Самита не будет

[боотаник]

ИМХО очень сомнительное утверждение. Как географический объект, Украина - да, существует, и его никто не отменит. А вот политический объект может легко умереть

А это как "смерть политического объекта" ?

Даже во первых строках государственного гимна Украины допускается такой вариант. "Ще не вмерла", но скоро вполне может отдать концы.

Ахренеть, как страшно жить..Оказывается слова гимна могут влиять на судьбу страны.

 

[oxiumoron]

допускается такой вариант. "Ще не вмерла", но скоро вполне может отдать концы.

Тільки там нічого про те що "ще не вмерла країна" немає, а співається про славу і волю. Уважніше треба бути.

 

[sergeime]

да пусть уже подписывают скорее, интересно как россия верещать будет

 

[korav]

да пусть уже подписывают скорее, интересно как россия верещать будет

Верещать вряд ли. Станут брать за газ предоплату и тщательно проверять все бумажки на границе для товаров. Через год введут въезд в Россию по загранпаспортам. Ну, нам то после всех благ от ассоциации будет пофиг, ежу понятно.

 

[sergeime]

Верещать вряд ли. Станут брать за газ предоплату и тщательно проверять все бумажки на границе для товаров. Через год введут въезд в Россию по загранпаспортам. Ну, нам то после всех благ от ассоциации будет пофиг, ежу понятно.

Ничего страшного, заграница нам поможет. Нам такие заклятые друзья как россия и нахуй не нужны.

 

[3rx]

так Вы уже Харьков потеряли? Или я чего-то не поняла.

Что бы понимать олегаП - надо сильно ударится головой об кирпичную стену. Желательно дважды и с разбега.

После этого его можно понимать даже на расстоянии.

 

[AS300]

да пусть уже подписывают скорее, интересно как россия верещать будет

да пусть уже НЕ подписывают скорее, интересно как США верещать будут...

Нам такие заклятые друзья как россия и нахуй не нужны.

Нам такие заклятые друзья как США и Израиль и нахуй не нужны...

Что бы понимать олегаП - надо сильно ударится головой об кирпичную стену. Желательно дважды и с разбега.

После этого его можно понимать даже на расстоянии.

Что бы понимать 3rx - надо сильно ударитЬся головой об кирпичную стену. Желательно дважды и с разбега, предварительно уколовшись.

После этого его можно понимать даже на расстоянии...

 

[Dionis]

Смотрел давече по пятому каналу как ПР и "оппазиция" закон "о прокуратуре" обсуждали. И такое чувство тоски взяло...
Они "оба хуже". И те и другие хотят "рулить и делить(чужое)" и при этом друг друга в этом обвиняют. А ведь это посерьёзнее чем "юлеволю" будет.
Не спасёт нас ни какое ЕС, при таких "толкочах прогресса".
И при отсутствии у людей воли к сопротивлению ситуации (в более широком чем триста человек на миллион, варианте) ничего нас не спасёт. Будут проводить "отрезание" за "отрезанием" пока будет что отрезать, а за тем негров за деньги из ЕС пустят.
И пока у большинства будет кусочек хлебушка, хрен кто пошевелится, увы.
К сожалению нам ТС ближе ментально (культурно тоже, но здесь про другое). У них хоть "добрый царь" есть, а у нас "злой и жадный наместник" который чует что скоро из "Орды" (ЕС) нового укажут и передадут "ярлык" на сбор "ясыря"
Или кто нить может сказать что после Кучмы это не так, особо после одностороннего открытия для европейцев визового режима?

 

[AS300]

Не спасёт нас ни какое ЕС, при таких "толкочах прогресса".

А кто тебе обещал спасение?

Так, при Ющенко хоч якийсь рух був у людей, купували земельні ділянки, будували будинки, у всіх було трішки грошей, та і майбутнє здавалося не таким чорним.

 

[Вертижир]

, Путин же может дать предложение, от которого отказаться трудно.

Предложение одно и очень даже серьезное,- обещать не прекращать действие режима льготного доступа укр.товаров на рос.рынок в купе с сохранением лайтового стиля разрешения вопросов по долгам (за газ,просрочку кредитов и пр.) т.е. без суда.Но укроэлита также как не верила что СП будет построен,и ЮП будет начато строительство,не верит что и это произойдет, и всегда очень удивляется тому,что обещания Москвы всегда оказываются не блефом.Тут она попала в ловушку,ведь на их бабки долгое время впаривалось доверчивым телезрителЯм из подконтрольных СМИ,что РФ ничего своего не имеет,и счастлива покупать укр.товары,дабы не умереть с голоду...Хотя в реальности это РФ легко могущая обойтись без.укр.товаров делала одолжение для Украины,естественно надеясь на встречные уступки по разным вопросам...Я уже не говорю про ужесточение бюрократических процедур по разрешению на осуществление трудовой деятельности для граждан Украины в РФ и самое сладкое которое оставлено на потом,и о котором особенно тщательно молчат,-это инициирование международного судебного разбирательства по Севастополю,т.е. официальный запуск территориального спора,но это все на потом...Кстати именно поэтому во многом аренда для базы ЧФ в Севасе продлеваться будет любой властью Украины,т.к. у РФ есть куда больше правовых оснований с учетом сложившейся судебной практики этот спор выиграть (и это известно всем,но об этом не принято подробно и публично говорить),нежели чем у румын по шельфу....Вопрос этот обязательно будет поднять и ждет своего часа в будущем (напр.при реальности приема Украины в НАТО,т.к. при наличии территориального спора от Украины НАТО будет вынуждено шарахаться,т.к. это противоречит ключевым положениям Устава этой организации,исключающей возможность рассмотрения вступления страны-кандидата имеющей такие споры),сейчас начинать эти разговоры на офиц.уровне просто политически и тактически не целесообразно для РФ и преждевременно.Много,много еще рычагов воздействия на Украину у РФ,а вот У Украины в отн.РФ - только труба,но всем видно,что скоро и его не будет,вот тогда и похохочем.

 

[oxiumoron]

.Я уже не говорю про ужесточение бюрократических процедур по разрешению на осуществление трудовой деятельности для граждан Украины в РФ и самое сладкое которое оставлено на потом,и о котором особенно тщательно молчат,-это инициирование международного судебного разбирательства по Севастополю,т.е. официальный запуск территориального спора,но это все на потом...Кстати именно поэтому во многом аренда для базы ЧФ в Севасе продлеваться будет любой властью Украины,т.к. у РФ есть куда больше правовых оснований с учетом сложившейся судебной практики этот спор выиграть

Суд буде, а після нього копняком під срачину будуть через керченську протоку вигнані росіянські матроси алкоголіки які зараз тимчасово перебувають в українському місті Севастополь.

 

[Вертижир]

Вообще Путин одним тотальным эмбарго мог бы повалить режим Януковича, в короткий срок, но тогда и Украина бы легла, а в Россию хлынули бы беженцы, и это принесло бы ему проблемы.

Верно, только не режим Януковича,а в принципе экономику Украины,не важно кто там у руля,и не каким-то страшным эмбарго,а лишь приведением условий для входа на рос.рынок вровень с остальными иностранными государствами не участниками ЗСТ СНГ И ТС,безо всякой дискредитации а просто на равных с остальными...При эмбарго будет новая руина за год,но никому не нужна в Кремле такая гуманитарная катастрофа в 40 млнной приграничной стране при отсутствии полноценной границы с ней. Поэтому будут держать за яйца воздействуя регулированием доступа на рынок РФ аналоговой укр.продукции,с/х продукции прежде всего и металлопроката с бытовой и промышленной химией. И все это также понимают.

 

[Вертижир]

Суд буде, а після нього копняком під срачину будуть через керченську протоку вигнані росіянські матроси алкоголіки які зараз тимчасово перебувають в українському місті Севастополь.

Ты думаешь в межд.суде такой же уровень риторики как у тебя,а его решения имеют такой же вес как на твоем хуторе..хотя,я был бы рад,и не удивился бы если представители украинской стороны в таком разбирательстве,были б примерно твоего уровня.Скорее всего такие и будут,только в костюмах.

 

[Вертижир]

да пусть уже подписывают скорее, интересно как россия верещать будет

Интересно как Украина верещать будет,"а где же покращення",на фоне роста цен на энергоносители и увеличения безработицы в силу закрытия последних предприятий,не соответствующих евростандартам...россия верещать никогда не будет,она просто будет вести дела с Украиной как с любым др.торговым партнером из ЕС,наблюдая как она будет пытаться с этими же странами, имея такие же ставки по пошлинам на ввоз сових товаров на рос.рынок,-конкурировать и какую она сможет долю получить на рос.рынке.Украина может в ответ отказаться например от рос. и белорусских нефтепродуктов,тут все сразу заплачут.

 

[VoxPopuli]

...,а лишь приведением условий для входа на рос.рынок вровень с остальными иностранными государствами не участниками ЗСТ СНГ И ТС,безо всякой дискредитации а просто на равных с остальными...

- афигеть! И газ нам россия начнет продавать по низким европейским ценам, не? И импорт из Украины перестанет банить? С чего вдруг?

...и самое сладкое которое оставлено на потом,и о котором особенно тщательно молчат,-это инициирование международного судебного разбирательства по Севастополю,т.е. официальный запуск территориального спора,но это все на потом...

- чеегоооо?? Какого в задницу "Севастополя"?

Откройте конституции РСФСР и УССР в редакции конца 70-х. Четверть века спустя после того, как Крым без всяких оговорок и изъятий, с полным соблюдением тогдашних конституций УССР, РСФСР и СССР, был выведен из юрисдикции РСФСР и передан УССР.

Так вот - смотрим конституции более поздней редакции - где-то 1978 - Севастополь черным по белому в украинской конституции - город республиканского подчинения в составе УССР, а из конституции РСФСР он в списке таковых исчез. А конституция в СССР по определению - ВЫСШИЙ закон.

И именно в границах УССР и РСФСР по состоянию на 1991 и шел распад СССР - и размежевание новых госграниц.

Так что юристы задницу могут порвать на фашистский крест - но придраться к украинскому статусу Севастополя не получится ни на грош. И РФ даже не рыпнулась квалифицированную юридическую оценку по Севастополю и Крыму провести. Родила лишь безграмотное и бездарное постановление Госдумы, которым можно спокойно утереться

Так что есть высокая вероятность, что останетесь вы без десерта. С носом

 

[Вертижир]

- - чеегоооо?? Какого в задницу "Севастополя"?
Так вот - смотрим конституции более поздней редакции - где-то 1978 - Севастополь черным по белому в украинской конституции - город республиканского подчинения в составе УССР, а из конституции РСФСР он в списке таковых исчез. А конституция в СССР по определению - ВЫСШИЙ закон.

Вот именно республиканского подчинения...А не принадлежности,т.е. находился под хозяйственно-административным управлением в рамках республики,кот.входила в состав единого государства, которго уже нет, а поскольку договор о дружбе и границах признает оставление за Украиной только Крыма,а не Севастополя,имевшего иной статус,т.е. есть коллизия...Квалификацию официальную не давали по полит.мотивам его статуса,тогда это было не выгодно и не нужно раскручивать этот маховик,все хотели быстро и мирно разойтись,но при изменении ситуации,вопрос будет поднят..Спор этот скорее всего на годы,и РФ он будет нужен не столько ради выигрыша,а сколько ради самого наличия спора,что сделает Украину,страной,имеющей территориальный спор..И РФ это может сделать в одностороннем порядке,и сделает при необходимости. Сегодня у Украины есть два геополитических аргумента при различных трениях с Россией - труба и гипотетически право предоставления Севастополя и балаклавской бухты в аренду ЧФ,завтра трубы не будет,и послезавтра,останется последнее - Севастополь...Вокруг него будут разгораться такие же страсти как во время газовых войн...Не все сразу...Есть время разбрасывать камни, есть время их собирать.

 

[Yuri2008]

.А не принадлежности,т.е. находился под хозяйственно-административным управлением в рамках республики,кот.входила в состав единого государства, которго уже нет, а поскольку договор о дружбе и границах признает оставление за Украиной только Крыма,а не Севастополя,имевшего иной статус,т.е. есть коллизия.

Вы серьезно считаете,что международный суд примет к рассмотрению иск о территориальных претензиях в условиях когда незыблемость границ бывших стран СССР была закреплена в Беловержских соглашениях ,а после этого была прогарантированна Украине странами имеющими ядерное оружие ? Ну ну ! Полет фантазии впечатляет

 

[Вертижир]

- афигеть! И газ нам россия начнет продавать по низким европейским ценам, не? И импорт из Украины перестанет банить? С чего вдруг?

Нет понятия европейской цены на газ,газ россия продает каждой стране по формуле лишь одинаковой, но с учетом разных коэффициентов в зависимости от участия в тех или иных совместных энергетических проектах,это право РФ...Украина отказалась от всех предложенных Россией экономических проектов (концессия в СП,ЮП предоставление в управление или долевое участие в управлении участками УГТС и пр.в газовой сфере),и имеет ту цену,которая обусловлена действующим контрактом,это раз...Импорт из Украины никто не банит,как вы имели пошлины такие и имеете на сегодня, как участник единой ЗСТ СНГ,после подписания соглашения о ЗСТ с ЕС,будет включено Приложение№6 к многостороннему договору о свободной торговле стран СНГ (название может быть не точно но не суть),фактически дающее право исключить Украину из льготного режима торговли не только с РФ, а со странами СНГ вообще...Т.е. в качестве защитных мер,в ответ на угрозу реэкспорта европейских товаров с территории Украины,а также лженационального экспорта (т.е. перепродажа чужих продуктов под видом своих),будете платить пошлины и всякие таможенные тарифы как любая др.страна ЕС при заходе на рос.рынок+получите квотирование,равнозначно тому какие квоты имеют российские экспортеры при заходе на рынок ЕС.И начнется у вас большая,интересная и взрослая жизнь

 

[нeвдаха]

не видать нам европы.
.

Хули, деньги есть - везде "еуропа".
А без денег везде - пшел на йух.
Халявы ждешь?
Ну, жди, жди.
Но, чтобы не получилось - поехал по шерсть, а вернулся стриженым.
Ну, наивняка развелось.
Раньше в комунизьм меньше верили, чем сегодня в эуропу.

 

[Вертижир]

Вы серьезно считаете,что международный суд примет к рассмотрению иск о территориальных претензиях в условиях когда незыблемость границ бывших стран СССР была закреплена в Беловержских соглашениях ,а после этого была прогарантированна Украине странами имеющими ядерное оружие ? Ну ну ! Полет фантазии впечатляет

Все те гарантии могут быть односторонне денонсированы предварительно ГД РФ,есть механизмы,не переживайте.Об этом уже говорилось в РФ устами некоторых офиц.лиц на примере договора о дружбе и границах.И потом, речь шла о внешних границах.Севастополь не совсем приграничный город,т.к. границы морские не делимитированы договорами российско-украинскими (кстати задумайтесь почему,да в т.ч. и поэтому Украина хочет делимитацию,а РФ никогда на это не пойдет).А Межд.Суд обязан принять любой иск,если он подан в соответсвии с имеющейся процедурой...При принятии он не оценивает иск по существу,это предмет спора в рамках судебного разбирательства,а не рассмотрения канцелярией,ну а уж процедура подачи будет соблюдена на все 100%,не волнАвайся