) ИМХО, ваша зарплата только интересует *****ов. Другого не вижу

Как ? Могу с цифрами рассказать...
З/п молодого специалиста - порядка 1000 грн сразу... Месяца за 2-3 можно написать пару статей, перейти на МНС. Там - до 1600 грн.
Плюс - надбавку могут дать, если реально видят, что вкалывает
Это еще +30-50 %. Дальше.. Можно пойти в аспирантуру+полставки+надбавки.

ояебу.... пацану 23-24 года. Ему ****ацо да гульбанить хочется, а вы ему описываете перспективу жить как пенсионеру с самой молодости)))))

 

[Злой]

Проблема в том, что за все время дальше 2-3 шага никто не проходил на практике... Как не пинали ногами... не хотят... Максимум - на аспирантуре заканчивали ! ;-(

Может и не хотят, а может не верят в следующие шаги.

Не верю я в отсутствие спецев.
В отсутствие работы реальной для них а следовательно и денег верю.

А то что липа цветет круглый год все знают.
ТС точно понимает о чем я.

 

[Ваня Курский]

ояебу.... пацану 23-24 года. Ему ****ацо да гульбанить хочется, а вы ему описываете перспективу жить как пенсионеру с самой молодости)))))

И верно! Тут ******* и бухать охота, а всякие совки работать заставляют. Во жизнь пошла!

 

[S.F.W.]

Дальше, если реально толковый - можно написать заявку и получить грант... Это еще даст на первых парах баксов 350... Со временем эта цифра может увеличиться до 500-700 баксов..

Сколько лет проходит от цифры 1000 грн до 700 $ ?

 

[latte_]

в прошлом году познакомились с преподавателем из ХАДИ. обсуждали и тему, затронутую ТС. так у них все решено просто: лучших студентов отбирают с последних курсов нормальные работодатели. причем отбор идет строго по знаниям. знакомят студентов с бывшими выпускниками, добившимися успеха в карьере.
так он говорит, что студенты сами преподавателей за руки хватают: "Расскажите, научите!"
нельзя во всем винить студентов - не видя перспективы, они просто ленятся учиться. и здесь преподаватель должен "зажечь" в них это чувство... хотя, это сложно, конечно

 

[Ferox]

Вы думаете в Харькове можно жить на зп 700$ если есть семья и ребенок?