Штраф за русский язык! Скоро в Украине!

[Porucznik Jebłoński]

И где же там про запрет показа на русском языке?

 

[GR_]

Ну что, Sivanmy, есть ещё вопросы? Или кроме унылого тролинга тебе больше нечего сказать?

Кто бы о троллинге говорил,но только не ты.

 

[GR_]

Я вообще за "спартанскую модел" - ребеночек слабый и хилый? Сбросить со скалы без колебаний.

Тогда ты первый на очереди.

 

[Porucznik Jebłoński]

Поручик, да вы на самом деле Еблонский?
В законе о кинематографии есть выбор - либо мова, либо языки нацменьшинств. В решении конституционного суда по данной норме закона явно и однозначно написано:

Это не запрет показа на русском? Что Вы! Конечно же нет! Это всего лишь запрет показа не на мове. Причём в противоречие закону!
Мало того - в сети кинотеатров Кронверк спокойно идут фильмы на инглише, но нет на русском. А почему? Потому что русский язык реальная угроза становлению этого ****ливого, прописанного в конституции наречия. Это факт, что без притеснения русского мове не выжить. Я вообще за "спартанскую модел" - ребеночек слабый и хилый? Сбросить со скалы без колебаний.
Мова это тормоз развия страны.

Мальчик, прибереги такой тон для общения с себе подобными гопарями. Я у тебя спрашивал, где говорится о запрете показа на русском языке, а не о твоих толкованиях закона.

Для развития страны главным тормозом являются *****ы, которые даже одного языка, называя его ещё и "родным", толком не знают.

P.S. Забота о кинотеатрах, конечно, трогательная. Я даже не подозревал, что есть люди, которые туда регулярно ходят, чтобы пострадать от "языкового притеснения".

 

[GR_]

Скажи мне это в лицо.

Так я и сказал.

 

[Skyph]

В который раз наблюдаем 30 страниц обсуждения проблемы, которой нет. Удивительная способность жить в "потустороннем" мире, прямо как наш президент, который уверен, что с 2% рейтинга отражает чаяния всей Украины.

 

[_Sir_]

Это всего лишь запрет показа не на мове.

Це заборона НЕпоказу мовою. Наприклад, не можна проводити сеанси фільму, дубльованого російською, без проведення сеансів того ж фільму, дубльованого українською.

 

[Porucznik Jebłoński]

Таким образом решение конституционного суда, противоречащее закону ввело запрет на язык как минимум 30% своих граждан в сфере кинематографии.

"Противоречащее" какому закону?
Где "запрет на язык ... в сфере кинематографии"? Есть страна, в которой есть один государственный язык. И эта страна, заметь, не россия, где все иностранные фильмы либо дублируются, либо переводятся в обязательном порядке. В Украине кинопрокатчикам предписывается либо переводить фильм на государственный язык, либо дублировать, либо сопровождать титрами. Если ты такой "вумный", поинтересуйся, из какой страны к нам залетели эти самые кинопрокатчики? Но... Где, бл*дь, запрет? Сударь, пусть ваш синдром жертвы или комплекс неполноценности разбирают психиатры с психоаналитиками.

 

[spt]

"Противоречащее" какому закону?
Где "запрет на язык ... в сфере кинематографии"? Есть страна, в которой есть один государственный язык. И эта страна, заметь, не россия, где все иностранные фильмы либо дублируются, либо переводятся в обязательном порядке. В Украине кинопрокатчикам предписывается либо переводить фильм на государственный язык, либо дублировать, либо сопровождать титрами. Если ты такой "вумный", поинтересуйся, из какой страны к нам залетели эти самые кинопрокатчики? Но... Где, бл*дь, запрет? Сударь, пусть ваш синдром жертвы или комплекс неполноценности разбирают психиатры с психоаналитиками.

Все таки все свидомиты больные на голову. Чего вы до*бались к слову "запрет?" Вам уже процитировали:
"іноземні фільми перед розповсюдженням в Україні в обов'язковому порядку повинні бути дубльовані або озвучені чи субтитровані державною мовою...". Есть слово "повинні". Этого достаточно?

 

[Skyph]

для меня, "препятствует" русскому и "пытается развивать украинский" (очень коряво, безграмотно и непрофессионально, надо сказать)
....
Прошу еще раз. Если вы говорите о "запрете" будьте добры подтвердить свои слова документально. "Запрет" это весьма серьезное обвинение так что не будьте голословны, пожалуйста
.....
На данный момент, Украина есть независимым унитарным государством с одной автономией. Есть государственный язык - украинский.
вопрос простой.Как считаете, в государстве Украина должны знать украинский язык или нет?
.....
То есть разницы между "развивать украинский" и "запретить русский" вы так и не видите? так?
....
Валу́евский циркуля́р (укр. Валуєвський циркуляр) — секретный циркуляр Министра внутренних дел Российской империи Петра Валуева от 18 июля 1863 года, в соответствии с которым существенная часть публикаций на украинском языке была запрещена
...
Как причина запрета, в циркуляре указано возрастающее число публикаций на украинском языке, «совпадающее с политическими замыслами поляков» и отвечающее «сепаратистским замыслам» некоторых украинцев.

По пунктам
1. Куда уж мне до такой глыбы
2. Вам уже привели, на примере фильмов - что только "державной мовой".
3. На данный момент Украина является официально многонациональным (не унитарным!) государством, на момент принятия независимости говорилось чот на Украине живет около 100 национальностей, почти как в СССР, до унитарного ей как до Киева в интересной позе.
Язык знаем, хотим смотреть фильмы на русском - возражения есть?
4. Проблема в том что эту разницу - "развивать украинский" и "запретить русский" не видят в Киеве. Для них второе означает первое. Не по адресу пишите.
5-6 Хе, так Валуевский указ запрещал язык или временно приостанавливали публикации? Вопрос на засыпку =- по какой причине родился на свет этот указ?

 

[Porucznik Jebłoński]

"іноземні фільми перед розповсюдженням в Україні в обов'язковому порядку повинні бути дубльовані або озвучені чи субтитровані державною мовою...". Есть слово "повинні". Этого достаточно?

На какой язык дублируются, озвучиваются или титрируются иностранные фильмы в других странах, где только один государственный язык.

P.S. Любезный, будь добр, держи свои ярлыки и ****уальные фантазии при себе, а то ведь и до конфуза докатиться можешь.

 

[Ziggy]

Если вы приводя текст этого циркуляра утверждаете, что "запретов украинского языка там нет", то что что же тогда есть запрет на издание духовной литературы и учебников на украинском. А так же запрет на преподавание на украинском.?
Ведь это есть в оригинале документа Именно запрет, и именно на издание на украинском и использование украинского.

есть требование "приостановить впредь до соглашения с..." - да, согласен назвать это временным запретом - печать духовной литературы и учебников. запрет преподавания - нет, это цитата из первой части, описывающей фактическое положение вещей, но не требование самого циркуляра. наверняка есть юридические термины для этого, "установочная часть" или что-то там еще, я их не знаю.

а запрета языка - нет.
даже запрета всей печати нет. худлит - пожалуйста.

вот когда вы говорите "разрешение сеансов только на украинском - это не есть запрет сеансов на русском", то это троллинг, и должен вас огорчить: это понятно всем. даже если там действительно нет формулировки "запрет русского языка". просто казуистика и все.

но мой отказ признать запрет (временный) печати учебной и духовной литературы запретом языка (вы выделили "именно запрещал") - это не придирка к формулировке, нет, здесь разница в самой сути.

ПС по данным переписи 1897 (к сожалению у меня нет более ранних) грамотными в европейской части РИ были 21,429,156 из 93,442,864 т.е. меньше 23% населения.

это в 1897, а сколько грамотных украинцев было в 1863? я не знаю, явно меньше, никак не больше 23%. вот их в принципе этот циркуляр мог затронуть.

как же забавно видеть сравнения "молодой европейской демократии" с "тюрьмой народов"!

 

[spt]

На какой язык дублируются, озвучиваются или титрируются иностранные фильмы в других странах, где только один государственный язык.

P.S. Любезный, будь добр, держи свои ярлыки и ****уальные фантазии при себе, а то ведь и до конфуза докатиться можешь.

Не сползай с темы на cексуальные фантазии. Чем "повиннi" в вышеупомянутом контексте отличается от "запретить"?

 

[zayec]

Решение Конституционного Суда Украины об обязательном дублировании иностранных фильмов на государственный язык ни в коем случае не нарушает прав национальных меньшинств в Украине.

Как сообщили в пресс-службе Конституционного Суда Украины, об этом заявил председатель КС Андрей Стрижак во время встречи с Верховным комиссаром ОБСЕ по делам национальных меньшинств Кнутом Воллебеком.

Андрей Стрижак сообщил комиссару ОБСЕ, что за годы деятельности КСУ принял ряд решений, которые отразились на системе национальной защиты прав и свобод. Среди них были и вопросы защиты прав меньшинств.

По словам Андрея Стрижака, в последнее время КС прилагает усилия, чтобы обратить внимание общества на первоочередность рассмотрения подобных дел. "Несмотря на большое количество политических вопросов, Суд всегда отдает преимущество защите прав человека", - сказал председатель Конституционного Суда. Он отметил, что защита прав и свобод человека и гражданина остается приоритетным заданием этого учреждения.

Председатель Конституционного Суда ссыт в глаза Верховному комиссару ОБСЕ, а тот отвечает "Божья роса". Что можно после этого требовать от форумчан с оранжевым блоком в мозгу.
Клиника.

 

[Porucznik Jebłoński]

Не сползай с темы на cексуальные фантазии. Чем "повиннi" в вышеупомянутом контексте отличается от "запретить"?

Я уже понял, что ты и в лингвистике силён, и в юриспруденции. Продолжай ******* фантазировать.

P.S. Слив зОщщитан, убогий.

 

[spt]

Я уже понял, что ты и в лингвистике силён, и в юриспруденции. Продолжай ******* фантазировать.

P.S. Слив зОщщитан, убогий.

Ты оправдал свой ник, действительно, Еблонский. По теме сказать тебе нечего, мозги остались на майдане. ***, в игнор.

 

[Porucznik Jebłoński]

Игорёк, детка, утри сопли.
Абстрагируйся от моего ника.
Выдохни.
Представь себе, что законы некоторых стран, да хотя бы того же Гондураса или Албании, тоже не регламентируют язык показа иностранных фильмов в кинотеатрах. Угадай, что они делают с озвучкой этих самых фильмов? Дублируют/переводят на свой язык (единственный государственный) или сопровождают титрами.
Я понимаю, монолингвальным дислексикам проще толковать законы по собственному усмотрению, не говоря уже про хамство в адрес женщины. Посему прощаю и тебя, лингвист-юрист недоучка.
Ступай, чадо, да не хами старшим.

 

[Ziggy]

Хм…вот странно. «… фактическое положение вещей» - полное отсутсвие преподавания на украинском языке в РИ и сначала ограничение а позже Эмский указ, запрещение - вы запретом на украинский язик – не считаете.
А требование вести обучение на украинском сегодня , по документам в которых нет даже формулировки такой, типа «пристановить» или «запретить». Да и вообще речи о русском языке не идет – вы, почему то, считаете запретом русского
Как это у вас получается?

во-первых, пока еще никто не говорил об Эмском указе. вы говорили о Валуевском циркуляре.
во-вторых, я ничего не говорил о (современном) запрете русского языка. я говорю об ущемлении прав тех, кто считает его родным.

Вот скажите, если вы выучите английский вы забудете русский?

нет. а почему вы спрашиваете?

Видите ли, если в официальном документе уже существует какое-либо ограничение, то это именно ограничение.

конечно. но вы-то говорили не об ограничении, а "именно запрещал".

Вы пишите, что в РИ по данным переписи уже 1897, были грамотными в европейской части меньше 23%. Имхо - это вообще то позор а не достижение для той вот монархии которая почитала себя просвещенной. И тем паче – империи.

это пишет Общий свод по империи разработки данных первой всеобщей переписи населения, произведенной 29 января 1897 г. СПб., 1905. Т. 1. С. 39-40. (Посилання видалено)

вот такое вот оно, наследие старого режима. и одна из причин возникновения революционной ситуации.
а интересно было бы сравнить эти цифры с цифрами грамотности на Западной Украине. ни у кого нет таких? впрочем, ладно, это оффтопик.

хм…где вы видели демократию, да еще молодую и европейскую

а, то есть получается, что Украина - тюрьма народов?
ну так чего же вы тогда спорите, когда вам говорят про ущемление?

 

[Immortal Kosha]

В который раз наблюдаем 30 страниц обсуждения проблемы, которой нет.

Вы в серьез так считаете? Говорить, что языковой проблемы нет, можно было в кучмовские времена, когда украинизация протаскивалась тихой сапой. С тех пор на этом вопросе не погрел руки только ленивый. Если долго о чем-то говорить, то это явление начинает жить своей жизнью. Речь, конечно, о социальном явлении, а не о законах природы.
Так вот, на сегодняшний день проблема уже есть - слишком долго об этом талдычили все вокруг. Она - один из инструментов манипуляции нашим обществом, разжигания конфронтации. И даже с учетом понимания последнего - она есть. И решить ее тем же инструментом, что и создали - говоря "проблемы нет" - не получится. Потому что для первого, как ни крути, были предпосылки, а второе - самовнушение. И 10-15 лет для такого самовнушения у нас, к сожалению, нет. Прийдется приложить некоторые усилия. Это конечно, если решение этого вопроса кому-то из властьпредержащих нужно, в чем есть сомнения.
Или можно не решать, а продолжать в том же духе. Следствия - рост численности пророссийско настроенной пятой колонны, усиление отторжения востока и запада, понимания (на уровне самоидентификации), что это разные украинцы.
Непонятно даже кому это внутри росударства выгодно? Грустно...

Ты оправдал свой ник, действительно, Еблонский. По теме сказать тебе нечего, мозги остались на майдане. ***, в игнор.

Для того, чтобы это понять и принять верное решение нужно было постучаться лбом об стену?

 

[Porucznik Jebłoński]

второсортный язык второсортных людей не может выжить без притеснения русского.

Батенька, потрудитесь объяснить принципы сортирования людей?

Вопрос к модерам: кто впустил в "Политику" неонацика?

Страна обязана знать своих "героев":

Верховная Рада Украины внесла изменения в Закон Украины «О рекламе» (относительно приведения в соответствие с Европейской конвенцией о трансграничном телевидении).

За принятие закона в целом проголосовали 306 народных депутатов из 426, зарегистрированных в сессионном зале.

По закону, телепродажа должна содержать необходимую, доступную, достоверную аудиовизуальную информацию о товаре, который предлагается. Время вещания и доля телепродажи на протяжении астрономических суток и/или часа включается и является составной частью времени вещания, отведенного на рекламу и долю рекламы, определенную данным Законом, в фактическом объеме вещания на протяжении астрономических суток и/или часа телерадиоорганизациями любой формы собственности. Телепродажа не должна побуждать детей к покупке или аренде товаров;

Трансляция кино- и телефильмов, если их запланированная продолжительность превышает 45 минут, может перерываться рекламой или любым редакционным, авторским или информационным материалом (включая анонсы программ, передач) один раз в каждый полный 45-минутный период.

Последующие прерывания разрешаются, если запланированная продолжительность трансляции превышает не менее чем на 20 минут два или больше полные 45-минутные периоды.

Запрещается спонсорство теле- и радиопедач с использованием названий лекарственных средств, которые предоставляются и распространяются только по предписанию (рецептом) врача, и конкретных медицинских услуг, а именно: методов профилактики, диагностики, лечения и реабилитации, применение которых нуждается в специальных знаниях и подготовке.

От Обкома: Как известно, вставлять пятиминутную рекламу через каждые 10 (в исключительных случаях – 15) минут трансляции фильмов и телепередач – отличительная особенность транслирующихся в Украине центральных российских телеканалов. Что интересно, согласно данным ВР из 175 депутатов Партии регионов «за» проголосовали 121 при 54 отсутствующих, чем и обеспечили принятие закона. Компартия дала 27 голосов из 27 наличествующих во фракции. А наименьший процент дал БНУНС – 17 из 72