Сравним Родноверие и Христианство.

[seetoo]

Уточню насчет рабства, чтобы небыло недопонимания.

Насчет "свободы" у славян.

"Свободные" славяне не обладали правом свободы воли во многих аспектах. Дочь не могла выйти замуж по своей воли. Только по воли отца.
К боле древним аспектам, когда вместе с умершим заодно хоронили и его жену и т. д.... Ну и варианты жертвоприношения, когда создавали Духа-хранителя, Духа-союзника - там ведь никто желания жертвы не спрашивал.

Нсчет "рабства" у евреев.

Как ранше, так и сегодня. Силой никто никого не захатывал. Кстати в каганате евреев небыло. Они лишь возглавляли религиозную власть. Воины были славяне наемники, венгры, осетины и т. д.
Создавали условия, на которые сами и шли в рабы.
Сегодня банковская система. Очердь стоит за кредитами. Стоит ли объяснять что это стадо *****ов никто не захватывает в рабы силой?

Другой пример - "захват Израилем арабских територий".
Но ведь никто ничего не захватывал. Они просто купили, официально скупили у хозяев их частную собственость. Арабы думали что они ее могу вернуть когда им вздумается. Но надо отвечать за свои действия и решения.

Современная Украина, россия. Куда уходят собственость, замли и т. д.
Кто их рспродает? Кто выбирает власть?
Салвяне сами загоняют себя в рабство и теряют свою землю.

 

[seetoo]

.... готы вытеснили алан и сарматов из причерноморья......

Та что там в причерноморье готы. Вот в РиФе сколько Гота вытеснила......

 

[alfatiha]

У нас лагерь не скаутский, а казачий. Хотя, принцип тот же.
А что плохого в националистических убеждениях?
Да, к нам в лагеря не приезжают вьетнамцы, арабы, ****ы.
Вам не нравится, езжайте в лагерь с интернационалистическими убеждениями.

Казачьи лагеря - это православные лагеря. То казачество, которым гордятся, которое привилегированное военное сословие - православное.
А казаки до христианства были не славянами, а разных национальностей- бритоголовые с чубами, это не славяне. Все воины из разбитых каганатов тоже стали казаками. Ушли на большие дороги и стали грабить.
Даже в этом Ваша организация использует славу православного военного сословия казаков. Кем были казаки до христианства? Безземельными разных национальностей бандитами, зарабатывающими себе на жизнь разбоем.
А Вы так красивенько всё причесываете.

 

[goto]

и третий невдалый - славяне.

Невдалые, они как правило, самые перспективные. И жизнь у них - нескучная. И возможностей для развития и свершений у них, как правило, гораздо больше.

А вообще, ребята, тому, чем вы занимаетесь, уже давно есть определение и название - Фольк-хистори.
Основное отличие от науки в том, что Вам не все равно, какие результаты Вы получите в результате изысканий. Вам важна не действительность в прошлом, а нахождение доказательств Вашим убеждениям.

Возможно это только в атмосфере значительного недостатка знаний или слабой доступности уже полученных фактов или в сильной фрагментации их, что позволяет составлять свои мозаики, подменяя недостающие места фантазиями. Таким образом, вроде и отдельные факты верны, но система все равно будет получена та, которая близка вашему сердцу...

Так что - ничего нового... Продолжайте.

 

[Oleg Nyro]

Казачьи лагеря - это православные лагеря. То казачество, которым гордятся, которое привилегированное военное сословие - православное.
А казаки до христианства были не славянами, а разных национальностей- бритоголовые с чубами, это не славяне. Все воины из разбитых каганатов тоже стали казаками. Ушли на большие дороги и стали грабить.
Даже в этом Ваша организация использует славу православного военного сословия казаков. Кем были казаки до христианства? Безземельными разных национальностей бандитами, зарабатывающими себе на жизнь разбоем.
А Вы так красивенько всё причесываете.

Видел я этих православных казаков. На казачьем празднике в Коробовых Хуторах, 19 мая 2012 года. Понавесили на себя генеральские звезды, ордена всякие, как у Брежнева. С попами в десны целуются, водку пьют так, что сразу видно богатый опыт. И говорили только о том, как плохо стало жить казакам после Кучмы, когда перестала держава давать казакам денег. И не осталось им делать ничего, кроме как пить водку и вспоминать былые времена.
Чему такие казаки могут научить молодежь? Кто из них проводит казацкие лагеря?
Нагаек у них и нет, нагайки на празднике были только у наших характерников.
А вот что делаем мы:
Выдержка из Устава Харківської обласної громадської організації
“Харківський Слобідський полк Характерного козацтва”:

3. ЗАВДАННЯ
3.5. Сприяння у підготовці молоді до військової служби, організація вишколу козаків, сприяння розбудові Збройних Сил України, ДПСУ, СБУ, МВС, Митної служби, підрозділів Цивільної оборони та комплектуванню окремих козацьких формувань.
3.8. Розвиток та популяризація давньоруського бойового мистецтва “Триглав”.
4. НАПРЯМКИ ДІЯЛЬНОСТІ.
4.3. Співпраця із Збройними Силами України, Адміністрацією ДПСУ, Міністерством з надзвичайних ситуацій України, іншими державними, правоохоронними установами, навчальними закладами та організаціями, які здійснюють національно-патріотичне виховання, підготовку юнаків до військової служби.
4.4. Співпраця з Товариством Сприяння Обороні України.
4.5. Проведення за погодженням з командуванням військових формуваннь і правоохоронних установ заходів культурно-просвітницького характеру, вивчення історії українського війська, утвердження козацьких військових традицій.

 

[alfatiha]

Славяне самые непутевые из арийского народа. Это по типу присказки: в семье было два нормальных сына -кельты и германцы, и третий невдалый - славяне. Русь это не славяне, не примазывайтесь к скандинавам.

Ничего они не были невдалыми. Просто древние славяне были миролюбивыми, невоинствующими, невольничьих рынков не имели, рабами торговлю не вели, труженниками (земля,скот,охота), нераспущенными в прямом смысле этого слова, умели уживаться с любыми народами-были коммуникабельными. И черта -терпимость, похоже, была ещё у древних славян. Вот такими вот были.

Видел я этих православных казаков......

Казак-характерник.

Почему у казака бритая голова и на голове хвостик? Что обозначает этот хвост (чуб) и бритьё головы в славянской родноверческой традиции?

Почему Вы решили, что они славяне-язычники-характерники , а не говорящие на славянском языке суфии из мусульманской традиции -выходцы из Хазарского каганата или Аварского каганата?
Как Вы видите, что они славяне-характерники?

 

[goto]

Когда набирается достаточно много фактов это уже система.

Нет. Это только кусочки мозаики. в систему их приводит
1. Полный набор фактов (а не измышления на месте недостающих фактов, уж лучше дырка)
2. правильная стыковка имеющихся фактов, в соответствии с логикой и их соответствия месту, времени и причинно следственной связи.
Это как пазлы...

тогда конечно мы отдадим должное и славянам. А так, пока, мыльный пузырь про славянское величие и доблесть, мгновенно лопается, как только к нему прикасается историческая наука.

Не Вы. Не ваши желания или предпочтения... факты, только факты.

 

[seetoo]

Суть в том что реальность находится "здесь и сейчас".
А не вчера или послезавтра.
То что было в 9 веке - это заслуга именно тех людей, причем конкретно тех, кто участвовал именно в тех действиях.

 

[alfatiha]

Суть в том что реальность находится "здесь и сейчас".
А не вчера или послезавтра.
То что было в 9 веке - это заслуга именно тех людей, причем конкретно тех, кто участвовал именно в тех действиях.

ситу, что ты сказал?

 

[seetoo]

ситу, что ты сказал?

Ты никогда не попадала в Реальность?

 

[goto]

Суть в том что реальность находится "здесь и сейчас".
А не вчера или послезавтра.
То что было в 9 веке - это заслуга именно тех людей, причем конкретно тех, кто участвовал именно в тех действиях.

Вот мне и непонятно, что они пытаются доказать этими своими историями?

Мы их потомки и как потомки живем наследуя их поступки и поведение, те кто есть потомками рабов, есть рабами и сейчас.

Это с чего это? и что такое - наследуем поступки.

Если твой папа или прадед скажем, был гением - это не придает тебе никакого дополнительного шарма.
Ну вот был великий Египет... Где он сейчас. Была Древняя Греция - огого! И что теперь?
Причем они настолько сильно были, что никто ни в чем не сомневается, и никаких трудов особых для доказательств не нужно.
А вот поди ж ты...
Мне кажется, что если нет ничего за душой, начинают предками меряться. Это как в детстве, а вот мой отец, а вот мой брат.
А ты-то сам кто такой?

 

[Oleg Nyro]

Самый известный казак-характерник - Иван Сирко, это он на портрете.
Смотрите фильм о нем:

Коли народилася ця дитина, повитухи заголосили, а мати знепритомніла. Дяк, що зайшов охрестити дитину, відмовився взяти її на руки! Перехрестив здалеку й утік. А той, хто всіх злякав, не заплакав. Він лежав на столі й бавився шматком пирога. А потім на очах у переляканих батьків з'їв його. Хлопчик народився із зубами!
За повір'ями, поява дитини з зубами означала - народився майбутній убивця. Налякані селяни радили батькам позбутися дитини! Однак хлопчика рятує батько. Він виносить дитину до натовпу й урочисто проголошує - цими зубами маля гризтиме ворогів! Ніхто тоді не знав - це народився український диявол!
За кілька років він навчиться зупиняти час, ловити кулі руками й ******* ворога самим поглядом. Про нього говоритимуть: він - перевертень. Удень - знаменитий полководець Іван Сірко!

uGwxwd6KMI8

WwoZbXXCOWk

TR44ciTKl5U​

Да идет полная дискредитация самой идеи возрождения славянства, и именно путем высмеивания и ********ия исторических фактов и событий.

Уважаемый Катон, а какой лично Вы видите идею возрождения славянства?

 

[seetoo]

А вот интересно получается, когда люди обращаются к истории. Чем они меряют победы и поражения?
Годами, количеством непосредственных событий-битв или количеством погибших?

Если мерять годами - то получается славяне всегда ходили в проигравших.

Если масштабыми и грандиозностью битв - тогда одна только ВОВ 1941-1945 + Война с Японией 1945 перекрывает по всем масштабам все что было хоть на 2 000 лет назад. Тогда славяне безусловные победители всех времен и народов.

Если по потерям - то опять славяне в проигравших.
Если по результатам войны - опять славяне в проигравших.

 

[alfatiha]

Самый известный казак-характерник - Иван Сирко, это он на портрете.

Да, Сирко. В какой семье родился Серко, кто были его родители и каким он был в детстве, мы не знаем. Мы вообще ничего не знаем о его детстве. Знаем только, что от него люди шарахались, т к он родился с зубами. Где он научился этим способностям мы незнаем. Может быть его в Сечи и обучили.
Oleg Nyro, скажите, брить голову и оставлять на голове длинный пучек волос у казаков - это славянский элемент или нет? И что это обозначает?

 

[alfatiha]

Катон, молчите, что должны любить и хотеть обрабатывать землю больше, чем хотеть воевать. Когда я это сказала,то holm расстроился. Это стыдно стало произносить: обрабатывать землю - земледелие.

 

[Oleg Nyro]

Только белорусы пока сохраняют остатки пристойной, человеческой жизни и то, только потому, что они веками находились под влиянием литовцев и многое усвоили от них в своем менталитете.

Вообще-то литовцы генетически и по языку те же славяне, хотя и открещиваются от этого. А белорусы так живут потому, что их правитель озабочен не тем, как набить карманы себе и своим вельможам, а тем, как живет его народ.

Да, Сирко. В какой семье родился Серко, кто были его родители и каким он был в детстве, мы не знаем. Мы вообще ничего не знаем о его детстве. Знаем только, что от него люди шарахались, т к он родился с зубами. Где он научился этим способностям мы незнаем. Может быть его в Сечи и обучили.

Обучили в Сечи, без сомнения. Но эти знания ведь там были издревна, веками.
И сейчас есть у нас.

Oleg Nyro, скажите, брить голову и оставлять на голове длинный пучек волос у казаков - это славянский элемент или нет? И что это обозначает?

Про оселедець на голове:

„Оселедець” був прикметою справжнього запорозького козака, що вже побував у походах. Молоді козаки, що ще не „нюхали пороху”, не мали права носити „оселедця”. Мода на чуприни не почалася з Запоріжжя, бо ще славетний князь-завойовник Святослав мав на своїй голові „оселедець”.
„Як бачимо, князь Святослав виглядав зовсім так, як геть-геть пізніше запорізькі козаки: з довгими вусами та чуприною на голові. За княжих часів, якщо вірити Льву Динаконові, чуб - ознака „значного роду”, а пізніше – запорізького козака. Князь Святослав – виняток щодо свого зовнішнього вигляду, бо на мініатюрах і фресках старої України-Русі князі наші і тодішній народ зображені з довгим волоссям і бородою”. Ми знаємо, що у „Руській правді” Ярослава Мудрого передбачена кара тому, хто обстриже волосся іншому або бороду: „А ще кому пострижет браду ли главу, 12 гривень, а князя – казнить”. Це означає, що за повернення до старих звичаїв, до законів своїх пращурів з усіх брався штраф, а якщо це зробить князь, його мали стратити.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Oleg Nyro]

Почему литовцы не знают что они славяне? Вообще, почему вы всех без их ведома и спроса записываете в славяне? Хотите примазаться к доблестным народам?

Тогда и белорусы - это не славяне, они еще в 1950х годах называли себя "литвины".

У русов-скандинавов никакого оселедця на голове не выстригалось. Давайте объективно посмотрим на вещи: князь Святослав возглавлял разбойничьи набеги на другие народы, по сути он один раз вел оборонительную войну за свои земли, когда печенеги напали на Киев, все остальное это война для грабежа. Поэтому то Святослав и внешне старался походить на тех бандитов (сейчас бы их назвали именно - бандитами), которые организовывались в шайки и нападали на мирное население. Какие были причины Святославу идти войной на Булгарию Волжскую и на Болгарию Дунайскую? Только для грабежа и захвата чужих земель. И если разгром Хазарии еще как то можно оправдать местью за вековое рабство у иудеев Хазарского Каганата славян, то нападение на беззащитное населения прикаспийских купеческих городов, ничем, как жаждой наживы и насилия назвать нельзя. А знаменитое изречение Святослава: "Иду на ВЫ" это всего лишь средневековый пример психологической войны, противник должен трепетать и быть в напряжении еще до прихода нападающих и из-за страха преувеличивать силы нападения.

Называть Святослава бандитом - это полная чушь! Его дружина даже не грабила побежденных, а все их имущество сжигалось.
На Болгарию Дунайскую был поход для того, чтобы освободить болгар от ига Византии.
О Великом Князе Святославе Игоревиче читайте книгу Л. Прозорова "Святослав Хоробре. Иду на вы!"
Катон, Вы так и не ответили, как Вы видите возрождение славянства? Или Ваш ответ - "никак"?

 

[alfatiha]

как Вы видите возрождение славянства? Или Ваш ответ - "никак"?

Вы определитесь ,что именно Вы хотите возродить у славян.
Если мозг возродить, то от стрельбы мозги не тренеруются.
Если величие от достижения предков, то приезжайте ко мне, всем выпишу свидетельства, что Вы прямые потомки ариев( с Вас 2000 грн. Лично Вам сделаю скидку. Если Вы не приедете, значит Вам не нужно великое возрождение славян.) С печатями. И радуйтесь. Гордитесь собой! Лагерь устроим, где одни арии с документами. Это так круто будет.
В подъездах можно развесить таблички: "Ариям в подъездах не ссать и окурки на пол не бросать!" "Жену с маленькими детьми не бросать!"
И так потихонечку, потихонечку...

 

[Burnash]

А вы не задавилсь вопросом почему, такая мощная сверхвооруженная военная машина римской империи во времена своего максимального могущества не могла распространить свое влияние на земли славян с другой стороны дуная

Капитан Очевидность подсказывает вам, что во времена Римской Империи с другой стороны Дуная не было никаких славян. Они тогда только начали выделяться из балто-славянской общности, причем происходило это дальше (в районе Полесья), куда римляне не лазили.
А на Дунае славяне появились только в 6-м веке.

У печенегов и ******ев Америки то же был обычай обривать голову и оставлять клок волос, может они предки казаков?

Печенеги -вполне.

Называть Святослава бандитом - это полная чушь! Его дружина даже не грабила побежденных, а все их имущество сжигалось.

Да, он не просто бандит, он еще и безумный бандит.

holm, по одной из версий нападали и угоняли в рабство. Отсюда и пошло название славяне-slave. (версия)

Бредовая версия. Этноним славяне древнее, чем слово slav(e) (раб). Скорее, из-за того что германцы и славяне частенько воевали (причем нападали чаще всего как раз славяне) и угоняли в рабство друг друга, и возникло слово slave в значении раб. Точно так же как сейчас "таджик" приобретает значение "неквалифицированный строитель, работающий за копейки".

Вообще-то литовцы генетически и по языку те же славяне

Генетически -да, а по языку -нет, хотя и близки.

Просто древние славяне были миролюбивыми, невоинствующими, невольничьих рынков не имели, рабами торговлю не вели, труженниками (земля,скот,охота), нераспущенными в прямом смысле этого слова, умели уживаться с любыми народами-были коммуникабельными. И черта -терпимость, похоже, была ещё у древних славян. Вот такими вот были.

Сильно сомневаюсь, что такими они были. Геноцид на Балканах и Восточной Германии в 6-7 веках - их рук дело.

Кельты и арии были генетическими братьями произошедшими из одной генетической группы

Какой-такой группы? Учти, что изначально у кельтов скорее не R1b была.
К тому же родство R1a и R1b в такую глубь тысячелетий уходит, что говорить о нем можно только условно. У ****ов Камеруна тоже R1b есть, давай породним ирландцев с ****ами.

германцы это родственники трипольцев

*****ый ****ец... Каким это боком? Если в каком-то дурном фильме ляпнули, что I2a -это трипольцы, это ж еще не значит, что в этот бред верить надо? И опять же родство между I2a (специфически славянской, ни у кого, кроме славян ее нет) и германскими I1 и I2b (хотя эта и не совсем германская) - очень, очень отдаленное.

На раскопках 4 века в харьковской области археологи находят как поселения готов, так и славян одного периода. Жили они очень близко, например на одном берегу стояли глиняные мазанки готов с соломенной крышей, на другой славянские срубы полуземлянки. В те времена они спокойно уживались друг с другом, хотя готы были побагаче, имели больше украшений и металлических инструментов. У славян в основном были деревянные инструменты.

Вот это верно. Нужно добавить еще, что генетически готы германцами были в очень малой части, в основном это были балты и славяне.

 

[Oleg Nyro]

Вы определитесь ,что именно Вы хотите возродить у славян.
Если мозг возродить, то от стрельбы мозги не тренеруются.
Если величие от достижения предков, то приезжайте ко мне, всем выпишу свидетельства, что Вы прямые потомки ариев( с Вас 2000 грн. Лично Вам сделаю скидку. Если Вы не приедете, значит Вам не нужно великое возрождение славян.) С печатями. И радуйтесь. Гордитесь собой! Лагерь устроим, где одни арии с документами. Это так круто будет.
В подъездах можно развесить таблички: "Ариям в подъездах не ссать и окурки на пол не бросать!" "Жену с маленькими детьми не бросать!"
И так потихонечку, потихонечку...

Развивать у человека нужно и мозг, и тело. Только в гармоничном сочетании духовного и телесного развития можно добиться совершенства.
Ведическая традиция, к которой относится и родноверие, как раз и проповедует такое сочетание духовного и телесного развития.
В этом одно из главных отличий от христианства, где пропагандируется умерщвление всего телесного.
Мы пропагандируем в возрождении славян развитие духовное - знания, и развитие телесное - ярга, триглав, подготовка казаков.

А свидетельства ариев нам не нужны - мы и так знаем, кто есть ху.

Капитан Очевидность подсказывает вам, что во времена Римской Империи с другой стороны Дуная не было никаких славян.

Наиболее значимой восточнославянской державой докиевского времени было Антское царство. Свое название царство получило по имени, которым тогда величали восточных славян – Анты. Историк VI в. н.э. Иордан, говоря о предках славян, пишет: «Эти берут свое начало от одного корня и ныне ведомы под тремя именами: венедов, антов, склавинов». Впервые название “ант” встречается в одной из керченских надписей III в. К второй половине IV века византийцы относят славяно-готскую войну, которая с переменным успехом велась в Северном Причерноморье и на всей территории между Днестром и Днепром, землях Антского царства.
Как и когда-то трипольцы, анты жили в городах и весях, не защищенных оборонительными сооружениями, что говорит об отсутствии внутренних противоречий или хорошо организованной обороне, которая не пускала врага далеко в глубь страны. Известнейшими антскими царями (князьями) были Бож, Радогост (Ардагаст), Пирогост, Межимир. В иностранных сочинениях упоминаются бояре и вельможи: Идарий, Кологаст, Доброгаст, Всегорд.
Наиболее яркими в истории Антского царства были войны с готами и аварами. Война с готами, хотя и принесла антам победу, но оставила неизгладимую печаль в народной памяти. На одном из витков этой войны антский царь Бож (Бус), обманом взятый в плен готами, был распят вместе со своими сыновьями и 70-ью старейшинами на крестах. Возможно, так готы-христиане хотели запугать антов-славян. Почти через пол-тысячелетия автор «Слова о полку Игореве…» также с горестью упоминает «времена Бусовы», о которых поют «красные девы готские».
Не мене богатырской была борьба славян с обрами (аварами) через 200 лет после упомянутых событий, в VI веке. Во главе антского войска находился князь Межимир (Мезенмир), который будучи в стане аваров на переговорах дерзко отказал покорится, сказав, что никогда его народ никому не корился, но лишь повелевал иными. За это обры убили Межимира а в царство Антов было отправлено карательное войско. Источники ничего не упоминают об этой войне, но в нашем народе стойко сохранилась поговорка: сгинуть аки обры (бесследно пропасть). Наверное, эта поговорка более чем красноречиво говорит о судьбе обров и их карательного войска.
В VII веке антские племена и роды почти целиком заселили Балканы, превратив эти земли в славянские. До сих пор у хорватов сохранилось мужское имя Ант, которое также встречается у славян Венгрии.
Антское царство представляло собой державу федеративного типа, как пишет византийский автор Прокопий Кесарийский: «племена эти, склавины и анты, не управляются одним человеком, но издревле живут в народовластии». Именно поэтому ничего не известно о столице царства или княжих династиях, их просто не было. Анты жили вечевым правом, а роль князя возрастала во время войн.