Советские партизаны

[tuoma]

Насколько я понял, Виталий хотел услышать мнение форумчан по заинтересовавшей его теме. Предложил обсудить определённый текст. В ответ послышался визг и обвинения едва ли не в фашизме.

Ну так ему прямо и сказали, что текст его - туйня провокационная... а он заладил - "криваві савєцькі партизани"....

...а что это секрет???
Так называемое партизанское движение было очень разнородным:
Были откровеннве бандиты, были организованные СМЕРШей отряды.
Причем СМЕРШа не брезговала провокациями - они знали, что ******ы расстреливают заложников за диверсии против немецких обьектов.
НЕ знаю как поляков, евреев они убивали точно, поэтому евреям пришлось организовывать собственные еврейские отряды.
И вообщя, с оветская историография о партизанском движении это такая же большая брехня как и бряхня о войне, о бандере и прочих - но потихоньку истина расскапывается.

еще, блин, один аргументированный ревизионист

 

[wegeras]

Ну так ему прямо и сказали, что текст его - туйня провокационная... а он заладил - "криваві савєцькі партизани"....


еще, блин, один аргументированный ревизионист

Тупой ты как настоящий, кондовый коммунист:
Ты просто представь себе, что все твои знакомые , соседи, сотрудники по работе, в том числе и те, кто тебе не нравится и наоброт, попадают (не дай бог) в ситуацию , которая была здесь во время окупации.. Если сейчас официальные милиционеры беспредельничают, гаишники обдирают немножко на каждом углу, то что должно быть тогда?

 

[JurashZ]

Т.е. если партизан пришел в деревню, изнасиловал молодуху, забрал жратву, а мужика убил за то, что тот этому бесчинству сопротивлялся... то виноват Гитлер?:крыша

Это ты не партизана описал... а обычного уголовника. который скрывается от властей....
Не люблю цитировать википедию но тем не менее:
Партиза́н (от итал. Partigiano — сторонник определённой общественной группы, партии) — участник партизанской войны, **** партизанского отряда[1].

Слово «Партизан» употребляется преимущественно как общее название участника негосударственных, то есть не являющихся регулярной армией, военных объединений — военных отрядов, состоящих из сторонников определённых политических (властных) кругов или общественных сил данной страны.

А ты описываешь бандитов.....

Звыняйте, дядьку, ваши эротические фантазии обсуждать мне в лом. Виталий предложил высказать мнение о прочитанном. Ты высказал мнение о... Виталии. И не ты один. Всё остальное - "мама, он меня сукой назвал!"

Мои эротически фантазии далеки от этого форума.....

Если ты считаешь, что он из празно любопытства запостил эту тему, то это твои эротически фантазии.

 

[wegeras]

Это ты не партизана описал... а обычного уголовника. который скрывается от властей....
Не люблю цитировать википедию но тем не менее:
Партиза́н (от итал. Partigiano — сторонник определённой общественной группы, партии) — участник партизанской войны, **** партизанского отряда[1].

Слово «Партизан» употребляется преимущественно как общее название участника негосударственных, то есть не являющихся регулярной армией, военных объединений — военных отрядов, состоящих из сторонников определённых политических (властных) кругов или общественных сил данной страны.

А ты описываешь бандитов.....

А ты сейчас изображаешь, мягко говоря наивного "теоретика", который всех неправильных партизан записывает в бандиты, а всех бандитов (наверно) в бандеровцев.
А для тех крестьян, которым в голодные годы окупации приходилось еще и делиться хлебом с кем попало , думаю, было не до точной научной классификации..

 

[JurashZ]

Предатель? А кого он предал? Коммунистов? Так он им на верность не присягал. Так кого же он предал, гражданин?

Но он, она, они, оно. являлись ГРАЖДАНАМИ СССР, их политическая позиция вполне заслуживает уважения, но есть конституция, которая трактует действия тех же полицаев - однозначно.
ТАкже предлагаю вам учесть, что полицаи не патрулированием улиц занимались, и детишкам шалить не давали, а занимались контр-партизанской деятельность - вычисляли у кого родственники партизаны и сдавали их немцам, облавы устраивали... короче партизанам любить этих людей не за что....

Жизнь штука запредельно сложная и жестокая, а ты с JurashZ и пр. пытаешься её упростить ради того, чтобы не надо было строить в голове сложные конструкции... Давай, но не удивляйся, если твоя модель жизни будет давать тебе ложные прогнозы...

Жизнь сложная ровно на столько на сколько ты ее усложняешь, а вообще философы считают - что ПОНЯТЬ - значит УПРОСТИТЬ.

Вот я, например, не удивился перестройке и развалу СССР, а у других любителей комфортной простоты в мозгах до сих пор это в голове не помещается, они не могут в это поверить.

Может ты не удивлен и что вклады пропал?? или что громадные производственные мощности принадлежат людям которые палец о палец не ударили в своей жизни???
СССР вечным е мог быть, но ТАКОЙ развал, никто не ожидал.... жертв от его развала было как от хорошей войны....

 

[zayec]

Предатель? А кого он предал? Коммунистов? Так он им на верность не присягал. Так кого же он предал, гражданин?

Петров, тогда уже существовало государство украинцев. Называлось УССР. На УССР напала немецкая Германия. То есть, на украинцев напали немцы. Те украинцы, кто совместно с немцами напал на украинское государство, либо враги, либо предатели. Сам выбирай.

 

[JurashZ]

А ты сейчас изображаешь, мягко говоря наивного "теоретика", который всех неправильных партизан записывает в бандиты, а всех бандитов (наверно) в бандеровцев.
А для тех крестьян, которым в голодные годы окупации приходилось еще и делиться хлебом с кем попало , думаю, было не до точной научной классификации..

Вот ты гонишь....
ПАРТИЗАН - это ПАРТИЗАН
БАНДИТ - это БАНДИТ... иесли бандит занимающийся бандитизмом, называет себя партизаном, или его таковым считают, то он, БАНДИТ, от этого не становится партизаном.

Это не теоретика, это логика.

 

[Bert]

ТАкже предлагаю вам учесть, что полицаи не патрулированием улиц занимались, и детишкам шалить не давали, а занимались контр-партизанской деятельность - вычисляли у кого родственники партизаны и сдавали их немцам, облавы устраивали... короче партизанам любить этих людей не за что....




....

Это ты в кино видел?

Вот ты гонишь....
ПАРТИЗАН - это ПАРТИЗАН
БАНДИТ - это БАНДИТ... иесли бандит занимающийся бандитизмом, называет себя партизаном, или его таковым считают, то он, БАНДИТ, от этого не становится партизаном.

Это не теоретика, это логика.

Хорошо это у тебя получается.
А вот воин УПА это исключительно бандит, так?

 

[wegeras]

Может ты не удивлен и что вклады пропал?? или что громадные производственные мощности принадлежат людям которые палец о палец не ударили в своей жизни???
СССР вечным е мог быть, но ТАКОЙ развал, никто не ожидал.... жертв от его развала было как от хорошей войны....

Конечно не удивлен: давно было понятно, что это деньги не настоящие, если для того, чтобы на заработанные вроде бы деньги купить то, что хочешь, надо было отстоять в очереди ( иногда годы)..
Как тебе сказать.. не ожидал, что развал будет таким моментальным и легким. Надеялся, что КПСС способна на медленные, постепенные преобразования.
Но когда это случилось, так совсем не удивился..

 

[Подпольный деятель]

А вот воин УПА это исключительно бандит, так?

Нет. Воин УПА это враг, такой же как и солдат вермахта. Враг не обязательно должен быть бандитом, но от этого он не перестает быть врагом.

 

[Dionis]

wegeras я кажется понял. Ты в принципе не воспринимаешь идею диалога. И любую попытку дискутировать сводишь к качественной оценке визави. Ок принято, не буду настаивать, у каждого свой стиль. Ну тогда от отвечу в твоей манере.
Любой человек, сколь сложными комбинациями он бы не оправдывал действия приводящие к смерти множества людей, вменяемым ИМХО быть не может. Преступников, в том числе военных судит суд. Преступников у власти, в том числе Сталина (хоть здесь тема по шире будет) судит история. Историю пишут победители. А переписывают кхм ну вобщем не слишком порядочные люди обычно.
Где то так.

 

[ERUSHALMY]

Ну так ему прямо и сказали, что текст его - туйня провокационная... а он заладил - "криваві савєцькі партизани"....


еще, блин, один аргументированный ревизионист

...я же не виноват, что тебе удобней верить официальной советской пропаганде и Краткому курсу - тут я тебе не помощник.

 

[tuoma]

...я же не виноват, что тебе удобней верить официальной советской пропаганде и Краткому курсу - тут я тебе не помощник.

дядя.. советской пропаганды нет уж 20 лет как.... а вы даже толком качественно за это время не смогли ни документы подделать, ни фотки представить.. только воете 20 лет уж как на "кровавых коммуняк" бездоказательно, и с каждым годом этот вой становится сильнее (обратнопропорционально количеству оставшихся в живых свидетелей тех событий).
А сколько вас уже в вашу же брэхню носом тыкали - не счесть.
Лет 10 назад вякнули бы вы о партизанах, вас бы фронтовики в асфальт бы закатали...

 

[JurashZ]

Конечно не удивлен: давно было понятно, что это деньги не настоящие, если для того, чтобы на заработанные вроде бы деньги купить то, что хочешь, надо было отстоять в очереди ( иногда годы)..
Как тебе сказать.. не ожидал, что развал будет таким моментальным и легким. Надеялся, что КПСС способна на медленные, постепенные преобразования.
Но когда это случилось, так совсем не удивился..

Легким???
ну тебе виднее.....

 

[tuoma]

Тупой ты как настоящий, кондовый коммунист:
Ты просто представь себе, что все твои знакомые , соседи, сотрудники по работе, в том числе и те, кто тебе не нравится и наоброт, попадают (не дай бог) в ситуацию , которая была здесь во время окупации.. Если сейчас официальные милиционеры беспредельничают, гаишники обдирают немножко на каждом углу, то что должно быть тогда?

ну, главное, что вы тут нас озаряете своим интеллектом

 

[JurashZ]

Это ты в кино видел?



Хорошо это у тебя получается.
А вот воин УПА это исключительно бандит, так?

это уже скорее теологический спор.

Главное не забудь, что бандера был офицером немецкой армии.....
какие цели он преследовали, благие или нет. это вопрос намбер n в хер знает какой степени.
Главное, что он учавствовал в войне на стороне германии, и это осудил весь мир.

 

[ERUSHALMY]

дядя.. советской пропаганды нет уж 20 лет как.... а вы даже толком качественно за это время не смогли ни документы подделать, ни фотки представить.. только воете 20 лет уж как на "кровавых коммуняк" бездоказательно, и с каждым годом этот вой становится сильнее (обратнопропорционально количеству оставшихся в живых свидетелей тех событий).
А сколько вас уже в вашу же брэхню носом тыкали - не счесть.
Лет 10 назад вякнули бы вы о партизанах, вас бы фронтовики в асфальт бы закатали...

...вы имеете ввиду бандитов, которые убивали мирных граждан и занимались провокациями?
"Закатывать в асфальт" это вашфирменный, родовой признак, но времена ваши прошли, теперь только можете зубами поскрежетать и ждать Нюренберга.

 

[Diver]

Славянская нация? Порабощение? Хе-хе.. Гитлер то как раз намыливался в "освободители"

Тебе цифры погибших мирных жителей СССР назвать? Все евреи поголовно?
Исходя из написанного, ты был бы не против победы ******кой Германии?
Ты отрицаешь существования словянской нации? Ты отрицаешь планы порабощения (именно его, а не то, что процитированно тобой)?
Освободитель, my ass.

Ну.. если найдётся такой советский партизан, который боролся не щадя жизни за Украину - да пусть он хоть ****, но звания Героя он достоин

Любой советский партизан, воюющий против Германии на территории УССР достоин звания Героя Украины. А присваивают его капитану вермахта. Ахуенно? Достойно?

 

[tuoma]

...вы имеете ввиду бандитов, которые убивали мирных граждан и занимались провокациями?
"Закатывать в асфальт" это вашфирменный, родовой признак, но времена ваши прошли, теперь только можете зубами поскрежетать и ждать Нюренберга.

я имею в виду защитников Отечества, которые к сожалению не добили таких вот ******ских выкормышей, как вы а времена - сегодня одни, завтра другие...

 

[JurashZ]

...вы имеете ввиду бандитов, которые убивали мирных граждан и занимались провокациями?
"Закатывать в асфальт" это вашфирменный, родовой признак, но времена ваши прошли, теперь только можете зубами поскрежетать и ждать Нюренберга.

*********???? Призываешь к пересмотру результатов войны?