Статистика вы верите в бога?

[JunoSRX]

и почему вы ищите именно бога? почему не зубную фею?

хе-хе, о зубной фее люди обычно думают когда сильно зуб болит, а некоторые (те что поумнее) ищут заранее (еще до з/боли) такую фею ... чисто для профилактики ... ну есть и такие ***** (а также те, которые паталогические боятся зубной феи), которые даже при зубной боли, мучаюццо, но к "фее" не идут, в результате очень скоро терят все зубы, а некоторые и воще жизнь ...
... приблизительно то же с Богом и душой человека ("фея" и зубы)

 

[Булочка]

познать истину - это громкие слова.
Человек просто, по моему не должен бояться правды, какая бы она не была.
И неважно чего он ищет - важно чего он найдет.

о.к. как вы собираетесь искать правду?..это серьезный вопрос

 

[Sov]

о.к. как вы собираетесь искать правду?..это серьезный вопрос

Почему собираюсь? Собираться можно долго.
Я просто не отвергаю все бездумно. А предполагаю, если что-то возникло, то на это были основания. Если есть потребность, то она чем-то вызвана. Ведь действительность ни кто не прячет - мы сами от нее прячемся.
Я хожу в церовь и нахожу, что со мной что-то происходит. У меня появляется мой субъетивный опыт, но которому я доверяю больше, чем всем разговорам о Боге. Причем как священников, так атеистов.

 

[Булочка]

Я просто не отвергаю все бездумно.

стало быть, что бога может и не быть тоже не отвергаете..о.к.

все же вы не ответили, что значит искать правду? ведь вера или религия ничего не ищет, ей все уже дано, "ищет" только бога, который уже дан им как данность, тут нет поиска, чтобы искать, нужно сомневаться,а может бога и нет, но это напрямую противоречит религии и заповедям бога, значит как можно говорить, что вы ничего не отвергаете, если вы отвергаете возможность отсутствия бога, или возможность того ,что Иисуса и не было вовсе.

У меня появляется мой субъетивный опыт, но которому я доверяю больше, чем всем разговорам о Боге.

ну если вы ничего не отвергаете, стало быть не отвергаете, что субъективный опыт- психологическое переживание, вызванное внутренним состоянием психики.

так как вы собираетесь узнать ,что же есть ваш субъективный опыт, игра разума или реакция на присутствие зубной феи?

 

[Sov]

стало быть, что бога может и не быть тоже не отвергаете..о.к.

все же вы не ответили, что значит искать правду? ведь вера или религия ничего не ищет, ей все уже дано, "ищет" только бога, который уже дан им как данность, тут нет поиска, чтобы искать, нужно сомневаться,а может бога и нет, но это напрямую противоречит религии и заповедям бога, значит как можно говорить, что вы ничего не отвергаете, если вы отвергаете возможность отсутствия бога, или возможность того ,что Иисуса и не было вовсе.

Религия не ищет. Но я ведь не религия. Я конкретный человек. А религия – это инструмент.
А Вера – это часть человечесой натуры. Выше я об этом писал.
Причем христианство признает свободомыслие как необходимый этап на пути к зрелой, осознанной вере.
Человек, который пассивно позволил вбить в себя религиозные убеждения, потом также пассивно позволит заменить их любыми другими.
Апологет К.С. Льюис писал - “всякий человек просто обязан выяснить, как обстоит дело, а потом - или всеми силами разоблачать преступный обман, или всей душой, помышлениями и сердцем предаться истине”(К.С. Льюис “Просто христианство. Бог под судом. стр. 234)

ну если вы ничего не отвергаете, стало быть не отвергаете, что субъективный опыт- психологическое переживание, вызванное внутренним состоянием психики.

так как вы собираетесь узнать ,что же есть ваш субъективный опыт, игра разума или реакция на присутствие зубной феи?

Есть такой фильм «Игры разума». Там у талантливиго ученого были галюцинации. И он очень долго был в плену заблуждений. И тут он обнаружил, что девочка, которая приходит к нему уже много лет всегда одного возраста. К Концу фильма он научился отделять илюзии от реальности.
Дело в том, что умение отделять илюзии от реальности касается не только религии.
Почему Вы не допускаете, что многие Ваши представление о мири – это илюзии.
И постепенно многие илюзии теряются, их заменяют более точные представления о мире.
И все это происходит в результате взаимодействия с миром.
Тоесть илюзия что-то или реальность покажет жизнь.

 

[Булочка]

Причем христианство признает свободомыслие как необходимый этап на пути к зрелой, осознанной вере.

стало быть, что бога может и не быть тоже не отвергаете..?

Почему Вы не допускаете, что многие Ваши представление о мири – это илюзии.

я то как раз допускаю.


ну если вы ничего не отвергаете, стало быть не отвергаете, что субъективный опыт- психологическое переживание, вызванное внутренним состоянием психики.

 

[Тварь]

Понятно что в разных верах, бог назевается по разному, Имею ввиду в что-то высшее, высший разум.

бог он не назевается а называется!

 

[Sov]

стало быть, что бога может и не быть тоже не отвергаете..?

ну если вы ничего не отвергаете, стало быть не отвергаете, что субъективный опыт- психологическое переживание, вызванное внутренним состоянием психики.

А внутреннее состояние психики от чего зависит?
Мы часть мира, не так ли? И мы взаимодействуем с миром.
Субъективный опыт - это опыт взаимодействия. А взаимодействия бывают разными.
Например любовь. У Вас есть опыт любви?
Это ведь тоже "внутреннее состояние психики". И область где наука бессильна.
Любовь возникает ведь не по решению - "я буду любить, потому что ..."
Или что отвергать любовь, потому что наука не изучила этот феномен?
Когда люди любят, люди вступают в определенное взаимодействие (кроме ****а ведь еще что-то происходит).
Они понимают друг друга без слов, чувствуют друг друга.
И неважно каким образом это происходит.
Сейчас важен результат. Тоесть -
1. люди полюбили
2. у них появились дополнительные возможности восприятия друг друга.
Так и с верой тоже появляются дополнительные возможности взаимодействия.

Только вера в Бога, как и любовь не приходит по решению. Это тоже такой феномен. И я могу сказать, что у меня еще мало веры в Бога. И есть сомнения. Но я не отвергаю веру.

 

[Гість 3253]

Сейчас важен результат. Тоесть -
1. люди полюбили
2. у них появились дополнительные возможности восприятия друг друга.
Так и с верой тоже появляются дополнительные возможности взаимодействия.

Изначально ложное утверждение.

Поясните - какие именно "дополнительные" возможности взаимодействия появляются у полюбивших друг друга людей? Постарайтей при ответе сами проверить - точно ли без любви эти возможности были недоступны.

Только вера в Бога, как и любовь не приходит по решению. Это тоже такой феномен.

Тоже правда только отчасти.
При правильной промывке мозгов в сектах добиваются просто сверхъестественной и непоколебимой веры!

С любовью хуже - может они просто не связаны, вера с любой?

 

[Sov]

Изначально ложное утверждение.

Поясните - какие именно "дополнительные" возможности взаимодействия появляются у полюбивших друг друга людей? Постарайтей при ответе сами проверить - точно ли без любви эти возможности были недоступны.

Я соглашусь, что не ложное, а спорное.
А о любви спорить бесполезно.
Но тут я обращался к личному опыту.
Если в любви ни у кого ничего "дополнительного" не появилось, тогда я признаю свой пример неудачным.
И поищу другой.

Но всетаки, что я имел ввиду:

любовь делает восприятие ярче.
Любящие люди делятся более сокровенной информацией друг о друге.
Любящие начинают чувствовать друг друга без слов и даже на растоянии.
В любви теряется чувство отдельности.

Таким образом любящие знают и понимают друг друга больше чем не любящие.
Тоесть любовь дала новые знания.

Тоже правда только отчасти.
При правильной промывке мозгов в сектах добиваются просто сверхъестественной и непоколебимой веры!

С любовью хуже - может они просто не связаны, вера с любой?

Ну религиозную веру я различаю на веру в Бога и веру земному авторитету, который утверждает веру в Бога.
Авторитету верить проще(такая вот вера эксперту), он на земле, рядом и вполне осязаемый.
А верить Богу, которого не видишь и не представляешь - невероятно трудно. Здесь уже требуется личный духовный опыт.
А ведь христианская заповедь "Не сотвори себе кумира", как раз мне кажется об этом.

 

[Лабукрентий]

да.....

 

[Marsikus]

Например любовь. У Вас есть опыт любви?
Это ведь тоже "внутреннее состояние психики". И область где наука бессильна.

Любовь - биохимия и психология. Наука всесильна, а религиозные сказки как раз бессильны.

 

[JunoSRX]

песня в тему:
Посилання видалено

 

[seetoo]

Авторитету верить проще(такая вот вера эксперту), он на земле, рядом и вполне осязаемый.
А верить Богу, которого не видишь и не представляешь - невероятно трудно.

Как раз все наоборот. Иначе небыло-бы таких поговорок "нет пророков в своем Отечестве".
Чем "дальше" и неопределенней источник - тем легче ему верить.
Легче поверить бредовой книжице чужого народа - чем простой истине своего ближнего.

Так-же и самообман в отношении к Любви.
Легче любить неопределенного Бога или весь Мир - чем своего соседа, живущего рядом.

 

[JunoSRX]

Так-же и самообман в отношении к Любви.
Легче любить неопределенного Бога или весь Мир - чем своего соседа, живущего рядом.

ну а если своего ребенка любить? ... или родителей?
... а Бог - более чем определен ... и тот кто верит в Христа Распятого, тому есть за что любить Его ( это же так логично)

 

[seetoo]

ну а если своего ребенка любить? ... или родителей?
... а Бог - более чем определен ... и тот кто верит в Христа Распятого, тому есть за что любить Его ( это же так логично)

Христос как бог определен только в христианстве - да и то не во всем.
Так что определение Бога как что-то неопределенное и Абстрактное - более актуальней.

А любить ребенка - может оказаться обычным атавизмом от уровня приматов. Поэтому и разводов много именно в промежуток от 4 до 7 лет. В это время семья у приматов распадается - ребенок вырос для самостоятельной жизни.

И опять приходим кнеким вложенным "программам" - в человеческую жизнь. Для того чтобы человек выполнял более глобальные цели - поддержание подвида существ. А уже из этой массы - отдельные развивались до тонкого уровня.

Кстати - именно это и прописано у всех каст. Низшие должны обладать семьей и имуществом - "плодитесь и размножайтесь".

тому есть за что любить Его ( это же так логично)

К любви это не имеет никакого отношения. Запомни! Одно из качеств и признаков любви - она БЕЗУСЛОВНА! А если за что-то - то это либо торговля, либо праституция.

 

[JunoSRX]

Кстати - именно это и прописано у всех каст. Низшие должны обладать семьей и имуществом - "плодитесь и размножайтесь".

... ну а "высших" то совсем немного (среди людей) ...

К любви это не имеет никакого отношения. Запомни! Одно из качеств и признаков любви - она БЕЗУСЛОВНА! А если за что-то - то это либо торговля, либо праституция.

вообщем то с этим не поспоришь ... только я имел в виду ОТВЕТНУЮ любовь ...

 

[Drema]

denitors, ты пытаешься доказать, что верить глупо, нужны доказательства... но если будут доказательства, то тогда и само понятие вера будет ненужно.
Другое дело конечно, что вера бывает разная: когда веришь во что то осознанно, и есть принципиальная возможность опровергнуть положения веры - тогда это наука, а можно верить во что то не требуя доказательств, просто потому, что так удобно - выстроена картина мира, связанный с этим кодекс поведения и прочие правила жизни.
Тогда в принципе на любой вопрос найдется ответ в рамках веры - на это воля Божья, и если человек более верующий, чем ищущий, то на этом он и остановится, а иначе возникнут другие вопросы:
почему я еще не бросил камень, но знаю, что Бог обязательно захочет, что бы он упал на землю, а не поднялся вверх, когда я его отпущу? Неужели я угадываю желания Бога? Почему Он в одних и тех же ситуациях хочет одного и того же исхода событий? В чем же тогда проявляется именно его воля, если я знаю заранее, что произойдет? Он управляет не всем? А чем же? и т.п.

 

[Marsikus]

На правах троллинга:

 

[JunoSRX]

Святая христианская троица

ты шо, до четырех не умеешь считать?