Социализм или смерть

[tuoma]

Из-за отсутствия результатов таких исследований все Ваши политические убеждения можно опустить.
В то время как Маркс, между прочим, один из первых, кто в своей теории об обществе опирался на эмпирику. Сам разрабатывал анкеты для рабочих, а не предлагал оппонентам, чтобы они что-то ему рассказали о своих знакомых рабочих.
Можно даже сказать, что он внес заметный вклад в становление социологии как науки.

Не нужно перекладывать с больной головы на здоровую. Вы не смогли привести ни единого примера, подтверждающего, что рабочие вкладывают деньги в акции. Что и требовалось доказать.
В одном с вами можно согласиться: что коммунисты должны вести работу в рабочей среде, чего на сегодняшний день в Украине нет. Но этот ваш укор был сделан вами с одной единственной целью: прикрыть несостоятельность вашего примера.

Может быть, положение современных рабочих на Украине не намного лучше, чем В Англии в середине позапрошлого века.
Я не берусь это оценивать. Но даже если это так, из этого не следует, что схема Маркса верна и открытый им могильщик
на Украине выполнит свою историческую миссию. Европа ведь не последовала за призраком. Прогноз Маркса о победе социалистической
революции одновременно в большинстве наиболее развитых стран не оправдался. А то общество, которое исследовал Маркс
принципиально изменилось, эмпирическая база иная. Почему же Украина должна устраиваться по другому?

Вы так говорите, как будто сегодня последний день мира и завтра не будет ни войн, ни революций, ни других перемен смешно конечно...
но могу согласиться в одном: в Украине революция произойдет в самый последний момент, если вообще произойдет, потому как Украина - это третьесортная отсталая страна со слаборазвитой промышленностью... а будущее за развитыми промышленными странами...

К тому же, как мне кажется, для революционных целей на Украине нет лидеров, сравнимых по интеллектуальному уровню и
эмоциональному напору с Лениным со товарищи.

согласен, как и согласен с тем, что в Украине нет коммунистов.

 

[Габрук]

Не нужно перекладывать с больной головы на здоровую. Вы не смогли привести ни единого примера, подтверждающего, что рабочие вкладывают деньги в акции. Что и требовалось доказать.
В одном с вами можно согласиться: что коммунисты должны вести работу в рабочей среде, чего на сегодняшний день в Украине нет. Но этот ваш укор был сделан вами с одной единственной целью: прикрыть несостоятельность вашего примера.




Вы так говорите, как будто сегодня последний день мира и завтра не будет ни войн, ни революций, ни других перемен смешно конечно...
но могу согласиться в одном: в Украине революция произойдет в самый последний момент, если вообще произойдет, потому как Украина - это третьесортная отсталая страна со слаборазвитой промышленностью... а будущее за развитыми промышленными странами...


согласен, как и согласен с тем, что в Украине нет коммунистов.

Да нет, в силу своего положения (Украине не третьесортная страна, а индустриальная и имеющая огромный научный потенциал), Украина, оказавшись на перефирии капитала , в резултате обострения противоречий обречий в условиях кризиса, деморализации рабочего движения, после поражения социализма - обречена на выработку осознаных и научно обоснованных вариантов разрешения кризиса капитала вообще и в Украине в частности..

Кстати, когда я говорю о харьковской школе психологии, как приемнице Маркса в вопросе образования личности или ОГАС Глушкова, то это и есть вопросы гегемонии (авторитета) коммунистической теории.

 

[oplot_o]

Кстати, когда я говорю о харьковской школе психологии, как приемнице Маркса в вопросе образования личности или ОГАС Глушкова, то это и есть вопросы гегемонии (авторитета) коммунистической теории.

А что-нить поконкретнее гегемонии указать могёте? Хотелось бы увидеть Ваш ответ на мой пост от 12.11.10...

 

[Сева]

Любителям крысиных боёв посвящается!
Крысиный король (эксперимент над обществом) 1/3 часть
https://www.youtube.com/profile?user=SilaPravdi&annotation_id=annotation_494556&feature=iv
Настольная книга харьковчан.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Неведимов Д. Религия Денег или Лекарство от Рыночной Экономики

«Цивилизованные» страны с рыночной экономикой сталкиваются с одной и той же проблемой. Их население вымирает. Эта книга о том, что на самом деле представляет собой рыночная экономика. Если вам нравится рынок, то понимание его внутренних механизмов поможет вам действовать более эффективно. Если вам не нравится свободный рынок, вы увидите, с чем мы имеем дело в его лице.

А с другой стороны анекдот.
Позвали К Маркса выяснить, что же локомотив истории остановился?
Сел Карл на рельсы и смотрит на паровоз внимательно. Мычит, бормочит, что-то. А потом нагнулся с пристальным взором на махину. Что-то пощупал, постучал и ... говорит:" Ну вы даёте! Так что же вы хотите? У вас 80% пара на свисток уходит!"

 

[tuoma]

Да нет, в силу своего положения (Украине не третьесортная страна, а индустриальная и имеющая огромный научный потенциал), Украина, оказавшись на перефирии капитала , в резултате обострения противоречий обречий в условиях кризиса, деморализации рабочего движения, после поражения социализма - обречена на выработку осознаных и научно обоснованных вариантов разрешения кризиса капитала вообще и в Украине в частности..

Кстати, когда я говорю о харьковской школе психологии, как приемнице Маркса в вопросе образования личности или ОГАС Глушкова, то это и есть вопросы гегемонии (авторитета) коммунистической теории.

та да блин, то вы настолько глухо засели в своих кабинетах, что не заметили пустых цехов на заводах и попиленных на металлолом станков и отсутствия производства средств производства как таковых.
А наука - так это пэстня! Наука ради науки - никакой практики и никаких технологий. Плюс постоянный выпуск неквалифицированный кадров, подготовленных по болонской системе. Вот ваша наука.
Украина - это третьесортная отсталая банановая республика.

 

[Габрук]

та да блин, то вы настолько глухо засели в своих кабинетах, что не заметили пустых цехов на заводах и попиленных на металлолом станков и отсутствия производства средств производства как таковых.
А наука - так это пэстня! Наука ради науки - никакой практики и никаких технологий. Плюс постоянный выпуск неквалифицированный кадров, подготовленных по болонской системе. Вот ваша наука.
Украина - это третьесортная отсталая банановая республика.

Как я люблю нас коммунистов за абстрактное мышление...., бананы, болонская система, никакой практики, вообще... шеф, все, все пропало - клиент уезжает

Во-первых, мы не из кабинетов, а от производства - токаря, сейчас - механики мы...

Во - вторых, о чем настаиваю: в условиях , когда цеха пустые и попилены на металолом, когда социализм в СССР потерпел поражения, рабочий класс деморализован и мы переживаем эпоху реакции, то это как раз то время, когда на первый план выдвигается теоретическая борьба (Ленин).

«Мы твердо убеждены, что по-настоящему опасны не практические опыты, а теоретическое обоснование коммунистических идей; ведь на практические опыты, если они будут массовыми, могут ответить пушками как только они станут опасными; идеи же, которые овладевают нашей мыслью, подчиняют себе наши убеждения и к которым разум приковывает нашу совесть, – это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им» (Маркс)

цит. по.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[tuoma]

Как я люблю нас коммунистов за абстрактное мышление...., бананы, болонская система, никакой практики, вообще... шеф, все, все пропало - клиент уезжает

Во-первых, мы не из кабинетов, а от производства - токаря, сейчас - механики мы...

прекрасно. Как идет пропаганда в цеху? сколько рабочие реагируют на коммунистические идеи?

Во - вторых, о чем настаиваю: в условиях , когда цеха пустые и попилены на металолом, когда социализм в СССР потерпел поражения, рабочий класс деморализован и мы переживаем эпоху реакции, то это как раз то время, когда на первый план выдвигается теоретическая борьба (Ленин).

«Мы твердо убеждены, что по-настоящему опасны не практические опыты, а теоретическое обоснование коммунистических идей; ведь на практические опыты, если они будут массовыми, могут ответить пушками как только они станут опасными; идеи же, которые овладевают нашей мыслью, подчиняют себе наши убеждения и к которым разум приковывает нашу совесть, – это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им» (Маркс)

цит. по.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

55 томов Ленина, 60 томов Маркса и Энгелься, 16 томов Сталина, не считая Мао Дзедуна и прочих Сяопинов... сколько вам еще нужно онанировать на теорию, чтобы понять, что без организации рабочего класса вся эта теория - пшик? Сколько томов вы еще напишите, прежде чем поймете,что без практики эта теория нахер никому не нужна?

 

[Габрук]

прекрасно. Как идет пропаганда в цеху? сколько рабочие реагируют на коммунистические идеи?


55 томов Ленина, 60 томов Маркса и Энгелься, 16 томов Сталина, не считая Мао Дзедуна и прочих Сяопинов... сколько вам еще нужно онанировать на теорию, чтобы понять, что без организации рабочего класса вся эта теория - пшик? Сколько томов вы еще напишите, прежде чем поймете,что без практики эта теория нахер никому не нужна?

Раб (прим. совр. рабочий), не осознающий своего рабского положения - это просто раб.

Раб (прим. совр. рабочий), осознающий свое рабское положение, но восторгающийся добродетелью своих хозяев и не борющийся за изменения своего рабского положения - холоп и хам.

Раб (прим. совр. рабочий), осознающий свое рабское положение, но борющийся за его изменение - революционер. (Осознание, требует теории иначе, благими намерениями дорога в ад...)


.................................................

И еще.

Я уже писал об организованых рабочих - кооперативах рабочих басков, когда начался мировой кризис, эти организованые рабочие, чтобы выжить в условиях конкуренции воспроизвели класические формы рабства, когда нанимали за гроши вместо себя дешевых рабочих из третьих стран....

Поэтому , определитесь, о какой организации рабочих идет речь. Ведь рабочие могут быть организованы и в черносотенские оргнаизации...

Если речь идет о политической организации пролетариата (наемных работников) - революционеров, то теория марксизма для организации таких рабочих, неотьемлимый атрибут.

"Без теории нам смерть!!!"

........................................

Как идет работа?

Потихоньку. Как писал основатель биофизики Ресовский, о своей учебе в гражданскую: повоевали, а во время отдыха за учебу, а там снова на фронт...

Сегодня, субота, у нас на повестке дня учеба - занятие по реакционным формам социализма (буржуазный социализм, феодальный социализм, национальный социализм (нацизм)).

Во вторник, в другой аудитории, более подготовленой, занятие по ОГАС Глушкова...

Частично методика занятий и темы представлены здесь

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Крот истории роет тихо.

 

[Сева]

Было бы интересно услышать от ТС про развитие марксизма. Что нового появилось в марксизма за последние 150 лет?
Марксисты утверждают, что их учение развивается. Ведь " вечно зелено дерево жизни"?...

Вот попалось...

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Поэтому вполне закономерно, когда капитализм достиг современной нам стадии империализма (т.е. стал мировой системой, охватив весь земной шар), империалисты приняли «мудрое» решение: вынести II подразделение (производство предметов потребления), как наименее выгодное, в страны "второго мира". Гамбит: жертвуем малоприбыльную "пешку" производства предметов потребления вторым странам, оставляя себе вроде как более выгодную позицию "инновационных стран"...
При этом автоматически возникли страны «третьего мира»: поставщики сырья в первую очередь ведущим странам для производства ими средств производства. Эти третьесортные страны капитализма, увеличивая отправку сырья на 37,5%, взамен получают товаров лишь на 6% больше под постоянную присказку о том, что это технологии, мол, дорогие ныне. Украина есть ныне капиталистическая страна именно этого самого «третьего сорта».
Кажется, это наилучшее решение для капиталистов ведущих стран капитализма - в их собственных странах рост зарплат в полтора раза (9,5% против 6%) превышает рост производства предметов потребления, и у них получается растущее общество потребления. А кризис перепроизводства как бы переносится во вторые и третьи страны - там рост зарплат вдвое (2,5% против 6%) отстает от производства предметов потребления. Красота для стран "золотого миллиарда"! И название нашли такой «красоте» - глобализм.
----------------
При таком раскладе страдают и сами капиталисты ..3х и 2х стран. Их тоже эксплуатируют! Финансовая олигархия- вершина пирамиды. Только наша олигархия 3й страны не имеет завидного положения...
Пролетариат убаюкивают, бизнесменов тоже(они думают, что свободны 8)))).
Сравните пролетариат наш и тамошний. Как там с классовым самосознанием?

 

[tuoma]

Раб (прим. совр. рабочий), не осознающий своего рабского положения - это просто раб.

Раб (прим. совр. рабочий), осознающий свое рабское положение, но восторгающийся добродетелью своих хозяев и не борющийся за изменения своего рабского положения - холоп и хам.

Раб (прим. совр. рабочий), осознающий свое рабское положение, но борющийся за его изменение - революционер. (Осознание, требует теории иначе, благими намерениями дорога в ад...)


.................................................

И еще.

Я уже писал об организованых рабочих - кооперативах рабочих басков, когда начался мировой кризис, эти организованые рабочие, чтобы выжить в условиях конкуренции воспроизвели класические формы рабства, когда нанимали за гроши вместо себя дешевых рабочих из третьих стран....

Поэтому , определитесь, о какой организации рабочих идет речь. Ведь рабочие могут быть организованы и в черносотенские оргнаизации...

Если речь идет о политической организации пролетариата (наемных работников) - революционеров, то теория марксизма для организации таких рабочих, неотьемлимый атрибут.

"Без теории нам смерть!!!"

........................................

Как идет работа?

Потихоньку. Как писал основатель биофизики Ресовский, о своей учебе в гражданскую: повоевали, а во время отдыха за учебу, а там снова на фронт...

Сегодня, субота, у нас на повестке дня учеба - занятие по реакционным формам социализма (буржуазный социализм, феодальный социализм, национальный социализм (нацизм)).

Во вторник, в другой аудитории, более подготовленой, занятие по ОГАС Глушкова...

Частично методика занятий и темы представлены здесь

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Крот истории роет тихо.

да, только эту теорию нужно нести в рабочие массы, а не в деклассированную аудиторию.
И еще: в личку скиньте пожалуйста время и адрес, по которому вы проводите занятия. Есть желание с товарищем зайти в гости, послушать.

 

[Pilat0001]

да, только эту теорию нужно нести в рабочие массы, а не в деклассированную аудиторию..

Жаль, а я уже подумывал... Но... я, со своими товарищами, наверняка окажусь в деклассированных...

И еще: в личку скиньте пожалуйста время и адрес, по которому вы проводите занятия. Есть желание с товарищем зайти в гости, послушать.

Ну в личке бы и спрашивали!
А то звучит внешне, как то иначе, типа: "Зайдем с товарищами, разберемся!"

 

[tuoma]

Жаль, а я уже подумывал... Но... я, со своими товарищами, наверняка окажусь в деклассированных...

вы очень даже классированы такой себе мелкий (или средний, думаю крупные тут не висят ) буржуа.

Ну в личке бы и спрашивали!
А то звучит внешне, как то иначе, типа: "Зайдем с товарищами, разберемся!"

а вам какое дело?

 

[StopLess]

смешно сказано

 

[Габрук]

да, только эту теорию нужно нести в рабочие массы, а не в деклассированную аудиторию.
И еще: в личку скиньте пожалуйста время и адрес, по которому вы проводите занятия. Есть желание с товарищем зайти в гости, послушать.

Не спорю. Впрочем, есть занятия и детей пролетариата, их почему то интересует Манифест и не только: почему их родители могли позволить обед в школьной столовой за 15 копеек: почему национальный социализм (фашизм), становится такой популярной идеологией среди молодежи....


Что же касается: Адрес, пароли и явки ... Впрочем, это не в Харькове...

Програмы занятий вывешу.

Наш журнал Пропаганда (раньше такую функцию выполнял Коммунист ру), на своих страницах мы пропагандируепм и развиваем в подлинном смысле этого слова передовые направления общественной и научной мысли, которые сегодня несправедливо забыты или замалчиваются.

Большая работа ведется в вопросе солидарности с Кубинской революцией и кубинской пятеркой , в частности переведены все статьи Фиделя Кастро за последние два года и не только....

о Кубе в качестве информации.

Первая железная дорога в Латинской Америке была построена на Кубе

Кубинская железная дорога была открыта раньше, чем во многих развитых странах. Железной дороге на Кубе 19 ноября исполнилось 173 года. Кубинская железная дорога начала функционировать с 1837 года, раньше, чем в какой-либо другой испаноговорящей стране. В Гаване существует музей, устроенный в бывшей железнодорожной станции Кристина, в центре Гаваны. Там выставлены на обозрение старинные локомотивы, вагоны и другойантиквариат, популярный среди иностранных туристов.



История создания кубинской железной дороги такова:



В сентябре 1830 года на острове был получен королевский указ от 19 июля, где сообщалось, что Хосе де Хесус Эррера и Эррера обратился к королю Испании, чтобы получить разрешение на строительство железной дороги из Гаваны в Сан-Антонио. 6 июля 1830 начались переговоры по строительству участка с разрешением Совета поощрения. И уже 15 февраля 1831 власти острова стали свидетелями демонстрации первой линии на Кубе, второй публичный показ прошел 24 февраля, со сбором денег за просмотр.



Вся железнодорожная ветка была разделена на шесть секций. Строительство началось в 1835 году. Первая секция между Гаваной и Сантьяго-де-Бехукаль начала действовать с 19 ноября 1837 года.



Вагоны и локомотивы, как и те, что служили железной дороге между Лондоном и Бирмингемом, были построены в британской столице, состав металла железнодорожного полотна разработал Стивенсон. Парк первоначально состоял из восьми паровозов и 50 грузовых вагонов с грузоподъемностью от двух до пяти тонн.



Из восьми локомотивов, закупленных в Англии, первые четыре были изготовлены Braithwithe и прибыли в порт Гаваны 28 апреля 1837 года.



Для сравнения, первая ЖД в россии была запущена раньше... на 8 дней. Царскосе́льская желе́зная доро́га стартовала 11 ноября 1837 года. Но в россии, в отличие от Кубы, перевозки первые полгода осуществлялись с помощью конной тяги, и лишь по воскресениям - на паровой.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Послание Фиделя Кастро студентам

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

и о : Движение солидарности с Кубой как неотъемлемая часть работы кубинского дипломата (личные впечатления)

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[tuoma]

Не спорю. Впрочем, есть занятия и детей пролетариата, их почему то интересует Манифест и не только: почему их родители могли позволить обед в школьной столовой за 15 копеек: почему национальный социализм (фашизм), становится такой популярной идеологией среди молодежи....

революцию будете с детьми осуществлять?

Что же касается: Адрес, пароли и явки ... Впрочем, это не в Харькове...
Програмы занятий вывешу.

Тогда ой... в этом случае и смысла в программах занятий нет

о Кубе в качестве информации.

Первая железная дорога в Латинской Америке была построена на Кубе

Кубинская железная дорога была открыта раньше, чем во многих развитых странах. Железной дороге на Кубе 19 ноября исполнилось 173 года. Кубинская железная дорога начала функционировать с 1837 года,

что вы пытаетесь этим пропагандировать? монархию?
создается впечатление какого-то разброда...

 

[Габрук]

Жаль, а я уже подумывал... Но... я, со своими товарищами, наверняка окажусь в деклассированных...

Pilat0001, мы кажется выяснили, кто есть кто и вы в том числе.

Вопрос, что можете сказать об организации в ближайшем будущем конференции по коммунистическому теоретическому наследию Мещерякова - Выгодсткого - Леонтьева в Харькове или же традиции в утеряны?? Тем более, что в Ростове который продолжил во многом традиции этой научной школы, когда проводили Ильенковские чтения, традиции остались.

А ведь это задача, как говорил дедушка Ленин - архиважная, мы ведь в СССР , создав формальные предпосылки.....к средине 60-х.... остановились как раз перед задачей формирования талантливой личности как нормы развития каждого индивида...

революцию будете с детьми осуществлять?



Тогда ой... в этом случае и смысла в программах занятий нет



что вы пытаетесь этим пропагандировать? монархию?
создается впечатление какого-то разброда...

Нет, с пенсионарами из КПУ

О Кубе, просмотри сначала нашу работу по Кубе, а потом бузи...


В четверг приглашаю к нам в КПИ в Киев на чтения по Энгельсу....

Напомню, что несколько недель назад прошли дни солидарности с Кубой в КПИ

 

[tuoma]

Нет, с пенсионарами из КПУ

я так и подумал

О Кубе, просмотри сначала нашу работу по Кубе, а потом бузи...

Мне хватило ваших выдержек
Кстати, мы вроде бы с вами детей вместе не крестили, если мне память не изменяет?

В четверг приглашаю к нам в КПИ в Киев на чтения по Энгельсу....

Напомню, что несколько недель назад прошли дни солидарности с Кубой в КПИ

и че?

 

[Сева]

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Красный Леннон

...А к концу шестидесятых годов Леннон стремительно откочевывал от этаких полу-буддистских, полу-индуистских «отрешенных состояний» к более естественным для него протестным настроениям в политике. Просто так получилось, что длительное время протест Леннона (каковому протесту вовсе не мешали временно принятые в период увлечения Индии стандарты «потустороннего безразличия») был общесоциальным, без перехода на политический уровень. Но… длительное или нет, а это время подошло к концу.
И Леннон стал вначале одним из самых известных в мире борцов за мир, а потом и вовсе превратился в социалиста. Конечно, необходимо отметить, что левые настроения всегда были популярны на Западе и у «вольных интеллектуалов», и у представителей рок-н-ролльно-роковой среды. Но популярность популярности рознь, а Леннон стал активно пропагандировать свои взгляды.

Тяга к справедливости естественна. Пороки капитализма будут преследовать его всегда, создавая протестные настроения.
Я, как и великий Леннон, за социальную справедливость!

 

[Майк77]

ув Сева и прочие социалисты и претендующие..
хотелось бы узнать ваше отношение к содержанию следующего материала:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Лидер Коммунистической партии Петр Симоненко поселился в роскошном поместье под Киевом, в селе Горенка.

Сюжет о имении лидера коммунистов вышел на канале "1+1". Как отмечают журналисты, одна только земля под этим зданием стоит более 1,5 миллиона долларов.

Площадь поместья Симоненко составляет около полутора гектара земли.

Кроме дома там есть несколько подсобных помещений, лес для прогулок. На территории стоят несколько роскошных иномарок. Журналисты увидели, как по парку гуляет жена Симоненко. В имение СМИ не пустили. Пришлось снимать с огородов соседей.

bWU9aHU-tEQ

 

[Сева]

ув Сева и прочие социалисты и претендующие..
хотелось бы узнать ваше отношение к содержанию следующего материала:

Тю! Я не комми, чтобы брызгать негодованием в его адрес...
Кстати, это добро могло появится благодаря родному брату Симоненко, который в россии имеет свой преуспевающий банк.

Пусть товарищи по партии обсуждают стратегию и тактику борьбы за освобожение рабочего класса!

А вообще, это можно трактовать и по-другому. Нео-коммунисты теперь хотят, чтобы не было бедных!