Стасичка, давай выясним за флюорографию..

[PhD]

и как это допускает Гарант Конституции Украины, см. 49-ю статью?

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Ну, значит, придется переписать ст.49. Впервой, что ли?

 

[-z-]

Ну, значит, придется переписать ст.49. Впервой, что ли?

возможно, НО приняли закон сейчас, а переписывать будут потом, при этом есть еще одна статья 22-я и вот её то и нельзя переписать

 

[Стасичка]

Онив принципе учитывают пациента из неместных стран. Дочке при регистрации н етолько флюрографию сделали (как она говорит, "там не такая флюрография, как здесь", не совсем ее поняла. что значит "не такая"), а еще уточнив, что она из Украины, отправили на УЗИ щитовидки и дополнительные анализы крови (привет Чернобылю). Итого только всевозможных анализов крови на 4 листа мелким шрифтом, флюрография и еще впридачу томография (коленки, локоть, шея, следствие спортивных травм). Это все входит в базовую социальную медстраховку.
Такое обследование сделали, что в космос космонавтом можно отправлять смело.
Медстраховка покрывает не только расходы на лекарства по рецепту (там нельзя вот так просто зайти в аптеку и купить, что тебе понравилось, фиг продадут без рецепта), но еще в медстраховку вошли абонимент в бассейн и спортзал.
Базовая социальная медстраховка.

угу, в том-то и дело, что там медицина оттого такая эффективная, что в неё идёт денег на порядок больше, чем весь бюджет Украины.
Полный дебилизм - пытаться устроить у нас так, как у них, потому что финансирование совсем другое, и проблемы совсем другие.
И учить наших врачей по их методикам тоже - дебилизм. Как они будут по ним лечить, если у нас нет ни приборной, ни лабораторной базы, сколь-нибудь аналогичной западной

 

[Стасичка]

Эпидемии и повальный мор ситуацию могут исправить?

Вы уж извините, но я не стану писать то, что я думаю о нынешней власти и целях, что они ставят, как я их понимаю, исходя из их действий.

 

[Стасичка]

в Харькове, наверно как и в других городах Украины, сократили/закрыли взрослые туберкулезные диспансеры, а детский пока еще существует, но мест там мало, все не могут лечиться в стационаре, в основном там лежат дети брошенки, которые часто из него убегают. Родители которые иногда навещают своих детей часто тоже заражены туберкулезом.

Перед тем как "вступить" Украине в ЕС нужно достичь нулевого порога заболеваемости туберкулезом в стране, было принято решение закрыть тубдиспансеры, а тубиков распустить, тем более что эти здания находятся в тихом центре(сейчас в них ведется реконструкция, продадут как квартиры или офисы).
Так мы побороли туберкулез.
Мойте руки, будьте здоровы.

Ну, да, как-то так это видится со стороны
Но, есть и несомненный плюс такого выхода из положения: он явно много дешевле, чем любой другой.

 

[Стасичка]

Да нет, ЛУЧШЕ ПЕРЕПИСАТЬ НАХ!!! ТАКОГО "ГАРАНТА" , ЭТУ ШОКОМРАЗЬ ПУСТИТЬ НА ГЛАЗУРЬ для кормления собак.

Только давайте всё-таки сменим власть как положено в цивилизованных странах: на выборах, когда положено их проводить.
Это - единственный реальный путь к лучшему для нашей страны: эволюция. Постепенно будет наращиваться уровень законности и правопорядка, экономика будет развиваться, и украинцы таки станут жить много лучше.
Мож, тогда и ЕС будет получше относиться к мысли о какой-либо интеграции

 

[Arkktur]

Ты правда веришь в эту редкостную дичь?:



Воспаление можно "услышать" только в анализах крови. Его делают, если у человека температура 40 хотя бы два дня. И при этом делают, когда человек с этой температурой госпитализирован. Я не думаю, что немцы такие фашисты, чтобы не обратить внимание не человека с такой температурой и не отвезти его в больницу.

Единственное, что могу предположить из вышеописанного, это то, что у человека нет медстраховки, соцстраховки и он нигде не работает, поэтому не вызывает скорую, ибо платить нечем.

Но "две недели температура 40" это какая-то адская жесть. И она выжила? Киборг!

Основной вопрос в теме про флюорографию.Как часто ее там требуют???

 

[Arkktur]

Ну, давайте поговорим за жисть.
Но если снова сорвёшься на хамство, снова запхну в игнор и забуду как делать обратно.

Знач так. У нас есть проблема: туберкулёз на уровне эпидемического порога. К сожалению, реально оценить сложно, потому что прохождение флюорографии обязательно отнюдь не для всех.
Насколько знаю, туберкулёз так и называют: болезнью бедных.

Спойлер: вот -данные по РФ

Т.е., то, что адекватно в Германии, или в ГБ, не адекватно в Украине. меры по выявлению и лечению. Проблема разного порядка, понимаете?
ГБ проводит такой скрининг именно для въезжающих, не для своих жителей. Они не хотят, чтобы им тащили тубик из "развивающихся" (т.е., бедных) стран.
Я могу ещё о т.н. доказательной медицине слово сказать, по "протоколам". Сказать?

Да насрать мне на твои угрозы..

Вот ты сейчас не хамишь?? Я спрашиваю, как относятся к частому использованию рентгена в Германии. Вроде бы редко и потому, что для раннего обнаружения не годится, а значит и для массовой профилактики тоже... А вред от частого рентгена известен. А ты этот вопрос обходишь по- хамски..
Мне нужны факты, а выводы будем делать после..

 

[Arkktur]

Ну, давайте поговорим за жисть.
Но если снова сорвёшься на хамство, снова запхну в игнор и забуду как делать обратно.

Знач так. У нас есть проблема: туберкулёз на уровне эпидемического порога. К сожалению, реально оценить сложно, потому что прохождение флюорографии обязательно отнюдь не для всех.
Насколько знаю, туберкулёз так и называют: болезнью бедных.

Спойлер: вот -данные по РФ

Т.е., то, что адекватно в Германии, или в ГБ, не адекватно в Украине. меры по выявлению и лечению. Проблема разного порядка, понимаете?
ГБ проводит такой скрининг именно для въезжающих, не для своих жителей. Они не хотят, чтобы им тащили тубик из "развивающихся" (т.е., бедных) стран.
Я могу ещё о т.н. доказательной медицине слово сказать, по "протоколам". Сказать?

Да насрать мне на твои угрозы..

Вот ты сейчас не хамишь?? Я спрашиваю, как относятся к частому использованию рентген в Германии. Вроде бы редко и потому, что для раннего обнаружения не годится, а значит и для массовой профилактики тоже... А вред от частого рентгена известен. А ты этот вопрос обходишь по- хамски..
Мне нужны факты, а выводы будем делать после.. PS А зачем нам данные по РФ??? Хамишь????

 

[Arkktur]

Что-то слабо верится. При такой постановке любой адвокат может засудить больничку на невъебенную компенсацию. Причем, поработает изначально бесплатно, за процент от иска.

И, даже если правда, мы ЭТОГО хотим??!! Что-то мине подсказывает, что нет.

Какая постановка имеется в виду? Диагнозы суд устанавливает??

 

[Arkktur]

Чавой. Это когда медицина на дотации была. Тяперечи - И ни церковь, ни кабак – Ничего не свято! Нет, ребята, все не так, Все не так, ребята!

Тебе к психологу надо, на профилактику..

 

[Arkktur]

в лондоне вроде норм, если работаешь и налогито нормас есть что-то бесплатное.
в израиле тоже более мение.
хз в германию уехали знакомые, сказали сюда больше никогда не вернутся, качество жизни там лучше.

Это ты так отвечаешь ????? на мой вопрос: "Предлагаю всем имеющим родственников за границей проверить слова У.Супрун по поводу флюорографии"

 

[Arkktur]

Не. Не всех. Тех, кто по работе сталкивается с кучей людей. Учителя, чиновники, общепит - такое. На производствах каких вредных.
Во всяком случае, так я помню. Сам каждый долбаный год проходил, да.

Этого осла спрашивают, как там, в ЕС относятся к применению флюорографии, как профилактического средства против туберкулеза, а он пишет хз что..

 

[French connection]

Основной вопрос в теме про флюорографию.Как часто ее там требуют???

Не знаю про Германию, скажу про Францию. Когда ты приезжаешь жить во Францию, то для оформления проживания ты обязан сделать рентген легких. Почему? Потому что во Франции считается, что туберкулез у них уже побежден. Однако в странах Пост-СССР эта проблема стоит остро, поэтому всем из Восточной Европы делают флюорографию.

Кроме того, жители Франции прививку от туберкулеза в детстве не делают. А вот если твой ребенок выезжает за рубеж, в Восточную Европу, в Африку, т.е. в зависимости от страны назначения, то сделать ее необходимо.

 

[Arkktur]

Не знаю про Германию, скажу про Францию. Когда ты приезжаешь жить во Францию, то для оформления проживания ты обязан сделать рентген легких. Почему? Потому что во Франции считается, что туберкулез у них уже побежден. Однако в странах Пост-СССР эта проблема стоит остро, поэтому всем из Восточной Европы делают флюорографию.

Кроме того, жители Франции прививку от туберкулеза в детстве не делают. А вот если твой ребенок выезжает за рубеж, в Восточную Европу, в Африку, т.е. в зависимости от страны назначения, то сделать ее необходимо.

Считается ли флюорография надежным средством раннего обнаружения туберкулеза, это главный наш вопрос. Супрун утверждает, что нет..

 

[French connection]

Считается ли флюорография надежным средством раннего обнаружения туберкулеза, это главный наш вопрос. Супрун утверждает, что нет..

В этом смысле, чтобы поспорить с Супрун, надо иметь диплом врача.

 

[Arkktur]

Для нас - не проблема. Проблема для тех, кто оплачивает весь этот банкет.
Судя по происходящему, я так полагаю, было принято волевое решение, что социальное обеспечение украинцев не соответствует уровню достатка страны. Поэтому социалку надо срубить под корень.
Но, сделай это - прямо, объяснив, люди не поймут. Люди возмутятся и не забудут, что эти гады у них отняли их законное соцобеспечение.
Для этого и проводят все эти манипуляции. Типа игры в напёрстки. Только масштабнее.

Не был бы Стасичка тупым ослом, он бы сообразил, что для этого достаточно принять арифметическое решение, подсчитать есть ли сейчас возможность раздавать социалку, как при "социализме" покойном??
Кстати, это была одна из причин смерти того "социализма"...

 

[Arkktur]

Не совсем понимаю - а это что, большие деньги? Я не в рамках страны, я про конкретно один снимок на одного человека. У нас частные клиники, коих не мало, забиты сдающими разного рода анализы - и там все строго по прайсу. И народ платит. Да и в государственных тоже там на собирают по несколько гривен. Уверен, что цена флюорографии не большая, какие нибудь 20 гривен с лихвой.

Про "законную социалку" вопрос отдельный. Фразу что социализм кончаеться там, где кончаются чужие деньги никто не отменял.

Вопрос не только в деньгах в твоем смысле, а сколько времени мы все теряем впустую да еще и с опасностью накопить дозу рентгена.

Основной вопрос: может ли флюорография обнаружить туберкулез на ранней стадии?? Если нет, остальные доводы - бред. Тогда это не может быть профилактикой и не имеет смысла ее массовое применение..

 

[Arkktur]

Не совсем понимаю - а это что, большие деньги? Я не в рамках страны, я про конкретно один снимок на одного человека. У нас частные клиники, коих не мало, забиты сдающими разного рода анализы - и там все строго по прайсу. И народ платит. Да и в государственных тоже там на собирают по несколько гривен. Уверен, что цена флюорографии не большая, какие нибудь 20 гривен с лихвой.

Про "законную социалку" вопрос отдельный. Фразу что социализм кончаеться там, где кончаются чужие деньги никто не отменял.

Вопрос не только в деньгах в твоем смысле, а сколько времени мы все теряем впустую да еще и с опасностью накопить дозу рентгена.

Основной вопрос: может ли флюорография обнаружить туберкулез на ранней стадии?? Если нет, остальные доводы - бред. Тогда она не имеет смысла , как профилактика и и массовое средство..

 

[Arkktur]

огласно опубликованному ею прайса на медуслуги, самым дешевым будет удаление фурункулов (7082 грн), а самым дорогим — протезирование клапанов при нарушении ритма сердца (215098 грн). Например, диагностика нарушения ритма сердца у ребенка будет стоит 65 тысяч гривен. Репротезирование клапанов сердца: одного — 167897 грн; двух — 189681 грн Репротезирование и пластика клапанов сердца — 152499 грн Аортно-каронарное шунтирование — 189098 грн Стеноз — 163993 грн Коронарный тромбоз — 86860 грн Цирроз печени — 111044 грн Абсцес печени — 209678 грн Операция по удалению камня в желчном пузыре будет стоить от 34 до 51 тысячи гривен. Лечение острого панкреатита — почти 72 тысячи. Камень желчного пузыря с острым холециститом — 38711 грн; без холецистита — 34410 грн Хронический холецистит — 34410 грн УНИАН Соцсети о медреформе: бабло победило клятву Гиппократа Острый панкреатит — 71860 грн Абсцес, фурункул, карбункул кожи — 7082 грн Келоидный рубец — 20144 грн Хроническая дыхательная недостаточность —136530 грн Болезни молочной железы — 40810 грн При этом шокируют цены на травматологию. Например, согласно опубликованного прайса, открытая рана локтя "вытянет" из карманов пациентов около 54 тысяч, а открытая рана предплечья — 33,5 тысячи гривен. Ушиб голени потянет на 71 тысячу гривен!! Травма органов брюшной полости и селезенки — 35872 грн Открытая рана плеча и плечевого пояса — 63156 грн Ампутация плеча и плечевого пояса — 63156 грн УНИАН Тренд дня: жесткие последствия медреформы депутатов не коснутся Ушиб пальца(ев) ступни/открытая рана без повреждения ногтевой пластины — 71991 грн Диагностика и лечение ишемической болезни сердца — 23770 грн Диагностика и лечение стенокардии (с риском развития инфаркта) — 50670 грн Диагностика и лечение резистентной сердечной недостаточности (с риском внезапной смерти) — 74390 грн Диагностика и лечение ревматоидного артрита и родственных болезней — 113990 грн Стентирование пораженных коронарных артерий сердца — 51160 грн
РИА Новости Украина:

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Прайс очевидно бредовый.