Сталин. Личность в истории.

[P{+}SiTiVe]

Сталин. Личность в истории.

Только, давайте без пены и провокаций!
Мне интересно послушать мнение взрослой половины форума, которая здесь в большинстве.
Только прежде чем писать ответ, Вы задумайтесь и проверьте свои знания и убеждения.
Также, не плохо бы, описать роль его окружения.
Ждем дискуссий. Без оскорблений, пожалуйста. Если не хватает аргументов не устраивайте срачь Спасибо.

Очень надеюсь на понимание ...

 

[hint]

Ну, а о чем мнение-то? Личность? Несомненно. Но вот какая? По моему, явно не светлая

 

[Мебельный мастер]

Войну выиграл
Страну восстановил. Огромное спасибо за наши жизни.
Если бы не репрессии цены б не было.

 

[P{+}SiTiVe]

Итак, Сталин, как минимум контрастирует с тем, что была выиграна война (как-никак) и лишено абсолютно логики того, что СССР стал ядерной супердержавой укрепив границы и проведя "легкую" экспансию в соседние страны. Опустим пока это.
Давайте вернемся к исторической ретроспективе, вспомним, кто такие были: Александр III, Николай I, Иван Грозный, Томас Торквемада. Особенно интересны последние два. Когда мы найдём связь между этими людьми и что общего ими сделано было, нам я думаю станет ясен путь событий которые разворачивались.
Суть действий этих людей разных эпох АБАЛДЕННО схожая! А затем, изменится и представление истории и освещение событий. И одно из них: почему же есть столь ярые Сталинисты и почему есть просто ненавистники, сравнение Сталина с демоном.
прошу фразы не вырывать, и не срать попусту в теме.



Уж кому-кому, но жителям Украины (а жителям Донбасса в отдельности) надо бы сказать дедушке Сталину большое спасибо. Одна знакомая бабушка мне рассказывала, как выглядели эти места раньше, до революции, и сразу после неё. Ветер свистел от края до края, суховеи заносили песком поля. Это конкретно Сталина заслуга в том, что он в достаточно непростое для страны время организовал создание лесополос по всей Украине. И через пару десятилетий Украину уже было не узнать, а Донбасс особенно расцвёл, в сравнении с тем, что было. Тысячи гектаров леса зазеленели там, где раньше были лишь песчаные пустоши, богатейшие мичуринские сады появились практически в каждой деревне. Это было настоящее преображение Украины, вся украинская земля буквально расцвела. Климат преобразился! И это ведь было не просто так, за лесополосами и другими искусственными насаждениями был налажен постоянный бережный уход. Такого масштабного преображения не было нигде и никогда, ни в одной стране.

Показательно, что когда Хрущев со своей камарильей пришел к власти, то запретил ухаживать за лесополосами. В результате они оказались заброшены, а в некоторых местах их даже уничтожили из-за халатного отношения. Хорошо, что недолго Никита правил, хорошо хоть не приказал полностью вырубить сталинских лет насаждения. А к тому шло. Ведь начал урод взимать налоги с сельчан за каждое плодовое дерево в саду. И люди, чтобы не платить идиотский налог, рубили в своих садах плодовые деревья, посаженные в сталинские годы. А как пригодились лесополосы, когда развал страны и «реформы» 90-х поставили людей на грань выживания. Там малоимущие сельчане хоть хворосту могут набрать, чтобы свои дома обогреть.

Нет, ребята-демократы, дедушку Сталина нам надо за многое благодарить, история СССР с 1937 по 1953-й – это история Великой страны, которой управляла Великая личность.

 

[wegeras]

Только, давайте без пены и провокаций!
Мне интересно послушать мнение взрослой половины форума, которая здесь в большинстве.
Только прежде чем писать ответ, Вы задумайтесь и проверьте свои знания и убеждения.
Также, не плохо бы, описать роль его окружения.
Ждем дискуссий. Без оскорблений, пожалуйста. Если не хватает аргументов не устраивайте срачь Спасибо.

Очень надеюсь на понимание ...

Так темы не должны открываться.. Автор должен показать свою позицию. Если ты хочешь узнать про Сталина, почитай интернет, а потом уже будешь задавать уточняющие вопросы. А так получается, что ты как бы жульничаешь, хочешь, чтобы кто-то за тебя труд сделал..

 

[Дальновид]

Сталин, как и все большевики, - враг всех народов СССР, включая русского, один из продолжателя дела Ленина, Троцкого и Свердлова - прихвостней еврея-банкира с Уолл-стрит Шиффа. Именно он черезсистему колхозов превратил крестьян в рабов, расстрелял умнейших людей человечества. Конечно же, он организовал достойный отпор немцам во второй мировой войне, но зло, принесенное им, нивелирует все его дела. До сих пор не понятно, за что россияне его обожествляют

 

[wegeras]

Нет, ребята-демократы, дедушку Сталина нам надо за многое благодарить, история СССР с 1937 по 1953-й – это история Великой страны, которой управляла Великая личность.

Так ты это забыл так быстро: " Ждем дискуссий. Без оскорблений, пожалуйста. Если не хватает аргументов не устраивайте срачь"

Это условие забываем и всё как обычно: ты пошутил? Да?

 

[lavaget]

Начинать обсуждение роли в истории стоит с изучения самой истории. Не понимая её - только сраться. То, что было нормой при Иване Грозном, что было передовым признаком гуманизма при Чингизе (наприер заменить сожжение живьем за кражу на отрубание руки) - щас кажется дикостью.
Рассматривая Сталина стоит понимать сколько тогда стоила человеческая жизнь. Как вели себя европейцы в это же время. И прочее и прочее. Например призывы украинских националистов в это и более позднее время заключались в том, что человек, не должен жениться на женщине не чистой крови. Дикость - даже для современных националистов. А тогда - норма.

 

[Хутчиш]

хорошая идея,типа набросайте в 2-х словах историю мира и ваше отношение к ней. Только конкретно и по теме))))

 

[wegeras]

Начинать обсуждение роли в истории стоит с изучения самой истории. Не понимая её - только сраться. То, что было нормой при Иване Грозном, что было передовым признаком гуманизма при Чингизе (наприер заменить сожжение живьем за кражу на отрубание руки) - щас кажется дикостью.
Рассматривая Сталина стоит понимать сколько тогда стоила человеческая жизнь. Как вели себя европейцы в это же время. И прочее и прочее. Например призывы украинских националистов в это и более позднее время заключались в том, что человек, не должен жениться на женщине не чистой крови. Дикость - даже для современных националистов. А тогда - норма.

Верно, правда, тебя как всегда занесло и ты про диких националистов упомянул, а про совсем диких социалистов как бы и забыл.. Может ты считал, что это всем известно, так это не прав ты: ТС же прикидывается, что он в этом вопросе полный "чайник" . Давай ему поверим для начала..

Ты эту х..ню в другом месте рассказывай.

О, не только мне так показалось.. А как ты думаешь, ТС сам верит, ну в эту вот ...?

 

[Bodyfresh]

У нас народ долбанутый на всю голову. Только спала мода на скинхедов, дык решили рекультивировать личность Сталина. Вваливать деньги в организационную и агитационную работу. При этом скромно умолчать об достаточно известных (пусть даже частично заангажированных) фактах, типа репрессий и тактических ошибок в Втрой Мировой.

Я когда говорю о Сталине начинаю сразу же сравнивать его с Гитлером: жили в одно время, воевали друг против друга, оба были диктаторами, да только почему-то в СССР порядка небыло, а в Нацистской Германии порядок был, почему??? О чем это говорит???

 

[wegeras]

У нас народ долбанутый на всю голову. Только спала мода на скинхедов, дык решили рекультивировать личность Сталина. Вваливать деньги в организационную и агитационную работу. При этом скромно умолчать об достаточно известных (пусть даже частично заангажированных) фактах, типа репрессий и тактических ошибок в Втрой Мировой.

Я когда говорю о Сталине начинаю сразу же сравнивать его с Гитлером: жили в одно время, воевали друг против друга, оба были диктаторами, да только почему-то в СССР порядка небыло, а в Нацистской Германии порядок был, почему??? О чем это говорит???

Трудно еще сказать о чем это говорит. Возможно о том, что ТС....

Хотя, судя по тому, что он открывает такие темы в Сексе https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=762763 он видимо полный чайник во всех смыслах...

 

[P{+}SiTiVe]

У нас народ долбанутый на всю голову. Только спала мода на скинхедов, дык решили рекультивировать личность Сталина. Вваливать деньги в организационную и агитационную работу. При этом скромно умолчать об достаточно известных (пусть даже частично заангажированных) фактах, типа репрессий и тактических ошибок в Втрой Мировой.

Я когда говорю о Сталине начинаю сразу же сравнивать его с Гитлером: жили в одно время, воевали друг против друга, оба были диктаторами, да только почему-то в СССР порядка небыло, а в Нацистской Германии порядок был, почему??? О чем это говорит???

Ах, какой славный был при Гитлере порядок в Германии… К примеру, расстреляют какого-нить не вписывающегося в этот «порядок», и обязательно родственникам пришлют счёт, где аккуратно и точно указано, сколько нужно им заплатить за израсходованные патроны, за рытьё могилы, за услуги палача и т.д. И не дай Бог не заплатят родственники за услуги, будут следующими кандидатами на «приведение в порядок». Ах, какие замечательно яркие костры из книг великих ученых и писателей полыхали по всей Германии при Гитлере! Очень непорядочным считалось хранить у себя дома неправильные книги, за это бросали в тюрьмы и лагеря. Ах, какие были прекрасные тюрьмы и концлагеря были при Гитлере, какой порядок там царил… К примеру, обязательной процедурой для каждого заключенного-мужчины там были ежедневные жестокие избиения, а для каждой женщины-заключенной обязательным было ежедневное грубое изнасилование. И ведь были специальные «люди», которые избивали и насиловали, и получали за это деньги. И это ежедневно, помимо зверских пыток и избиений на допросах! Практически все сотни тысяч брошенных в тюрьмы «инакомыслящих» немцев и немок почему-то не выдержали таких замечательных порядков, царивших в фашистских застенках, и почему-то умерли. Вот глупые! А и поделом этим немцам-заключенным – веди себя правильно, не попадай в тюрьму! Порядок должен быть порядком. А уж какой порядок установился в Германии и на оккупированных территориях с началом войны! – об этом написаны миллиарды страниц. Вот некоторые воспоминания о тех замечательных порядках:

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Почитаешь эти воспоминания, почитаешь некоторые современные комментарии в этой теме, да и задумаешься: неужели люди действительно могут быть настолько слепыми и тупыми? Или это вовсе не тупость и вопиющая невежественность, а сознательное оправдание фашизма?

 

[P{+}SiTiVe]

Трудно еще сказать о чем это говорит. Возможно о том, что ТС....

Хотя, судя по тому, что он открывает такие темы в Сексе https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=762763 он видимо полный чайник во всех смыслах...

Причём здесь мои темы из раздела Секс ? Здесь много людей сидят и в политике и в разделе секс, или это уже запрещено, нужно жить в одном едином разделе !?

 

[wegeras]

..... Почитаешь эти воспоминания, почитаешь некоторые современные комментарии в этой теме, да и задумаешься: неужели люди действительно могут быть настолько слепыми и тупыми? Или это вовсе не тупость и вопиющая невежественность, а сознательное оправдание фашизма?

Если ты не хочешь, чтобы тебя затюкали, так процитируй "некоторые современные комментарии в этой теме", иначе это будет тупость и вопиющая невежественность с твоей стороны.

Причём здесь мои темы из раздела Секс ? Здесь много людей сидят и в политике и в разделе секс, или это уже запрещено, нужно жить в одном едином разделе !?

А никто не запрещает, просто сумма тем показывает с кем беседуешь...
Похоже, что ты задиристый школьник, изучавший историю лишь бы как . Хорошо, если читал учебник. Но скорее всего -художественную литературу про войну и немцев.

 

[goryur]

Исследованию проблемы роли личности в истории посвящены сотни тысяч печатных работ. ТС, может все-таки почитать?

 

[wegeras]

Исследованию проблемы роли личности в истории посвящены сотни тысяч печатных работ. ТС, может все-таки почитать?

Вот именно , хотя бы до тех пор, чтобы понял, что он хочет..

 

[denny"s]

Огромное спасибо за наши жизни.

Наші??
Ти його син?

 

[VASIA...]

Ублюдок как миимум не лучше Гитлера.Убил миллионы своих же граждан в мирное время,из за его тупости и паранои миллионы полягли во второй мировой,надеюсь что когда его памятник взрывали то до этого еще на него помочились,на большее тот ублюдок не заслужил.

 

[terton]

Начинать обсуждение роли в истории стоит с изучения самой истории. Не понимая её - только сраться. То, что было нормой при Иване Грозном, что было передовым признаком гуманизма при Чингизе (наприер заменить сожжение живьем за кражу на отрубание руки) - щас кажется дикостью.
Рассматривая Сталина стоит понимать сколько тогда стоила человеческая жизнь. Как вели себя европейцы в это же время. И прочее и прочее. Например призывы украинских националистов в это и более позднее время заключались в том, что человек, не должен жениться на женщине не чистой крови. Дикость - даже для современных националистов. А тогда - норма.

Не понял только, 1937 -ой был годом повального террора в мире (когда человеческая жизнь ничего не стоила), что это должно оправдывать сталинские кровавые расправы? Или после войны, когда все радовались миру, с чего это ему в башку опять вступило массово репрессировать?
Сталинистом сейчас может быть:
1. Малолетний дурачок, завороженный простотой решения проблем и крутизной решающего.
2. Моральный урод, которому приятно от мысли, что убивали массово. Неважно, кого и за что. Это не так странно, как кажется, таких много. Таких особей на форуме видно хорошо.
3. Умствующий отвлеченно о цели и средствах. Типа, " он же Государство построил! Войну выиграл!", значит, ему можно все простить. Такие "лечатся" быстро. Предложить кого-нить из его семьи расстрелять на выбор, а потом уже поговорить о великом строительстве. Оно же, когда лично не коснулось, чего не по3,14здеть?