СССР

[Kamysh]

Нельзя однозначно красить СССР ни в черный, ни в белый цвета.
Все очень спорно и неоднозначно. Были и плюсы, были и минусы.

На русскоязычных форумах немало сломано копий в топиках на тему СССР.
Но имхо эту тему принципиально невозможно раскрыть. Даже приблизится к раскрытию нереально. Так все и закончится перебрасыванием репликами и частными примерами.

 

[smikesh]

Но имхо эту тему принципиально невозможно раскрыть. Даже приблизится к раскрытию нереально. Так все и закончится перебрасыванием репликами и частными примерами.

почему? выберите систему критериев, выберите вес критериев, расставьте оценки по критериям(можно и статистически), и получите ответ относительно вашей выборки и системы критериев и их весов. А абсолюта не бывает не только в этом опросе

 

[Ваня Курский]

ну.... ну вы стали меньше читать? не думаю.... мои родители точно что не стали... а кто тогда ничего не читал, так ща небось читает донцову..если учесть донцову так можен и увеличилось

То я. А вообще, судя по статистике, объем потребления чтива (самому надоела эта фраза) уменьшился значительно. И это с учетом Донцовой.

ну идейно-правильная эта та какую учили в школе и восхваляли.....я не чуть не пытаюсь ее приунизить и т.д.
а вот например как относились в булгакову, к бунину, не говоря уже о пастернаке (я понимаю что это не совсем классика, но все лит-ра больше относящаяся скорее к классике)

Не знаю, Бунина начали издавать еще при Леониде Ильиче, Булгаков тоже дома всегда был, Пастернака не было, но лишь по одной простой причине, не нравился он мне, видимо моим родителям тоже. Шолохова же, Толстого, Пушкина, Лермонтова и прочих у нас было навалом. И театр наш красноярский вполне свободно ставил и всех их, да и вообще мы на культурную жизнь не жаловались.

 

[Ваня Курский]

Нельзя однозначно красить СССР ни в черный, ни в белый цвета.
Все очень спорно и неоднозначно. Были и плюсы, были и минусы.

Как говорил Зиновьев, минусы СССР были логическими продолжниями его плюсов...

На русскоязычных форумах немало сломано копий в топиках на тему СССР.
Но имхо эту тему принципиально невозможно раскрыть. Даже приблизится к раскрытию нереально. Так все и закончится перебрасыванием репликами и частными примерами.

Хорошо на эту тему высказался Крылов в статье "россияне и русские"

почему? выберите систему критериев, выберите вес критериев, расставьте оценки по критериям(можно и статистически), и получите ответ относительно вашей выборки и системы критериев и их весов. А абсолюта не бывает не только в этом опросе

Не-а, ничего не выйдет. Если вы могли заметить, дискуссия об СССР очень быстро скатывается на "моя мама стояла в очереди", "моего деда репрессировали", а "мой прадед был дворянином". Объективные диспуты получаются крайне редко.

 

[Майк77]

Посилання видалено

а мне нравится!

 

[RAFAIL]

А ты посчитай, что СССР существовал с 1922 года по 1991 - это около 70 лет. А независимой Украине всего 17 лет. Сравни - 70 лет развития и 17 лет... у нас всё ещё впереди.

За 17 лет мы смогли развалить почти все что создавалось 70 лет

 

[sergeime]

За 17 лет мы смогли развалить почти все что создавалось 70 лет

Да ****ец ваще, живем в выжженной пустыне, ни воды ни еды нет, все развалено, вместо домов развалины, свирепствует чума и трупы лежат просто под открытым небом.

 

[Dux Arthur]

За 17 лет мы смогли развалить почти все что создавалось 70 лет

Что именно развалили? Заводы пашут, трубы советские работают, метро старое советское, но тоже работает. 70% того, что было мы сохранили и за счет этого и живем сейчас. Но государство наше нынешнее очень слабое, ему нужно время, чтоб экономически и политически окрепнуть, чтоб начать создавать что-то. На это требуется время. Ни одна страна за 17 лет не стала из бедной в богатую. На исключением Польшу, которую де-факто содержит США, списывая им по 50 млрд. долларов долгов.

 

[RAFAIL]

Да ****ец ваще, живем в выжженной пустыне, ни воды ни еды нет, все развалено, вместо домов развалины, свирепствует чума и трупы лежат просто под открытым небом.

И жабы бегают в поисках кроликов

 

[lavaget]

Ни одна попытка в течении истории воспитания общества тоталитарным государством(а контролировать всё общество можно только при тоталитаризме) не привела к успеху. Все тоталитарные империи гибли, унося с собой миллионы жизней, потому что менялась политико-экономическая основа жизнедеятельности общества.

Это популярная точка зрения Правильная. Но где сейчас демократия древней Греции? Точно также разваливаются и не тоталитарные страны И подают под нашествием варваров

"беспризорным детям, нюхающим клей" государство должно помогать экономическими механизмами, а не вдалбливать им в голову ненависить к Западу и любовь к *****ской ленинско-макрсистской идеологии.

Вы путаете теплого с мягким. "Государство должно". Вексель долговой покажите, что "оно должно" ? Они там портфели делят - им не до детей. Вчера смотрел про америку - каждый четвертый бомж там - ветеран войны. Где это государство, которое даже в америке не долно реально никому ничего?

 

[RAFAIL]

Что именно развалили? Заводы пашут, трубы советские работают, метро старое советское, но тоже работает. 70% того, что было мы сохранили и за счет этого и живем сейчас. Но государство наше нынешнее очень слабое, ему нужно время, чтоб экономически и политически окрепнуть, чтоб начать создавать что-то. На это требуется время. Ни одна страна за 17 лет не стала из бедной в богатую. На исключением Польшу, которую де-факто содержит США, списывая им по 50 млрд. долларов долгов.

Заводы то пашут, но кому их продукция нужна. Если харьковские танки одни из лучших в мире были, то теперь разбогатевшие ******ы и те носом воротят говорят старые неэффективные. Если за 10 лет в СССР открылось не буду считать около 25 станций метро, то за 17 лет аж 3 станции открыли. В микроэлектронике наша страна вообще отстала навсегда. Я не против рыночной экономики как таковой, но считаю должно быть активное вмешательство государства в экономику и жесткий протекционизм.

 

[sergeime]

Ни одна страна за 17 лет не стала из бедной в богатую. На исключением Польшу, которую де-факто содержит США, списывая им по 50 млрд. долларов долгов.

Полностью разбомбленная Германия да и вся Европа, после войны. (не надо про Союз говорить, там все заводы успели вывезти за Урал практически целыми и невредимыми).
Так в Европу США (план Маршалла) столько бабла ввалили что уже через 10 лет все страны стали на ноги окончательно.

Вывод - при желании можно все что угодно. К сожалению в нас сколько не вкладывай - все спиздят, коммуняцкий менталитет действует.

 

[sergeime]

И жабы бегают в поисках кроликов

***яяя, каких кроликов?? ) Это БЕГЕМОТ!!!!

 

[sergeime]

Заводы то пашут, но кому их продукция нужна. Если харьковские танки одни из лучших в мире были, то теперь разбогатевшие ******ы и те носом воротят говорят старые неэффективные. Если за 10 лет в СССР открылось не буду считать около 25 станций метро, то за 17 лет аж 3 станции открыли. В микроэлектронике наша страна вообще отстала навсегда. Я не против рыночной экономики как таковой, но считаю должно быть активное вмешательство государства в экономику и жесткий протекционизм.

Все потому что сидят на этих заводах красные директора и распиливают немногие инвестиции и государственную помощь, да еще и кредиты берут и сваливают. Интересно, сколько дней бы где-нить на тайване или японии просуществовал бы завод которые делает никому не нужные вещи? Только у нас такое возможно. Почему их не продать к *****м на металлолом и не постоить цеха способные производить то что будет пользоваться спросом? Так нет же - сразу набежит куча старушек и пролетарского вида жлобов с красными флагами, и начнут песню о том как они всю жизнь тут проработали... Парадокс, все говорят что мнение народа якобы никого не интересует, а этот же самый народ нихера сделать не дает.

Активное вмешательство в экономику государством означает очередной ****ец типа того как было в союзе. Когда никто ни за что не отвечает. Государство это конкретная сущность когда надо какую-то гадость сделать конкретному гражданину, а когда вообщем - то государство кисель какой-то, крайних не найти.

Насчет микроэлектроники - скажи спасибо союзу, еще в 80-х кто-то из партайгеноссе ляпнул что в целях паритета низзя чтобы советкое было сильно круче западного. И все, сели целые НИИ слой за слоем спиливать импортные микросхемы и делать неудачные копии и аналоги. Соответственно свои разработки были похоронены. "Эльбрус" - вообще оказался мертворожденным монстром никому не нужным за те деньги что он стоил.

 

[RAFAIL]

***яяя, каких кроликов?? ) Это БЕГЕМОТ!!!!

Вот млин не разгледел!!! Полная разруха

 

[RAFAIL]

Активное вмешательство в экономику государством означает очередной ****ец типа того как было в союзе. Когда никто ни за что не отвечает. Государство это конкретная сущность когда надо какую-то гадость сделать конкретному гражданину, а когда вообщем - то государство кисель какой-то, крайних не найти.

Активное вмешательство на начальном этапе пока на ноги встанут, а потом можно бросать, в условиях конкуренции немного окрепшие гос. помощью сами выживут и еще весь мир опутают своей продукцией, как в Китае. А не как у нас 70 лет помогали, навязывали, а потом бросили на произвол судьбы мол условия рынка, конкуренция выпутывайтесь как хотите

 

[lavaget]

Вообще, рекомендую на эту тему Посилання видалено товарища "Скиф Рэд", которая является критикой работ советского патриота Сергея Кара-Мурзы. Аффтар - кроссавчег ещё тот: марксист, интернационалист, и всё такое, но как мне показалось, действительно "хочет разобраться", а не "агитирует".
Вот маленький фрагмент анализа причин слива СССР

Посилання видалено
Посилання видалено

Кстати - ссылочки - натуральный мастхэв для думающих людей Почитать необходимо, как и Шахматную Доску

 

[lavaget]

***яяя, каких кроликов?? ) Это БЕГЕМОТ!!!!

а че его зеленый кролик дрючит?

 

[sergeime]

Активное вмешательство на начальном этапе пока на ноги встанут, а потом можно бросать, в условиях конкуренции немного окрепшие гос. помощью сами выживут и еще весь мир опутают своей продукцией, как в Китае. А не как у нас 70 лет помогали, навязывали, а потом бросили на произвол судьбы мол условия рынка, конкуренция выпутывайтесь как хотите

Это как учиться плавать, методом стресса - кто выплыл - то и будет жить.

Вот кстати, слезу пустить можно, темка интересная. Посилання видалено

Фраза понравилась
"Ну сидел бы сейчас на ДВК-5 каком-нибудь, а вместо форума - на комсомольском собрании. Зато гордый"

 

[Ваня Курский]

Я в глубоком пардоне, Но разве "ваш красноярский театр" это в сибири?
Или вы определение "наш" как советсковсеросийский применили?
развейте сомнения, плиз

Красноярские театры, как можно догадаться, в Сибири. Как и сам Красноярск. Слово "наш" было употреблено в том смысле что я живу в Красноярске.

Посилання видалено

а мне нравится!

Прекрасный сайт! Один из моих любимейших.