Снесли памятник воинам УПА

[Rokky]

в общем с молоком матери тем кто чуть старше нас с вами давали идею "партия-ленин-комсомол", а им (жителям ЗУ) "советский союз-это враг".

Не знаю, у меня даже дед, которому почти 80, кадровый офицер(как Вы, надеюсь, понимаете уж без партийности тут никак) думает примерно так же как и я - коммунизм это клево, это хорошо, вот только те кто во главе стояли сделали из коммунизма концлагерь. Единственнное расхождение во мнениях - он таки считает, что дело только в руководителях, а я - что во всем народе. Просто деду всегда было чем заняться, он без работы не сидел до последнего времени - пока ноги держали, так что ему не нужны были националистические, коммунистические и прочие бредни чтобы заполнить свою жизнь хоть чем-то.
А вот тем, кому нечем больше заняться, нечем интересоваться - что еще им в жизни? Национализм. Писхическое расстройство с тяжелыми последствиями.
Очень жаль. Именно легонько играя на струнах националистического маразма политики и выезжают к власти.
(Естественно под крики "мы не *****, мы не козлы...муууу...бееее").
А сколько энергии каджый расходует на это все))

 

[Rokky]

1. простите- но мне показалось, что вы таки перешли на личности.. приношу извинения

хотя кстати кое-кто уже забеспокоился без малейшего намека с моей стороны. Видимо чувствуют в себе что-то эдакое. Неспроста это.

 

[АК]

извините, таки вмешаюсь ненадолго. Вы сказали - *****. Так вот, *****, это люди, которые оскверняют памятники своих славных предков и памятники на кладбище. В данном случае ваши соотечественники совершили активный гражданский поступок, пусть и хулиганский, что бесспорно, так как он не был санкционирован властями. Что вы будете говорить, когда ваши памятники будут сносить по закону?

вы не поторопились записывать меня в ***омассоны?))))
и если это только мои соотечественники, но не ваши - то правы ли вы, рассуждая тут?
что такое Мои памятники?

 

[Muad'Dib]

Блин я против вандализма, но я же и против насильственного прививания "маленького украинского национализма"...

 

[Das Zugunfall]

Кого интересно раздражал неприметный камешек с табличкой в глуши молодежного парка? Я сам его никогда не замечал, хоть иногда там хожу. Ну и стоял бы себе дальше.

А вот за что нам реально должно быть стыдно перед всем цивилизованным миром, это за то, что на главной площади нашего родного города, на крупнейшей площади Европы, стоит огромное изваяние лысого шизофреника ***о-калмыка, сдохнувшего от *******а но успевшего сгубить миллионы жизней. В угоду кому эту ***ню не снесли за 15 лет? Тем единичным престарелым **********ам, которые устраивают под ним сходки с краными флагами на выходных, или базарным торговкам, аля Витренко? Некоторые скажут, мол, это наша история, ее надо хранить. А ведь, например, при том же Хрущеве, после развенчания культа личности были уничтожены памятники Сталину и переименованы все улицы и площади, названные его именем. Я не говорю, что памятник Ленину надо уничтожить, но было бы разумно его демонтировать и установить в одном из парков города, в неприметном месте, чтоб эта красножопая братия тусовалась там и не портила имидж города.

И что это за сборище ублюдков, под названием "Евразийский Союз Молодежи"? Это те, которые бунтовали в Крыму против НАТО? И когда они успели обосноваться в Харькове?

 

[Rokky]

Блин я против вандализма, но я же и против насильственного прививания "маленького украинского национализма"...

и что предлагаете в таком случае?

 

[Ribka]

"Среди расстрелянных в Дробицком яре были и мои родственники. Еврейская кровь, которая течет в моих жилах, не даст мне этого забыть", - подчеркнул мэр Харькова."

То, что подчеркнул - хорошо. Кроме того, не все "подчеркнутое" написано в той ссылке (см. на этом форуме).
Вообще, складывается впечатление, что всем наплевать на сам памятник, только и дай поспорить запад-восток и про национализм. По большому счету, все мы живем в одной стране и в настоящее время сами делаем какие-то выводы и решения. Наши дедушки-бабушки жили в другое время и не нам судить о том "правильно или нет".

 

[gnum]

сразу так в ******ы?
к слову.. "фашизм" происходит от латинского (если не ошибаюси) и означает союз или группу..в нынешнем произошло от итальянской газеты "союз борьбы".. в дореволюционных книгах даже встречалось слово "фашина" -пучек соломы..

Это, конечно, здорово, что вы имеете широкие познания в лингвистике, но слово "фашизм" в подавляющем большинстве случаев употребляется именно как название политического движения, поднятого в Германии в первой-второй трети прошлого века. Не говорите, что не знали этого.

так что в отношении УПА слово "фашио" даже если вы говорите его с издевкой - не такое уж оскорбление

Не знаю, как другие респонденты, но к вам после этого сообщения у меня сложилось негативное отношение. В отличии от воинов УПА - к ним я отношусь нейтрально. Но памятники на Восточной Украине считаю неуместными. Хотя-бы из уважения к военному/поствоенному поколению.

и тоже хороший вопрос
а если счас правительство ГДР поставит памятник немецким солдатам (не знаю, может уже и поставило) тоже сносить будем?

Я очень сомневаюсь, что правительству ГДР (кстати, такого государства уже не существует, если вы не заметили) хватит(ло) ума (просить) ставить памятники на территориях государств, оккупированных во время второй мировой.

 

[DUKE]

Могу сказать точно, что рушить (ломать) в нашей стране умеют. Строить разучились – это да! Так вот побывав на месте «происшествия» ко мне закралась мысль, что это чистой воды провокация! Кто же так рушит?! Аккуратненько сняли гранитную табличку и положили поосторонь (пару царапин на ней – скорее следы ремонтников, ну или по крайней мере фигня), каменную основу просто выкорчевали и т.д. Короче, за вечер бригада работников-дворников управится.
В общем созревает главный вопрос: «Кому это было выгодно?». Всё станет известно после того, как поднимется шумиха в массмедия и на сколько она будет велика.
Как вариант (сугубо как гипотеза) – война за кресло мера. Добкин не раз заявлял что национализма в Харькове не потерпит. В общем ХЗ…

 

[Muad'Dib]

Предлагаю забить на тему, осудив вандалов...

Тем единичным престарелым **********ам, которые устраивают под ним сходки с краными флагами на выходных, или базарным торговкам, аля Витренко?

Типа молодой и не *****? ну-ну...

 

[DUKE]

имхо.. но памятник никому не мешал и не трогал..теперь если ктото начнет разрушать сов. памятники тоже будет вполне логично..
только проповедоваться это будет совсем с иным настроем...

Ну вот, первая кандидатура "кому было выгодно" появилась. Теперь старонникам "демонтажа" памятников Ленину, Установлению сов.власти (на пл.Конституции) и многих других, по их мнению в руки попал козырь.

 

[Capricorn]

видать расчищают место для памятника Добкину и его секретарше...

что блин с городом творится

 

[Ferox]

На Украине не место памятникам ******ам. У нас не Прибалтика. И прибальтийские фичи и проблемы на мне нужны. Своих хватает.

 

[Rokky]

Капри, помнишь еще про памятник тебе? Конь там кажется был с чемоданом сежду ног. Может готовят местечко? )))))))

 

[SNSirius]

В Молодежном парке какие-то скоты снесли памятник войнам УПА
впечатление такое будто трактором вывернули камень
сейчас там милиция была и кто-то с камерой..

неужели у нас в городе проповедуется психология *****, способного только на физическое доказательство своего мнения..

имхо.. но памятник никому не мешал и не трогал..теперь если ктото начнет разрушать сов. памятники тоже будет вполне логично..
только проповедоваться это будет совсем с иным настроем..

уважать других мы не привыкли и по видимому начнем не скоро..

Памятники советским воинам-освободителям там (на Западной) начали сносить еще в 90-е гг, и не прекращают сносить до сих пор.

 

[washjuk]

Отлично аргументировано.

Мне казалось, что не требуется аргументов, +был занят.

Поподробнее -
1) Я не уважаю националистические организации. Считаю что националистические организации, их сторонники, а так же их форумные подтявкиватели должны быть вырезаны вместе с семьями. Таким образом могла бы быть уничтожена одна точка напряженности в обществе.
2) Я не уважаю ******ков, поддерживающих националистические организации. Осбоенно профашистского толка.
3) Я не вижу причин для уважения националистов и поддерживающих их слоев населения. Есть такие причины?

А теперь можно поподробнее о том, что значит для меня некто Ленин, откуда вам стали известны такие сведения(о значимости некто Ленина для меня), насколько точны эти сведения, чем вы готовы поручится за точность этих сведений?

Если бы не националисты, ИМХО, не было бы независимой Украины! Если тебе не нравится независимая Украина, никто тебя здесь не держит! За слова "Считаю что националистические организации, их сторонники, а так же их форумные подтявкиватели должны быть вырезаны вместе с семьями." Хочется отправить тебя сразу в баню, но не обладаю такими возможностями + надеюсь, что ты просто погарячился и занялся саморекламой, т.к. ты не царь и Бог, чтобы решать кого резать, а кого оставлять в живых, чтобы снимать так называемые точки напряжения!

Я ******ов тоже не уважаю, но националисты не ******ы!
Националисты скорее ультраправые патриоты, если можно так выразиться!

Причины есть, потому что националисты уважают и любят свою страну, свой народ и даже если страной правят ****ы (вообще, а не привязываясь к конкретной ситуации) им не мешает это!

Короче, мне хотелось бы увидить признание своей неправоты хотя бы по пункту вырезания семей!

 

[Ferox]

Если бы не националисты, ИМХО, не было бы независимой Украины! Если тебе не нравится независимая Украина, никто тебя здесь не держит! За слова "Считаю что националистические организации, их сторонники, а так же их форумные подтявкиватели должны быть вырезаны вместе с семьями." Хочется отправить тебя сразу в баню, но не обладаю такими возможностями + надеюсь, что ты просто погарячился и занялся саморекламой, т.к. ты не царь и Бог, чтобы решать кого резать, а кого оставлять в живых, чтобы снимать так называемые точки напряжения!

Я ******ов тоже не уважаю, но националисты не ******ы!
Националисты скорее ультраправые патриоты, если можно так выразиться!

Причины есть, потому что националисты уважают и любят свою страну, свой народ и даже если страной правят ****ы (вообще, а не привязываясь к конкретной ситуации) им не мешает это!

Короче, мне хотелось бы увидить признание своей неправоты хотя бы по пункту вырезания семей!

Про националистов. Я лично человек широких взглядов, и считаю что при прочих равных условиях, не мешая жить други все имеют право сходить с ума как им хочется. В этом смысле я отношусь к националистам, в т.ч. украинским, в какой-то степени терпимо. Ну, например, как к разнообразным ****уальным ********цам. Да, они мне противны, но я признаю у них тоже право на собственные.... некие... ну скажем идеи.

Но данная моя толерантность распространяется только до тех пор, пока националисты и ****уальные ********цы не начинают вылазить со своими... гм... идеями... на публику. В этом случае я становлюсь нетолерантным. И если ****уальные ********цы обычно не вылазят (за исключением гейпарадов), то националисты к сожалению не могут тихо заниматься национализмом у себя дома. Они вылазят на улицы, в политику, в СМИ. Поэтому, я как-то знаете, даже, считаю, что к националистам нужно применять превентивные меры.

До того, как они смогли вылезть на публику.

 

[flexal]

ВОИНЫ УПА= ВОИНЫ ОСВОБОДИТЕЛИ! Они боролись и мы бороться будем с такими ******ами .....

А несогласные пусть не соглашаются .... я казав один Вуйко Дай Бог йому здоров'я ...-Що робиться що робиться ....дерева гинуть ...соро вже
не буде не одної гїлки де можно було б повісити *****ля......

 

[washjuk]

Про националистов. Я лично человек широких взглядов, и считаю что при прочих равных условиях, не мешая жить други все имеют право сходить с ума как им хочется. В этом смысле я отношусь к националистам, в т.ч. украинским, в какой-то степени терпимо. Ну, например, как к разнообразным ****уальным ********цам. Да, они мне противны, но я признаю у них тоже право на собственные.... некие... ну скажем идеи.

Но данная моя толерантность распространяется только до тех пор, пока националисты и ****уальные ********цы не начинают вылазить со своими... гм... идеями... на публику. В этом случае я становлюсь нетолерантным. И если ****уальные ********цы обычно не вылазят (за исключением гейпарадов), то националисты к сожалению не могут тихо заниматься национализмом у себя дома. Они вылазят на улицы, в политику, в СМИ. Поэтому, я как-то знаете, даже, считаю, что к националистам нужно применять превентивные меры.

До того, как они смогли вылезть на публику.

Согласен на превентивные меры, но только к совсем ненормальным, а так отношение к национализму у меня скорее позитивное, но без фанатизма и перегибов.

А что ты скажешь по поводу вырезания семей? Или по-твоему это превентивная мера?!

 

[washjuk]

Заслуги националистов в появлении независимой Украины хорошо, если процентов 10. Все остальное - благодарите Борю Елкина, возжелавшего стряхнуть и без того слабого на тот момент Горбачева.



Да, мне не нравится независимая Украина. Но здесь моя Родина, и всякое националистическое *****, предлагающее мне ее оставить, может смело отправляться на йух...

Твоя Родина - НЕЗАВИСИМАЯ Украина! Никто никого не гонит, только неадекватные личности, но мы ведь не будем на них обижаться!
Просто нечего гнать на родную страну! Абидна, да!
Скоко кровищи пролилось на нашей земле в стремлении быть хозяином в своем доме, а потом, когда это случилось из-за угла начали канючить: на зачем, на фига, как жы мы без Вас и т.д. и т.п.
Я искренне рад, что живу в Украине, и верю, что все будет хорошо! Главное работать и не злится на весь мир и на "НЕАДЕКВАТНОЕ!!! националистическое *****"!
ЗЫ: не будет националистов, не будет независимой Украины...