Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Сколько времени Украина сможет продержаться без российского газа?

  • Автор теми Автор теми Ришелье
  • Дата створення Дата створення
Cvetochek:
Как раз ты заблуждаешься (или слишком упрощаешь).
россия именно перекрыла краник, не захотев смиряться с "потерями"/"конфискацией" "технического"/"*******ьного" газа (как обычно, наша власть нашла 100 «легальных» причин воровать газ).
(а реально воровством газа)
А потом долго и в итоге безрезультатно (дефолт Украины близок) судится с Украиной.

Да обострять просто не хотелось.
Никто не рад Вашему дефолту, действия России хоть и жесткие, но правильные.
Добавлено через 10 минут
от 190 до 340 в зависимости от обьема потребленного газа.
И кстати а почем газпром продает газ в россии?
В России? :eek: А вы что - россия? :іржач::іржач::іржач:
Вы ж, вроде, независимые и автономные?

Горилки???? ЖАЛКО??? Да хоть залейся и даже салом угостим дорогих гостей:D:клас:

Вот то-то ж, рассчитывали на пьянку, вместо объективной оценки!

Вот только газпром опять передергивает -в 14:38 Куприянов потребовал включить российских наблюдателей, а в 14:47 Российские наблюдатели включены в состав международной миссии по мониторингу транзита газа через Украину. Об этом сообщил представитель Еврокомиссии Ферран Таррадельяс Эспуни. Вывод - они и были включены с самого начала, а газпром-....

И откуда выводы, что они были включены заранее?:eek:
россия требовала их включить, а Украина противилась. В этом и конфликт был.

ССылки точнее кину позже спешу пардон:D поищи в гугле проэкт договора газпрома приводил по моему униан

Уж потрудись, плиз!

Я брат и мне нас--ть кто кого любит, во-вторых открой любое обсуждение на том же маил ру любой новости по газу
Ок, брат, так брат (тебе виднее). И как брату говорю - нет у нас к вам вражды и ненависти! Больше слушай тех, кто сеет между нами рознь!

ЧУшь пардон. Газ закачивали осенью. Ты всерьез считаешь что комиссия приезжает тупо побухать????:eek::іржач::іржач::іржач: По всему остальному почитай историю газового конфликта в этом и прошлом году. А о поле я спросил как вежливый человек кстати.:rolleyes: это к вопросу о оскорблениях.

А куда ж девался газ, который вы отобрали в декабре? Растворился? А ведь и Нафтогаз официально признал отбор газа. Или ты и с Нафтогазом поспоришь?
Пис, брат!:пиво:
 
Остановился Одесский припортовый завод

Одесский припортовый завод (ОПЗ, Одесская область) вечером 7 января остановил производство из-за сокращения подачи газа.

Об этом сообщил представитель администрации завода.

По его словам, давление газа снижено с 7 января.

Он добавил, что «Укртрансгаз» сокращал объемы подачи газа в течение суток, и 7 января показатели достигли критически опасной отметки.

По словам представителя, завод своевременно произвел предоплату за газ, необходимый для бесперебойной работы.

«Минимум, необходимый нам, 60 тыс. кубометров в час. При сокращении подачи возникает опасность техногенной катастрофы. Предприятие пришлось остановить – отсутствовало нужное давление», – сказал представитель.

Для возобновления работы завода нужно довести подачу газа до 100 тыс. кубометров в час.

Как пояснило Главное управление Министерства по чрезвычайным ситуациям и защите населения от последствий Чернобыльской катастрофы в Одесской области, по состоянию на утро 8 января, ОПЗ – единственное предприятие в Одесском регионе, у которого возникли серьезные проблемы из-за нехватки газа.

В управлении сказали, что сейчас на заводе действует «сохраняющий режим», но для производства продукции газа не хватает.

Посилання видалено
 
JZ, Прочитала, спасибо, много интересного!
Лови +1!

Кстати, Alex_Anpex, полистай ссылочку (noviny.narod)
 
Что-то много с Крыма тревожных новостей. Заморозим Крым на зло России?

В Крыму той горячей воды никогда толком и не было. Да и с газом у них проблемы всегда были, тупиковая ветка ведь, тяжело поддерживать давление. А что касается Киева, то и там проблема не из-за конфликта с Россией, а потому что козёл Черновецкий тупо ******* бабло за газ. Эта проблема была ещё перед НГ. Хотя зачем я тебе всё это говорю....


Цветочек, вы пример зомбирования путинСМИ.

ЗЫ Кстати газа Украине хватит на 2-3 месяца. И трубу перекрыли именно вы. Но опять же, зачем зомби что то объяснять. В голову уже прочно вбита мысль, что Украина крадёт газ, причём именно ненавистные ****ы, и прямо из карманов простых россиян.
 
В Крыму той горячей воды никогда толком и не было. Да и с газом у них проблемы всегда были, тупиковая ветка ведь, тяжело поддерживать давление. А что касается Киева, то и там проблема не из-за конфликта с Россией, а потому что козёл Черновецкий тупо ******* бабло за газ. Эта проблема была ещё перед НГ. Хотя зачем я тебе всё это говорю....


Цветочек, вы пример зомбирования путинСМИ.

ЗЫ Кстати газа Украине хватит на 2-3 месяца. И трубу перекрыли именно вы. Но опять же, зачем зомби что то объяснять. В голову уже прочно вбита мысль, что Украина крадёт газ, причём именно ненавистные ****ы, и прямо из карманов простых россиян.

Я одного не пойму они так тревожатся о том что им не принадлежит и они никогда за него не получат деньги (обычные смертные россияне) :)...

и все равно трындят ****ы стырили газ...

Как по мне весь спектакль для того чтоб отвлечь людей от серьезных проблем (вон типа во всем ****ы виноваты) , а в частности от того что весь бюджет России построен на дорогой нефти... а с этим проблемы.. молчат..

И еще меня не давно рассмешило (знакомая рассказала),.. говорит звонит как то ей подруга с Питера и говорит "ты не расстраивайся все страны через это проходят",
она ей "ты о чем"
"Ой, я забыла у вас же русское ТВ не показывают, у вас скоро дефолт, об этом на всех каналах говорят"
:D
 
Да обострять просто не хотелось.
Никто не рад Вашему дефолту, действия России хоть и жесткие, но правильные.
Ну вот мы уже и до дефолта договорились, помнится он в россии уже был:eek: А в чем правильность? Пользуясь монополией по максимуму разорить соседа? И под "шум прибоя" поставить его на колени дабы знал как с россией бизнес вести?
В России? :eek: А вы что - россия? :іржач::іржач::іржач:
Вы ж, вроде, независимые и автономные?
Да нет слава Богу я живу не в россии, а в Харькове, просто мне интересно почем монополист газпром продает газ в россии для бытовых потребителей.
Вот то-то ж, рассчитывали на пьянку, вместо объективной оценки!
Обьективная оценка сейчас наиболее выгодна украине и не выгодна россиийскому газпрому, потому я думаю что первым делом учет а :пиво: потом.
И откуда выводы, что они были включены заранее?:eek:
россия требовала их включить, а Украина противилась. В этом и конфликт был.
Украина готова допустить представителей России для контроля за транзитом газа через свою территорию. Об этом заявил ИТАР-ТАСС по телефону из Брюсселя уполномоченный президента по международным вопросам энергетической безопасности Богдан Соколовский. Он высказал удивление информацией о том, что украинская сторона якобы "боится вхождения в состав группы наблюдателей представителей России". "Президент Украины Виктор Ющенко в беседе с президентом России Дмитрием Медведевым 7 января четко высказал позицию, что мы готовы к совместному мониторингу транзита", - сказал Соколовский.

По его словам, о запрете представителям России контролировать поставки российского газа черз украинскую территорию "даже речи не может быть".
Тем более, что эксперты "Газпрома", согласно многолетней практике, постоянно находятся на украинских газоизмерительных станциях, напомнил Соколовский. Он подчеркнул, что Украина задекларировала свою позицию, подписав протокол о нахождении наблюдателей ЕС на объектах газотранспортной системы. "Это еще раз докажет, что Украина не отбирает несанкционированно российский газ и физически не может препятствовать транзиту", - отметил уполномоченный президента. По его мнению, эксперты также поймут, что Украина не может осуществлять транзит без поставок технологического газа для работы газоперекачивающих агрегатов.
Источник- Посилання видалено

Вывод - газпром в очередной раз спи...л:eek:, а председатель еврокомиссии это подтвердил:клас:
Уж потрудись, плиз!
Сушай ну нельзя же быть такой ленивой
Например-https://www.prime-tass.ru/news/show.asp?id=3031&ct=articles
Итак выдержки-
началось это достаточно давно -в 2002г
источник - Посилання видалено
Идея создания газотранспортного консорциума возникла в ходе переговоров экс-президента Украины Леонида Кучмы, экс-канцлера ФРГ Герхарда Шредера и экс-президента, нынешнего премьер-министра России Владимира путина в 2002 году. В 2003-м было создано ООО «Международный консорциум по управлению газотранспортной системой Украины», в котором по 50% принадлежало «Нафтогазу" и «Газпрому».

Однако проект так и не был реализован из-за разного понимания акционерами функций данного предприятия. Тогда российская монополия настаивала на управлении всей украинской ГТС, а украинская сторона предлагала ограничиться строительством двух новых газопроводов: Богородчаны–Ужгород и Новопсковск–Александров Гай.

Высокопоставленные источники в украинском правительстве на условиях анонимности сообщили журналистам, что росийский «Газпром» сделал Украине предложение по передаче ГТС в управление международному газотранспортному консорциуму. При этом, по данным СМИ, правительство пока не дало однозначного ответа на это предложение.

Продолжилось позже в 2006-7 даже с супер предложениями-

Посилання видалено

В четверг в ходе предшествовавшего переговорам телеэфира Юрий Бойко заявил, что украинская сторона должна получить доступ к газовым ресурсам России на том основании, что «Газпром» через СП «УкрГазЭнерго» участвует в реализации газа на Украине. «Я знаю о договоренности нашего премьер-министра с руководством РФ об участии Украины в добыче газа на территории России... взамен на то, что сейчас работает совместное предприятие на украинском рынке. Этого достаточно», – сообщил министр. По его словам, аналогичным образом отношения с «Газпромом» выстраивает германская нефтегазовая компания Wintershall AG.

В то же время Москва, после того как в декабре удалось добиться от Минска согласия о передаче «Газпрому» в обмен на льготные цены на газ половины «Белтрансгаза», по трубопроводам которого российский газ транспортируется в Европу по территории Белоруссии, заинтересована в осуществлении аналогичного шага в отношении украинских магистральных газопроводов. В этом случае под контролем Москвы окажутся все транзитные газопроводы из России в Европу. 1 февраля президент Владимир путин в ходе ежегодной пресс-конференции заявил, что россия готовит для Украины «революционное» предложение относительно создания газотранспортного консорциума. Он сообщил, что речь идет об объединении активов, а также о возможности вхождения Украины в «добычные активы в России». Несмотря на то что президент не конкретизировал суть предложений, эксперты их расценили как попытку получить украинские магистральные газопроводы в обмен на добывающие активы в России. Не исключено, что предложения Бойко о готовности обменять лишь газораспределительные сети не устроят Москву, которая добивается большего.


И вот ссылка на сам контракт с предложениями газпрома
Посилання видалено

Найти ссылки на договоры между путиным и нашыми деятелями о том что переход на рыночные европейские цены будет осуществляться поэтапно до 2011г? И под эти заверения получение фиксированной ****** за транзит газа до того-же 2011?
А как тогда заявление медведева о переходе на полную рыночную стоимость уже сейчас?
Ок, брат, так брат (тебе виднее). И как брату говорю - нет у нас к вам вражды и ненависти! Больше слушай тех, кто сеет между нами рознь!
Старый я уже кого бы то ни было слушать - вырос еще при комунистах тогда же и научился читать между строк:D. А рознь сеют не люди, а правительства, а простые люди лишь расхлебывают чужую кашу.
А куда ж девался газ, который вы отобрали в декабре? Растворился? А ведь и Нафтогаз официально признал отбор газа. Или ты и с Нафтогазом поспоришь?
Пис, брат!:пиво:
За газ потребленный в ноябре-декабре нафтогаз украины рассчиталась полностью 30 декабря. Или об этом российские сми не трубят?
И на последок- Посилання видалено
Украина может забыть о формуле расчета газа: депутат Госдумы Семен Багдасаров
"Цены на газ для Украины будут регулироваться с учетом тройного соглашения между Россией, Ираном и Катаром, крупнейшими поставщиками газа в мире". Об этом сегодня, 24 октября, на "круглом столе" в режиме телемоста Киев-Москва заявил депутат Государственной Думы Российской Федерации Семен Багдасаров, передает корреспондент ИА REGNUM в Киеве.
"Это соглашение подписано не просто так", - сказал депутат и подчеркнул, что формулы расчета цены на газ для Украины с учетом падающих на сегодня цен на нефть, возможно, претерпят серьезные изменения. "Украине рассчитывать на какие-то низкие цены особо не стоит, учитывая взаимоотношения с руководством России", - подчеркнул Багдасаров. Относительно того, что существенное повышение цены на газ может ******* по российскому бизнесу в стране, политик отметил: "Всегда все хорошо не бывает. Всегда нужно взвешивать политические и экономические риски. Поэтому, наверно, какая-то часть российского бизнеса на Украине пострадает, несколько нефтехимических предприятий на Украине закроют. Особо страшного в этом я, конечно, ничего не вижу. Главное, это укрепление России на постсоветском пространстве". "россия - это поставщик газа №1, Иран - поставщик №2, а Катар - поставщик №3. Три страны будут диктовать свои условия. О формуле расчета газа уже можно забыть", - сообщил Багдасаров.

Т.е. пока нам выгодно считать вот так значит считаем так, как только не выгодно, т.к в марте цена газа должна быть по предложенным газпромом формулам порядка 100$ за 1000 к., а в мае и того меньше, то считаем вот так?.
Потому и предложение с барского плеча путина фиксированной ****** в 250$ на весь 2009 г. выглядит... странным по крайней мере.
И еще пара рассуждений-
Посилання видалено
Атака в стиле «Газпрома», или Особенности «несанкционированного отбора»
В преддверии осенних переговоров РФ усиливает давление на Украину
Обвинения Украины в несанкционированном отборе российского газа звучат практически ежегодно. Но до юридических разбирательств дело еще ни разу не дошло - все ограничивается громкими заявлениями. По мнению украинских экспертов, данные заявления - ничто иное как «политическая интерпретация технологических вопросов». Что стоит за фразами типа «Украина тырит газ» - выясняла интернет-газета «СЕЙЧАС».

Вот и теперь «Газпром» якобы потребовал от НАК «Нафтогаз Украины» прекратить отбор российского газа сверх объемов, предусмотренных контрактами. За первую неделю июля на украинской территории «залегло» более 1 миллиарда кубометров сверхнормативного газа, и все это объясняется желанием накопить большие объемы по нынешним ценам, чтобы сэкономить на ценах 2009-го, говорится в факсограмме, размноженной СМИ.

Не выходя за рамки версий

«У «Газпрома» нет к нам претензий. Есть рабочие моменты, которые были разрешены в рабочем порядке. То, что прошло в прессе, построено полностью на неофициальных источниках. Никто из «Газпрома», по словам Сергея Куприянова, публично выступать и не собирался. Несанкционированного отбора не было, могло быть превышение лимитов технического порядка», - уверяет Валентин Землянский, руководитель пресс-службы НАК «Нафтогаз Украины».

И все же эксперты по-разному оценивают возможность несанкционированного отбора НАКом. По мнению Константина Бородина, директора Центра энергетических исследований, «Нафтогаз», скорее всего, не выполняет условия контракта в части графика оплаты. «Существуют хронические и значительные задержки в течение всего 2008 г. Невыполнение графика оплаты может стать основанием для незаключения контракта на следующий текущий месяц или непоставки газа по действующему контракту», - сказал он, но доказательства несанкционированного отбора Украиной российского газа не привел.

Другая позиция состоит в том, что даже если речь не идет о прямом воровстве в промышленных масштабах, факсограмму «Нафтогазу» можно воспринимать как завуалированное сообщение «Газпрома» о том, что во взаимоотношениях НАКа и РУЭ произошел сбой. По словам эксперта, пожелавшего остаться неназванным, «у НАКа нет ни газа, ни денег для возмещения долга РУЭ, из-за чего происходит оседание российского газа в хранилищах НАКа».


«Нафтогаз», скорее всего, не выполняет условия контракта в части графика оплаты, - Бородин


В данном случае под долгом специалист подразумевает необходимость выполнения договора, подписанного в марте о закупке российского газа по $321 за куб. Согласно договору, до августа НАК должен определиться: либо он выкупает объемы по $321 и платит около 8% годовых за отсрочку платежа за товарный кредит, либо возвращает эти объемы РУЭ (по сути, замещает их более дешевым среднеазиатским газом). Согласно подписанному соглашению, за 30 дней до сделки (начало июля) НАК должен был определиться со схемой, т.е. отдает деньги или ресурс. «Скорее всего, данная факсограмма и утечка информации в прессу появились для того, чтобы ускорить процесс», - считает эксперт.

Между тем в НАКе уверяют, что данная версия никуда не годится, так как возврат газа идет в рабочем порядке. Для справки: это приблизительно 1,4 млрд. куб. По словам Землянского, в один момент вернуть 1,4 млрд. куб. даже «Газпром» не в состоянии. Мы возвращаем в установленные сроки: до конца третьего квартала объем будет погашен».

С больной головы на здоровую

Однако существует еще и третья версия: несанкционированного отбора газа нет, а обвинения связаны с началом политического давления перед газовыми переговорами с Украиной, а также с неспособностью РФ обеспечить Европу газом в случай холодной зимы 2008-2009 гг. По словам Михаила Гончара, директора энергетических программ центра «Номос», «Газпром» будут всячески нагнетать страсти вокруг «Нафтогаза», чтобы по мере приближения отопительного сезона создать более мощное давление на украинскую сторону. Кроме того, такие заявления ставят своей целью восстановить у европейских потребителей газпромовского газа представление об Украине как ненадежном транзитном звене».

Эксперт уверен, что в этой связи «Газпром» панически боится повторения ситуации холодной зимы 2005-2006 гг., когда он оказался на грани дефолта по своим обязательствам поставок газа европейцам. Следующие две зимы были теплыми, что спасло «Газпром», у которого есть проблемы с обеспечением потребителей газом (как внутренних, так и зарубежных). Гончар уверен, что в России загодя подготавливают почву для объявления Украины одним из главных виновников этого процесса. Дескать, Украина - это своего рода черная дыра, в которую уходит российский газ, говорит эксперт. «У них будет повод сказать, смотрите, они даже летом отбирали газ, а зимой, мол, отбор увеличился…, - рассуждает Гончар. - Данная политика не нова: «Газпром» с успехом ее применял и ранее». Поэтому российская монополия будет делать все, чтобы избежать юридических претензий к исполнению контрактных обязательств перед европейскими партнерами. Отсюда – необходимость «назначения стрелочников», то есть транзитных стран и прежде всего – Украины как основного звена поставок российского газа в ЕС.


Нужно выставить Украину воровкой на случай невыполнения «Газпромом» обязательств перед Европой?


По словам специалистов, у «Газпрома» есть большие проблемы с выполнением в контрактных обязательств. Безусловно, трудно спорить с тем, что у РФ самые большие запасы газа, однако большинство из них труднодоступны. Ряд экспертов - и российских, и европейских - говорят, что период низких приростов не преодолен, несмотря на то что «Газпром» утверждает обратное.

С 1993 по 2005 гг. объемы добычи российской монополии превышали объемы прироста запасов. Длительный – 12 лет – период низких приростов, по оценке Центра «НОМОС», дает о себе знать сейчас (см. таблицу). Высокая активность «Газпрома» к закупке всего центральноазиатского газа объясняется тем, что основные месторождения российского монополиста находятся в стагнирующей фазе. И нужно отметить, что «Газпрому» уже мало туркменского газа: сейчас речь идет о закупке азербайджанского голубого топлива.

Диспропорции динамики добычи и прироста запасов ОАО «Газпром»


Год
Объем добычи

(V), млрд. куб. м
Прирост запасов

(G), млрд. куб. м.
G/V,

%

2000
523,2
81,70
15,6

2001
512,0
162,2
31,7

2002
521,9
514,4
98,5

2003
540,2
426,8
79,0

2004
545,1
378,1
69,4

2005
547,9
583,4
106,5

2006
556,0
590,9
106,3

2007
548,6
592,1
107,9


Источник: Центр «НОМОС»

Жонглирование цифрами

История с долгами очень запутана, считают специалисты нефтегазового рынка. Ведь поскольку коммерческая информация разглашению не подлежит, публичная дискуссия о долгах легко переходит в своеобразное манипулирование цифрами. Участники процесса специально создают атмосферу, в которой можно нападать друг на друга, спекулируя при этом на конфиденциальности информации. Ведь ни одна из сторон конфликта, в том числе и сторона обвиняющая, не предоставляет убедительных документов о реальности долга. При этом в подобных перепалках понятие «долг» не отличают от неизбежно возникающей оперативной задолженности, которая погашается в соответствующем порядке, зафиксированном в контракте.
Если бы был отбор, РФ давила бы на Украину судебными исками
Специалисты уверены, что скорее всего, несанкционированного отбора газа Украиной не было. Могли иметь место сверхнормативные перетоки, которые допускаются, если получатель топлива не выходит за месячный баланс потребления. «Это просто политическая интерпретация технологических вопросов, - считает Гончар. - Если бы были случаи несанкционированного отбора газа со стороны Украины с негативными последствиями для российской стороны (предъявления претензий со стороны европейских потребителей), РФ шла бы путем судебных исков. Неоднократно на международных форумах с участием различных, в т.ч. европейских, экспертов говорилось, что юридических претензий к украинской стороне по поводу так называемого несанкционированного отбора газа нет. Так что заявление путина «Украина тырит газ» из того же разряда.
 
Останнє редагування:
Из-за проблем с газом приостанавливает работу последний работающий кирпичный завод в Украине.

РБК-Украина, 09.01.2009, Киев 18:34


Из-за проблем с поставками газа приостанавливает выпуск продукции последний работающий кирпичный завод в Украине. Как сообщил РБК-Украина заместитель генерального директора финансово-промышленной группы "Альтком" Дмитрий Подгорный, компания "Альтком-Керам" 8 января получила предупреждение облгаза о сокращении объемов подачи газа, несмотря на проплаченные лимиты.

"При таком давлении мы работать не можем. Начались мероприятия по остановке печи", - сказал он.

По словам Д.Подгорного, другие предприятия отрасли остановились еще раньше в связи кризисом в строительной отрасли. "Мы продолжали работу благодаря зарубежным заказам, в том числе из России", - отметил он.

По его словам, на складах компании накоплено достаточные объемы готовой продукции для обеспечения поставок по контрактам.

"Мы надеемся в ближайшее время на возобновление газоснабжения в нормальных объемах", - сказал Д.Подгорный.

Посилання видалено
 
да склады сейчас просто забиты кирпичами, строительство ж остановилось, кризис на РН, а газ просто отмазка.
 
Ну вот мы уже и до дефолта договорились, помнится он в россии уже был:eek: А в чем правильность? Пользуясь монополией по максимуму разорить соседа? И под "шум прибоя" поставить его на колени дабы знал как с россией бизнес вести?

Да нет, разорять "пользуясь монополией" это значит необоснованно давить, а всего-то просим платить по общеевропейской цене.

дабы знал как с россией бизнес вести
дабы знал как российскую кровь на Кавказе проливать и этому радоваться...

Да нет слава Богу я живу не в россии, а в Харькове, просто мне интересно почем монополист газпром продает газ в россии для бытовых потребителей.

Ну славь бога дальше, что в Харькове (области) не добывают столько газа, чтобы Газпром не был монополистом...

Зачем ходить в магазины, да еще платить за это деньги если все можно произвести своими руками дома?

Извини, что Хрущев вместе с Крымом не передал Восточную Сибирь Украине....

Обьективная оценка сейчас наиболее выгодна украине и не выгодна россиийскому газпрому, потому я думаю что первым делом учет а :пиво: потом.

Да российский газпром -"садо-мазо" какой-то, ездит по всей Европе с документами, подает иск в международный суд, требует европейских наблюдателей и все для того, чтобы быть пойманным за ******у, ваши молодцы, кто бы еще так тонко разыграл политическую многоходовку!

Украина готова допустить представителей России для контроля за транзитом газа через свою территорию. Об этом заявил ИТАР-ТАСС по телефону из Брюсселя уполномоченный президента по международным вопросам энергетической безопасности Богдан Соколовский. Он высказал удивление информацией о том, что украинская сторона якобы "боится вхождения в состав группы наблюдателей представителей России". "Президент Украины Виктор Ющенко в беседе с президентом России Дмитрием Медведевым 7 января четко высказал позицию, что мы готовы к совместному мониторингу транзита", - сказал Соколовский.

По его словам, о запрете представителям России контролировать поставки российского газа черз украинскую территорию "даже речи не может быть".
Тем более, что эксперты "Газпрома", согласно многолетней практике, постоянно находятся на украинских газоизмерительных станциях, напомнил Соколовский. Он подчеркнул, что Украина задекларировала свою позицию, подписав протокол о нахождении наблюдателей ЕС на объектах газотранспортной системы. "Это еще раз докажет, что Украина не отбирает несанкционированно российский газ и физически не может препятствовать транзиту", - отметил уполномоченный президента. По его мнению, эксперты также поймут, что Украина не может осуществлять транзит без поставок технологического газа для работы газоперекачивающих агрегатов.


Вывод - газпром в очередной раз спи...л:eek:, а председатель еврокомиссии это подтвердил:клас:

председатель еврокомиссии или уполномоченный президента по международным вопросам энергетической безопасности Богдан Соколовский?



Сушай ну нельзя же быть такой ленивой

Доню, что ты буровишь? Тебе б парубка хорошего, да на сеновал!
А, забыл, ты парень. Так чего ж несешь всякую гом*сятину?

&ct=articles
Итак выдержки-
началось это достаточно давно -в 2002г

Идея создания газотранспортного консорциума возникла в ходе переговоров экс-президента Украины Леонида Кучмы, экс-канцлера ФРГ Герхарда Шредера и экс-президента, нынешнего премьер-министра России Владимира путина в 2002 году. В 2003-м было создано ООО «Международный консорциум по управлению газотранспортной системой Украины», в котором по 50% принадлежало «Нафтогазу" и «Газпрому».

Однако проект так и не был реализован из-за разного понимания акционерами функций данного предприятия. Тогда российская монополия настаивала на управлении всей украинской ГТС, а украинская сторона предлагала ограничиться строительством двух новых газопроводов: Богородчаны–Ужгород и Новопсковск–Александров Гай.

Высокопоставленные источники в украинском правительстве на условиях анонимности сообщили журналистам, что росийский «Газпром» сделал Украине предложение по передаче ГТС в управление международному газотранспортному консорциуму. При этом, по данным СМИ, правительство пока не дало однозначного ответа на это предложение.

Продолжилось позже в 2006-7 даже с супер предложениями-



В четверг в ходе предшествовавшего переговорам телеэфира Юрий Бойко заявил, что украинская сторона должна получить доступ к газовым ресурсам России на том основании, что «Газпром» через СП «УкрГазЭнерго» участвует в реализации газа на Украине. «Я знаю о договоренности нашего премьер-министра с руководством РФ об участии Украины в добыче газа на территории России... взамен на то, что сейчас работает совместное предприятие на украинском рынке. Этого достаточно», – сообщил министр. По его словам, аналогичным образом отношения с «Газпромом» выстраивает германская нефтегазовая компания Wintershall AG.

В то же время Москва, после того как в декабре удалось добиться от Минска согласия о передаче «Газпрому» в обмен на льготные цены на газ половины «Белтрансгаза», по трубопроводам которого российский газ транспортируется в Европу по территории Белоруссии, заинтересована в осуществлении аналогичного шага в отношении украинских магистральных газопроводов. В этом случае под контролем Москвы окажутся все транзитные газопроводы из России в Европу. 1 февраля президент Владимир путин в ходе ежегодной пресс-конференции заявил, что россия готовит для Украины «революционное» предложение относительно создания газотранспортного консорциума. Он сообщил, что речь идет об объединении активов, а также о возможности вхождения Украины в «добычные активы в России». Несмотря на то что президент не конкретизировал суть предложений, эксперты их расценили как попытку получить украинские магистральные газопроводы в обмен на добывающие активы в России. Не исключено, что предложения Бойко о готовности обменять лишь газораспределительные сети не устроят Москву, которая добивается большего.





Найти ссылки на договоры между путиным и нашыми деятелями о том что переход на рыночные европейские цены будет осуществляться поэтапно до 2011г? И под эти заверения получение фиксированной ****** за транзит газа до того-же 2011?
А как тогда заявление медведева о переходе на полную рыночную стоимость уже сейчас?
Старый я уже кого бы то ни было слушать - вырос еще при комунистах тогда же и научился читать между строк:D. А рознь сеют не люди, а правительства, а простые люди лишь расхлебывают чужую кашу.

Газ тоже воровался поэтапно? Украина его "отбирала" разве не уже сейчас... А кроме фиксированных ставок на транзит не было заверений целостности самого транзита?

За газ потребленный в ноябре-декабре нафтогаз украины рассчиталась полностью 30 декабря. Или об этом российские сми не трубят?

Украина может забыть о формуле расчета газа: депутат Госдумы Семен Багдасаров
"Цены на газ для Украины будут регулироваться с учетом тройного соглашения между Россией, Ираном и Катаром, крупнейшими поставщиками газа в мире". Об этом сегодня, 24 октября, на "круглом столе" в режиме телемоста Киев-Москва заявил депутат Государственной Думы Российской Федерации Семен Багдасаров, передает корреспондент ИА REGNUM в Киеве.
"Это соглашение подписано не просто так", - сказал депутат и подчеркнул, что формулы расчета цены на газ для Украины с учетом падающих на сегодня цен на нефть, возможно, претерпят серьезные изменения. "Украине рассчитывать на какие-то низкие цены особо не стоит, учитывая взаимоотношения с руководством России", - подчеркнул Багдасаров. Относительно того, что существенное повышение цены на газ может ******* по российскому бизнесу в стране, политик отметил: "Всегда все хорошо не бывает. Всегда нужно взвешивать политические и экономические риски. Поэтому, наверно, какая-то часть российского бизнеса на Украине пострадает, несколько нефтехимических предприятий на Украине закроют. Особо страшного в этом я, конечно, ничего не вижу. Главное, это укрепление России на постсоветском пространстве". "россия - это поставщик газа №1, Иран - поставщик №2, а Катар - поставщик №3. Три страны будут диктовать свои условия. О формуле расчета газа уже можно забыть", - сообщил Багдасаров.

Прийди на рынок "Барбашово" и назначь продавцам свою цену, а то как-то
несправедливо, как они вообще цены формируют, вразуми алчных!

Простой пример: сотовые телефоны-стоимость производства копейки, а чего они столько стоят, и все согласны покупать по предлагаемой цене, хотя извините от них пузо не подогреешь и борьща на них не сваришь...

Т.е. пока нам выгодно считать вот так значит считаем так, как только не выгодно, т.к в марте цена газа должна быть по предложенным газпромом формулам порядка 100$ за 1000 к., а в мае и того меньше, то считаем вот так?.
Потому и предложение с барского плеча путина фиксированной ****** в 250$ на весь 2009 г. выглядит... странным по крайней мере.

Атака в стиле «Газпрома», или Особенности «несанкционированного отбора»
В преддверии осенних переговоров РФ усиливает давление на Украину
Обвинения Украины в несанкционированном отборе российского газа звучат практически ежегодно. Но до юридических разбирательств дело еще ни разу не дошло - все ограничивается громкими заявлениями. По мнению украинских экспертов, данные заявления - ничто иное как «политическая интерпретация технологических вопросов». Что стоит за фразами типа «Украина тырит газ» - выясняла интернет-газета «СЕЙЧАС».

Вот и теперь «Газпром» якобы потребовал от НАК «Нафтогаз Украины» прекратить отбор российского газа сверх объемов, предусмотренных контрактами. За первую неделю июля на украинской территории «залегло» более 1 миллиарда кубометров сверхнормативного газа, и все это объясняется желанием накопить большие объемы по нынешним ценам, чтобы сэкономить на ценах 2009-го, говорится в факсограмме, размноженной СМИ.

Не выходя за рамки версий

«У «Газпрома» нет к нам претензий. Есть рабочие моменты, которые были разрешены в рабочем порядке. То, что прошло в прессе, построено полностью на неофициальных источниках. Никто из «Газпрома», по словам Сергея Куприянова, публично выступать и не собирался. Несанкционированного отбора не было, могло быть превышение лимитов технического порядка», - уверяет Валентин Землянский, руководитель пресс-службы НАК «Нафтогаз Украины».

И все же эксперты по-разному оценивают возможность несанкционированного отбора НАКом. По мнению Константина Бородина, директора Центра энергетических исследований, «Нафтогаз», скорее всего, не выполняет условия контракта в части графика оплаты. «Существуют хронические и значительные задержки в течение всего 2008 г. Невыполнение графика оплаты может стать основанием для незаключения контракта на следующий текущий месяц или непоставки газа по действующему контракту», - сказал он, но доказательства несанкционированного отбора Украиной российского газа не привел.

Другая позиция состоит в том, что даже если речь не идет о прямом воровстве в промышленных масштабах, факсограмму «Нафтогазу» можно воспринимать как завуалированное сообщение «Газпрома» о том, что во взаимоотношениях НАКа и РУЭ произошел сбой. По словам эксперта, пожелавшего остаться неназванным, «у НАКа нет ни газа, ни денег для возмещения долга РУЭ, из-за чего происходит оседание российского газа в хранилищах НАКа».


«Нафтогаз», скорее всего, не выполняет условия контракта в части графика оплаты, - Бородин


В данном случае под долгом специалист подразумевает необходимость выполнения договора, подписанного в марте о закупке российского газа по $321 за куб. Согласно договору, до августа НАК должен определиться: либо он выкупает объемы по $321 и платит около 8% годовых за отсрочку платежа за товарный кредит, либо возвращает эти объемы РУЭ (по сути, замещает их более дешевым среднеазиатским газом). Согласно подписанному соглашению, за 30 дней до сделки (начало июля) НАК должен был определиться со схемой, т.е. отдает деньги или ресурс. «Скорее всего, данная факсограмма и утечка информации в прессу появились для того, чтобы ускорить процесс», - считает эксперт.

Между тем в НАКе уверяют, что данная версия никуда не годится, так как возврат газа идет в рабочем порядке. Для справки: это приблизительно 1,4 млрд. куб. По словам Землянского, в один момент вернуть 1,4 млрд. куб. даже «Газпром» не в состоянии. Мы возвращаем в установленные сроки: до конца третьего квартала объем будет погашен».

С больной головы на здоровую

Однако существует еще и третья версия: несанкционированного отбора газа нет, а обвинения связаны с началом политического давления перед газовыми переговорами с Украиной, а также с неспособностью РФ обеспечить Европу газом в случай холодной зимы 2008-2009 гг. По словам Михаила Гончара, директора энергетических программ центра «Номос», «Газпром» будут всячески нагнетать страсти вокруг «Нафтогаза», чтобы по мере приближения отопительного сезона создать более мощное давление на украинскую сторону. Кроме того, такие заявления ставят своей целью восстановить у европейских потребителей газпромовского газа представление об Украине как ненадежном транзитном звене».

Эксперт уверен, что в этой связи «Газпром» панически боится повторения ситуации холодной зимы 2005-2006 гг., когда он оказался на грани дефолта по своим обязательствам поставок газа европейцам. Следующие две зимы были теплыми, что спасло «Газпром», у которого есть проблемы с обеспечением потребителей газом (как внутренних, так и зарубежных). Гончар уверен, что в России загодя подготавливают почву для объявления Украины одним из главных виновников этого процесса. Дескать, Украина - это своего рода черная дыра, в которую уходит российский газ, говорит эксперт. «У них будет повод сказать, смотрите, они даже летом отбирали газ, а зимой, мол, отбор увеличился…, - рассуждает Гончар. - Данная политика не нова: «Газпром» с успехом ее применял и ранее». Поэтому российская монополия будет делать все, чтобы избежать юридических претензий к исполнению контрактных обязательств перед европейскими партнерами. Отсюда – необходимость «назначения стрелочников», то есть транзитных стран и прежде всего – Украины как основного звена поставок российского газа в ЕС.


Нужно выставить Украину воровкой на случай невыполнения «Газпромом» обязательств перед Европой?


По словам специалистов, у «Газпрома» есть большие проблемы с выполнением в контрактных обязательств. Безусловно, трудно спорить с тем, что у РФ самые большие запасы газа, однако большинство из них труднодоступны. Ряд экспертов - и российских, и европейских - говорят, что период низких приростов не преодолен, несмотря на то что «Газпром» утверждает обратное.

С 1993 по 2005 гг. объемы добычи российской монополии превышали объемы прироста запасов. Длительный – 12 лет – период низких приростов, по оценке Центра «НОМОС», дает о себе знать сейчас (см. таблицу). Высокая активность «Газпрома» к закупке всего центральноазиатского газа объясняется тем, что основные месторождения российского монополиста находятся в стагнирующей фазе. И нужно отметить, что «Газпрому» уже мало туркменского газа: сейчас речь идет о закупке азербайджанского голубого топлива.

Диспропорции динамики добычи и прироста запасов ОАО «Газпром»


Год
Объем добычи

(V), млрд. куб. м
Прирост запасов

(G), млрд. куб. м.
G/V,

%

2000
523,2
81,70
15,6

2001
512,0
162,2
31,7

2002
521,9
514,4
98,5

2003
540,2
426,8
79,0

2004
545,1
378,1
69,4

2005
547,9
583,4
106,5

2006
556,0
590,9
106,3

2007
548,6
592,1
107,9


Источник: Центр «НОМОС»

Жонглирование цифрами

История с долгами очень запутана, считают специалисты нефтегазового рынка. Ведь поскольку коммерческая информация разглашению не подлежит, публичная дискуссия о долгах легко переходит в своеобразное манипулирование цифрами. Участники процесса специально создают атмосферу, в которой можно нападать друг на друга, спекулируя при этом на конфиденциальности информации. Ведь ни одна из сторон конфликта, в том числе и сторона обвиняющая, не предоставляет убедительных документов о реальности долга. При этом в подобных перепалках понятие «долг» не отличают от неизбежно возникающей оперативной задолженности, которая погашается в соответствующем порядке, зафиксированном в контракте.
Если бы был отбор, РФ давила бы на Украину судебными исками
Специалисты уверены, что скорее всего, несанкционированного отбора газа Украиной не было. Могли иметь место сверхнормативные перетоки, которые допускаются, если получатель топлива не выходит за месячный баланс потребления. «Это просто политическая интерпретация технологических вопросов, - считает Гончар. - Если бы были случаи несанкционированного отбора газа со стороны Украины с негативными последствиями для российской стороны (предъявления претензий со стороны европейских потребителей), РФ шла бы путем судебных исков. Неоднократно на международных форумах с участием различных, в т.ч. европейских, экспертов говорилось, что юридических претензий к украинской стороне по поводу так называемого несанкционированного отбора газа нет. Так что заявление путина «Украина тырит газ» из того же разряда.

Газпром в 2006 году не имел газа для Европы и только благодаря запасам Украины смог таки выполнить обьязательства перед европейскими партнерами! И сейчас Украина пытается помочь ему выпутаться из своей авантюры, предложив добавить газку, а Газпром тупит...

Европа между двух огней - с одной стороны, прессинг со стороны США т.к.душат страну где "законно выбранный ими губернатор", а с другой стороны тепла хочется...

И всетаки нашлись "не европейские" эксперты в лице Венгрии подающие на «Нафтогаз» в международный суд. Позор им!!!

А вообще странно было бы, если во всем этом приведенном потоке реплик украинских чиновников нашлась бы фраза типа-"Ну воруем, а че такого? Вы же не хотите все себе проблем?..."
 
Останнє редагування:
Cvetochek: Бедный белый и пушистый Цветочек, хоть в профиле выставь пол, а то тебя свидомые форумные троли случайно и изнасилуют. :)
Такие ники и аватары часто девушки выбирают.
 
Ой вы ГЕЙ еси, добры молодцы!
Та могут поанонировать на мой профиль, если им это поможет!
Пить надо меньше, товарищи братья-славяне!)))
 
[09.01.2009 23:34]
Жителей Евпатории призвали экономить газ

Жителей Евпатории призвали ограничить потребление природного газа.

Об этом говорится в обращении администрации Евпаторийского управления газового хозяйства, передает УНИАН.

Евпаторийцев убедительно просят «перейти на минимальный режим газопотребления и не менее чем на один час в сутки приостанавливать работу отопительных газовых приборов».

Кроме того, подчеркивается в обращении управления, «категорически запрещается использовать газовые плиты для отопления помещений».

Ограничить потребление голубого топлива газовое хозяйство призывает «в связи с прекращением поставок импортного газа в Украину с 8 января 2009 года и для недопущения разбалансирования газотранспортной системы в условиях снижения температуры наружного воздуха».

Посилання видалено

[09.01.2009 23:43]
В Бердянске разрешили снизить температуру в квартирах до 15 градусов

В Бердянске из-за дефицита газа власти санкционировали снижение температуры в квартирах горожан до 15 градусов.

Как сообщили УНИАН в пресс-службе мэрии Бердянска за минувшие сутки давление газа на входе в город понизилось на 6-7 атмосфер, а во второй половине сегодняшнего дня давление снизилось еще на 0,1 атмосферы и "падает каждый час".

При этом среднесуточное потребление газа городом составляет около 700 тыс. кубометров, и корректировать объемы потребления за счет промпредприятй не представляется возможным, поскольку крупных предприятий в курортном Бердянске нет, говорится в сообщении.

"Основные потребители газа в Бердянске – население, теплосеть (ЗАО "БПТС", осуществляющее подачу тепла и горячей воды населению -УНИАН). На заседании рабочей группы по координации обеспечения города газом представители Бердянского филиала "Запорожгаза" сообщили, что "при таких объемах подачи городу хватит газа на сутки", отметили в пресс-службе.

По данным мэрии, исходя из сложившейся с ситуации руководитель ЗАО "БПТС" и **** рабочей группы по координации обеспечения города газом Николай ОМЕЛЬЧЕНКО заявил, что принято решение о снижении потребления газа теплосетью за сутки на 20%.

"Это значит, что температура в квартирах понизится до 16-15 градусов", - констатировали в пресс-службе Бердянской мэрии.

Справка УНИАН. Газоснабжение Бердянска осуществляется по двум направлениям - российским газом через Таганрог и Мариуполь и из подземных хранилищ через Донецк.

В связи с тем, что россия полностью перекрыла подачу газа в Украину, город начал получать газ только из хранилищ Донецка.

С 8 января потребление газа в Бердянске сократилось на 30%.

В настоящее время давление газа в магистральном газопроводе до Бердянска составляет 14,6 кг на кв. см. Для того, чтобы городские котельные работали в нормальном режиме, необходимо давление не менее 1,2 кг на кв. см.

Посилання видалено
 
Неоднократно на международных форумах с участием различных, в т.ч. европейских, экспертов говорилось, что юридических претензий к украинской стороне по поводу так называемого несанкционированного отбора газа нет. Так что заявление путина «Украина тырит газ» из того же разряда.
В Европейский суд в Люксембурге подан первый иск против Украины по факту прекращения транзита российского газа в Евросоюз.

Иск представлен австрийской юридической фирмой Wolf Theiss от лица венгерского газового оператора компании Emfesz против компании "Нафтогаз Украины". Последняя имеет юридические обязательства по поставкам российского газа в страны Евросоюза, включая Венгрию. Основанием для подачи судебного иска является принятое в 1994 году нормативное законодательство ЕС, которое позволяет европейским компаниям использовать правила Всемирной торговой организации для защиты своих деловых интересов.
Как уже сообщало ИА REGNUM, во время встречи с премьер-министром Чехии Юлия Тимошенко заявила, что Украина не украла ни одного грамма российского газа, предназначенного для транспортировки в Европу. Тем не менее, генеральная сверка в "Газпроме" показала, что поставляемый в эту страну газ не доходит до европейских потребителей.
Постоянный адрес новости: Посилання видалено
14:36 10.01.2009
MIGnews.com
 
Представители Евросоюза приобрели тяжeлый опыт, общаясь с украинскими чиновниками


Европейские потребители уже начали подавать судебные иски против Украины и "Нафтогаза". Первым это сделал один из крупнейших венгерских импортeров природного газа - компания "Эмфес".


Репортаж Павла Пчелкина.


Премьеру Чехии, поклявшемуся не уезжать домой без возобновления поставок российского газа в Европу, явно приходится несладко. Рассмотреть за дымовой завесой громких заявлений украинских чиновников суть проблемы крайне сложно. Это в России уже знают цену слов украинского руководства. А для него это впервой.

Так что, принимая европейского гостя - Чехия, сейчас председательствует в ЕС, Владимир путин, поблагодарил Тополанека за его попытки разрешить проблему. А так же искренне посочувствовал ему. путин рассказал, пока Тополанека в Киеве принимали на высшем уровне, хозяйственный суд Киева окончательно запретил транзит российского газа через территорию Украины.

А Тополанек действительно приехал в Москву в полной уверенности, что вопрос почти решен. После нескольких дней туманных заявлений украинское руководство, наконец, пообещало согласиться на присутствие в международной группе наблюдателей представителей России.

Юлия Тимошенко, премьер Украины( 9 января, Киев): "В таком зеркальном варианте, когда эксперты обеих стран - Украины и России - имеют одинаковые права, мы подпишем такой протокол, и как можно быстрее. Мы открыты, потому что нам нечего прятать".

Однако большинство наблюдателей и в России и в Европе уже понимают, прятать Киеву, видимо, есть что. Иначе, зачем так долго водить всех за нос, в то время как Европа замерзает без газа. Даже пробыв на Украине меньше суток, Тополанек, видимо, понял: корни этой путаницы лежат в конфликте между Юлией Тимошенко и Виктором Ющенко.

Мирек Тополанек, премьер Чехии: "На словах мы договорились, нам удалось перешагнуть определенное несогласие и противоречия, существующие между президентом и премьером Украины".

Владимир путин: "Вы сделали невозможное просто. Поздравляю".

Сейчас уже понятно, что подписанный в Москве протокол, почти копия того, что предлагала россия 2 дня назад в Брюсселе. А именно, то, что в миссию наблюдателей за транзитом газа, должны быть включены представители России, Украины, ЕС и крупнейших европейских компаний покупателей газа.

Киев, со скрипом согласившийся на присутствие российских наблюдателей, стал категорически отвергать присутствие в миссии экспертов из этих европейских компаний. По крайней мере, еще сегодня днем МИД Украины говорил именно об этом. Аргументы снова, выходят за рамки, понимания. МИД Украины увидел в этом заговор.

Константин Елисеев, заместитель министра иностранных дел Украины: "Суть этого протокола, я скажу вам честно, по сути лишить Украину ее собственной газотранспортной системы, по сути предоставить российской стороне – "Газпрому" полный контроль над украинской ГТС и по сути начать процесс экспроприации украинской ГТС российской стороной, конечно. Вот это и есть суть и смысл предложенного Россией протокола по созданию международной комиссии".

Словом, пока европейской делегации "почивать на лаврах" явно рановато. Ведь неизвестно, что еще могут придумать в Киеве, куда сегодня вечером отправляются представители ЕС. Между тем, терпение в Европе, похоже, на исходе. Один из крупнейших импортеров газа Венгрии, компания "Эмфес" подала в суд на "Нафтогаз" Украины. Его обвиняют в срыве поставок уже оплаченного газа и в том, что этим топливом "Нафтогаз" распоряжается как собственным.

Эксперты прогнозируют, что это далеко не последний иск европейских компаний против украинского холдинга. А уж у "Газпрома" здесь открывается огромное правовое поле для привлечения "Нафтагаза" к ответу. Например, 2 января Нафтагаз официально признал, что забирает часть транзитного газа для технических нужд.

Это очень удивило других транзитеров. Например, в белорусском "Белтрансгазе" говорят: это все равно, что таксист, требует с вас не только деньги за проезд, но и оплату за полный бак бензина. Это противоречит международной практике, говорят в "Белтрансгазе". Но, это лишь один пример, одного дня. Напомним, что до того, как россия полностью прекратила поставки газа через Украину, Нафтагаз использовал российское топливо, по своему усмотрению целую неделю.
 
В Европейский суд в Люксембурге подан первый иск против Украины по факту прекращения транзита российского газа в Евросоюз.

Иск представлен австрийской юридической фирмой Wolf Theiss от лица венгерского газового оператора компании Emfesz против компании "Нафтогаз Украины". Последняя имеет юридические обязательства по поставкам российского газа в страны Евросоюза, включая Венгрию. Основанием для подачи судебного иска является принятое в 1994 году нормативное законодательство ЕС, которое позволяет европейским компаниям использовать правила Всемирной торговой организации для защиты своих деловых интересов.
Как уже сообщало ИА REGNUM, во время встречи с премьер-министром Чехии Юлия Тимошенко заявила, что Украина не украла ни одного грамма российского газа, предназначенного для транспортировки в Европу. Тем не менее, генеральная сверка в "Газпроме" показала, что поставляемый в эту страну газ не доходит до европейских потребителей.

Иск подан сейчас после прекращения россией перекачки газа в европу... И физической невозможностью украинской гтс поставлять газ за пределы украины...... Улавливаеш? А разговоры о воровстве ведуться уже несколько лет и все это время оказываются пшиком.

Cvetochek Так ты ***** что-ли? То то я смотрю все на парубков заглядываешся с таким-то ником и пустотой в голове.
 
Да нет, разорять "пользуясь монополией" это значит необоснованно давить, а всего-то просим платить по общеевропейской цене.
А так никакого давлления нет? Нет ни необоснованных претензий, ни нарушений межгосударственных договоров, ни всего остального:eek:.... :іржач::іржач::іржач::іржач:
дабы знал как российскую кровь на Кавказе проливать и этому радоваться...
А мы что живем на кавказе и находимся в состоянии войны? И кстати тогда россии нужно разбомбить все свои оружейные заводы и пересажать половину генералитета тк. 99% российской крови на кавказе пролито из российского же оружия, что в грузии, что в чечне. Это раз и два- поставки зрк бук-1м производились ДО грузино-осетинского конфликта, а не во время его, если ты это имееш ввиду. И кстати а почему бы тогда не отключить чехию польшу и всех остальных раз они мало того что в нато вошли, но и еще на своей територии базы строят, станции пво и пр.? :іржач::іржач: Или руки коротки?

Ну славь бога дальше, что в Харькове (области) не добывают столько газа, чтобы Газпром не был монополистом...

Зачем ходить в магазины, да еще платить за это деньги если все можно произвести своими руками дома?

Извини, что Хрущев вместе с Крымом не передал Восточную Сибирь Украине....
Мда ну ты и .... Для тех кто в танке- газпрому в россии пренадлежит не только добыча и транспортировка газа, но и распределительные сети именно поэтому он монополист на газовом рынке россии.

Да российский газпром -"садо-мазо" какой-то, ездит по всей Европе с документами, подает иск в международный суд, требует европейских наблюдателей и все для того, чтобы быть пойманным за ******у, ваши молодцы, кто бы еще так тонко разыграл политическую многоходовку!
А кто будет пойман за ******у? Да никто т.к. ловить некого. За газ отобранный в ноябре-декабре деньги переведены, а дальше газпром прекратил подачу газа, чем вызвал остановку транзита, показав заодно всему миру каким "надежным деловым" партнером он является.

председатель еврокомиссии или уполномоченный президента по международным вопросам энергетической безопасности Богдан Соколовский?
Подтвердил председатель еврокомиссии

Доню, что ты буровишь? Тебе б парубка хорошего, да на сеновал!
А, забыл, ты парень. Так чего ж несешь всякую гом*сятину?
И это пишет нечто до сих пор не определившееся со своим полом и принявшее женский ник?:іржач::іржач::іржач: У кого что болит тот о том и говорит:eek::іржач::іржач::іржач::іржач: Иди сделай себе операцию по смене пола мальчико-девочка.

Газ тоже воровался поэтапно? Украина его "отбирала" разве не уже сейчас... А кроме фиксированных ставок на транзит не было заверений целостности самого транзита?
Воровать - значит брать нечто принадлежащее не тебе безплатно, а как назвать если ты за это платишь? Это раз и два - Российский "Газпром" задолжал "Нафтогазу Украины" 75 миллионов кубометров газа. Именно столько потратила украинская сторона из своих запасов на транспортировку почти полутора миллиардов кубометров топлива в Европу, сообщает РИА Новости со ссылкой на заместителя главы правления "Нафтогаза Украины" Владимира Триколича.
Топ-менеджер украинской компании также сообщил, что "Нафтогаз Украины" на транзит топлива потратил еще и 52 миллиона кубометров газа, который принадлежал "Газпрому". Российский концерн считает, что такой отбор топлива был незаконным, а транзит должен полностью осуществляться за счет запасов Украины. Обвинение в краже газа стало основанием для прекращения поставок газа в Европу через Украину.

Итак на транспортировку 1.5 млрд.кубов российкого газа израсходовано 1.3 млн. кубов газа плюс расходы на перекачку и это все должно входить в 1.7$
за куб? Плюс украина должна еще и купить этот газ по неадекватной цене и качать газ себе в убыток? :клас:
Прийди на рынок "Барбашово" и назначь продавцам свою цену, а то как-то
несправедливо, как они вообще цены формируют, вразуми алчных! Простой пример: сотовые телефоны-стоимость производства копейки, а чего они столько стоят, и все согласны покупать по предлагаемой цене, хотя извините от них пузо не подогреешь и борьща на них не сваришь...
Мда ну пойди расскажи о себестоимости мобил их производителям, а здесь не имея ни малейшего представления о економике нечего пургу гнать. Себестоимость производства копеечная:eek::іржач::іржач::іржач::іржач::іржач:
Газпром в 2006 году не имел газа для Европы и только благодаря запасам Украины смог таки выполнить обьязательства перед европейскими партнерами! И сейчас Украина пытается помочь ему выпутаться из своей авантюры, предложив добавить газку, а Газпром тупит...

Европа между двух огней - с одной стороны, прессинг со стороны США т.к.душат страну где "законно выбранный ими губернатор", а с другой стороны тепла хочется...
Бред сивой кобылы
И всетаки нашлись "не европейские" эксперты в лице Венгрии подающие на «Нафтогаз» в международный суд. Позор им!!!
Не европейские говоришь?

Венгерская компания-поставщик газа Emfesz подала в Европейский Союз жалобу на Украину и НАК "Нафтогаз Украины", обвиняя их в нарушении договоров о поставках газа.

Об этом сообщает информационный бюллетень Евросоюза Тhe Parliament, передает УНИАН.
По информации издания, владельцем компании Emfesz является украинский бизнесмен Дмитрий Фирташ.
Как сообщает The Parliament, в своей жалобе Emfesz отметила, что понесла миллионные убытки, поскольку "Нафтогаз" не смог поставить российский газ в Венгрию через территорию Украины или предоставить газ из своих подземных хранилищ.

Фирташ- владелец 50% росукрэнерго посредника навязанного нам газпромом и фактически один из виновников газового кризиса, а заодно и падения курса гривны.
 
А так никакого давлления нет? Нет ни необоснованных претензий, ни нарушений межгосударственных договоров, ни всего остального:eek:.... :іржач::іржач::іржач::іржач:
А мы что живем на кавказе и находимся в состоянии войны? И кстати тогда россии нужно разбомбить все свои оружейные заводы и пересажать половину генералитета тк. 99% российской крови на кавказе пролито из российского же оружия, что в грузии, что в чечне. Это раз и два- поставки зрк бук-1м производились ДО грузино-осетинского конфликта, а не во время его, если ты это имееш ввиду. И кстати а почему бы тогда не отключить чехию польшу и всех остальных раз они мало того что в нато вошли, но и еще на своей територии базы строят, станции пво и пр.? :іржач::іржач: Или руки коротки?

А кто сбивал российские самолеты сидя за пультами установок ПВО, разве не украинские специалисты по заявлениям в вашей Раде?

Мда ну ты и .... Для тех кто в танке- газпрому в россии пренадлежит не только добыча и транспортировка газа, но и распределительные сети именно поэтому он монополист на газовом рынке россии.

Газпрому принадлежит свой газ, Украине транзитный газопровод мы же согласны платить по европейским ценам за транзит , покупайте и вы газ по по общей цене....
Разве не справедливо?
Чего вентилем играться?

А кто будет пойман за ******у? Да никто т.к. ловить некого. За газ отобранный в ноябре-декабре деньги переведены, а дальше газпром прекратил подачу газа, чем вызвал остановку транзита, показав заодно всему миру каким "надежным деловым" партнером он является.

А чего Киевский районный суд запретил транзит газа по территории Украины и только потом Газпром остановил удовлетворение ваших потребностей в газе после полного прекращения вами транзита...

Подтвердил председатель еврокомиссии
Подтвердил Президент Украины.....

Ссылочку пожалуйста!

И это пишет нечто до сих пор не определившееся со своим полом и принявшее женский ник?:іржач::іржач::іржач: У кого что болит тот о том и говорит:eek::іржач::іржач::іржач::іржач: Иди сделай себе операцию по смене пола мальчико-девочка.

Перевозбудился?

Воровать - значит брать нечто принадлежащее не тебе безплатно, а как назвать если ты за это платишь? Это раз и два - Российский "Газпром" задолжал "Нафтогазу Украины" 75 миллионов кубометров газа. Именно столько потратила украинская сторона из своих запасов на транспортировку почти полутора миллиардов кубометров топлива в Европу, сообщает РИА Новости со ссылкой на заместителя главы правления "Нафтогаза Украины" Владимира Триколича.
Топ-менеджер украинской компании также сообщил, что "Нафтогаз Украины" на транзит топлива потратил еще и 52 миллиона кубометров газа, который принадлежал "Газпрому". Российский концерн считает, что такой отбор топлива был незаконным, а транзит должен полностью осуществляться за счет запасов Украины. Обвинение в краже газа стало основанием для прекращения поставок газа в Европу через Украину.

Дай наконец ссылку на ЕС!
Странно было бы услышать обвинения украинских чиновников в свой адрес....


Итак на транспортировку 1.5 млрд.кубов российкого газа израсходовано 1.3 млн. кубов газа плюс расходы на перекачку и это все должно входить в 1.7$
за куб? Плюс украина должна еще и купить этот газ по неадекватной цене и качать газ себе в убыток? :клас:

Расходы на технологический газ входят в стоимость транзита...

Мда ну пойди расскажи о себестоимости мобил их производителям, а здесь не имея ни малейшего представления о економике нечего пургу гнать. Себестоимость производства копеечная:eek::іржач::іржач::іржач::іржач::іржач:


Бред сивой кобылы

А чего тогда гонишь?

Не европейские говоришь?

Венгерская компания-поставщик газа Emfesz подала в Европейский Союз жалобу на Украину и НАК "Нафтогаз Украины", обвиняя их в нарушении договоров о поставках газа.

Об этом сообщает информационный бюллетень Евросоюза Тhe Parliament, передает УНИАН.
По информации издания, владельцем компании Emfesz является украинский бизнесмен Дмитрий Фирташ.
Как сообщает The Parliament, в своей жалобе Emfesz отметила, что понесла миллионные убытки, поскольку "Нафтогаз" не смог поставить российский газ в Венгрию через территорию Украины или предоставить газ из своих подземных хранилищ.

Фирташ- владелец 50% росукрэнерго посредника навязанного нам газпромом и фактически один из виновников газового кризиса, а заодно и падения курса гривны.

Че так мыслишь упрощенно я емел в виду "не европейские" в кавычках.

Вот видишь компания Emfesz в лице гражданина украины Дмитрия Фирташа подала иск на "Нафтогаз" в лице Президента Украины.....
 
А кто сбивал российские самолеты сидя за пультами установок ПВО, разве не украинские специалисты по заявлениям в вашей Раде?

Если это правда, то я впервые в своей жизни испытываю гордость за украинских специалистов.
Ибо ненавижу путина, кучму, ахметова, коломойского, гепу и прочих преступников и бюрократов, превративших наши страны в империи воров и мошенников.:(
И не желаю добра всем тем, кто реализовывает их преступные планы.
 
А тебе помогло именно в такой последовательности?

Слушаем советы Умного человека!

******* и тебя отпустит. :іржач:
Добавлено через 8 минут


тебе достаточно перестать есть горох и производство газа прекратится. :клас:
Добавлено через 10 минут


шарики надувать и в небо запускать :)
Добавлено через 13 минут
Добавлено через 7 минут
Если это правда, то я впервые в своей жизни испытываю гордость за украинских специалистов.
Ибо ненавижу путина, кучму, ахметова, коломойского, гепу и прочих преступников и бюрократов, превративших наши страны в империи воров и мошенников.:(
И не желаю добра всем тем, кто реализовывает их преступные планы.

А нынешнего Президента Украины(судя по его отсутсвию в списке) вместе со специалистами, реализовавшими его .....(какие?) планы в российско-грузинском конфликте, наверное обожаешь?
 
Назад
Зверху Знизу