Самита не будет

[MrPleyshner]

Странная ситуация: россия предлагает варианты
- мы не входим в ТС, но подписываем СА с ЕС и тогда всё становится "плохо"!
- мы входим в ТС и тогда всё становится "гараздо лучше"
Но почемуто отсутствует вариант - ""мы оставляем всё как есть, и всё остаётся как есть" - оборот около 50 млрд. дол в год - это тоже не мало! Странно, да?
Единственное, что нам может предложить россия, это снижение цены на газ! Всё остальное. в том числе расширение нашего присутствия на Российском рынке, всё миф, россия не так сильна, чтоб отдавать внутренний рынок!
Но цену на газ мы всё равно выбьем, не у России, так от собственной добычи , от участия в третьем энергопакете, от реверса и т.д.
Вывод - всё, что россия может (но не хочет) предложить реального, мы получим и так (не от России и спустя время), а все остальные блага от ТС, это миф!
Вот Витёк в ТС и не рвётся!

Все как есть уже не интересно большому бизнесу - ибо он рветься в ряды транс корпоративного бизнеса и отсутствие союзных соглашений мешает его развитию .

 

[3rx]

ведь коряво же звучит, напр, российские МОСКВА,ПИТЕР ИЛИ САМАРА, американские NYC ИЛИ ЧИКАГО, ибо культурный и образованный чел и так в курсе госпринадлежности больших городов,
а вот российские Лиски или Валуйки, украинские Конотоп или Ворожба, американские Олбани или Брамптон,звучит нормально ибо культурный чел может быть и не курсе госпринадлежности малых городов той или иной страны,
а Вы второй по величине город страны, которую Вы так безумно любите, приравниваете к Конотопу или Ворожбе
Так что продолжайте жевать свою жвачку.(с)

Вы не можете позволить себе хорошего психоаналитика?

 

[MrPleyshner]

Вы не можете позволить себе хорошего психоаналитика?

Церква - лучшимй аналитик !

 

[oxiumoron]

Вы не можете позволить себе хорошего психоаналитика?

Церква - лучшимй аналитик !

Думаю тут действительно нужен экзорцист.

 

[AS300]

ну если в ТС, то безвизовый режим с ЕС нам точно не видать! Так что комуто разница есть! А кто хочет быть вые..м, того везде ждёт успех!

Не дрейфь, выездным ты был и будешь. Гастарбайтеры, умеющие шшупать клаву ЕСу нужны для мытья горшков. Так что от НЕ подписания ничего не зависит в этом смысле.

А вот на счет успеха, интересно. И что всех выходцев из банановых республи, по факту, в ЕС ждет успех? Это в чем интересно... Ну на счет горшков ясно. А еще...

 

[viva02]

Главных задач у России по Украине две - это

а) отсечь от остальной Украины Галичину, из которой расползается фашистский яд и русофобия

б) отстранить от власти нынешнюю украинскую "элиту". Как глубоко охуевшую, недоговороспособную, невменяемую и вообще несовместимую с жизнью.

Победа России - то, что приближает её к этим двум целям. Поражение - то, что отдаляет от них.

И от обоих она, россия, бесконечна далека.
1. Отделить Галичину? Вот с чего бы вдруг? Как вам видится ситуация, когда в России решили бы отделить Северо-запад - с Санкт-Петербургом и Новгородом? Тут, РФ нужно самой следить как бы не рассыпаться, а то есть Кавказ, Тува...
Я бы еще понял логику в возможности оттяпать Крым к РФ, а в отделении Галичины от Украины - неубедительно.
2. Элиту нужно поменять? А на кого ее поменять? В нынешнем политическом поле нет более проросийской серьезной силы чем ПР. Коммунисты? Вы в это верите? Что до тех, на кого решил сделать ставку Кремль - Медведчук и т. д., то в России неверное представление о том, кто они в политической системе Украины. Они никто и звать их никак. Или это вера с советских времен - "кто был ничем, тот станет всем"?

В этом смысле ни подписание, ни не-подписание ничего России не дают. Не-подписание значит лишь затягивание нынешней неопределённой ситуации "меж двух стульев". Подписание... скорей, оно даже было бы полезно. Оно дало бы повод перекрыть границу, обрубить рынок и тем "подбросить дровишек" под украинский "социальный котёл". А чем скорее он рванёт - тем скорей россия достигнет двух своих целей. Плюс, "евростандарты" выкосили бы большую часть украинской промышленности, что тоже способствовало бы взрыву "котла".

Настоящая игра, панове, начнётся, когда альтернативные - неукраинские - пути доставки газа в Европу смогут покрыть хотя бы 80% от нынешней укротрубы. И станет можно обойтись без неё. Вот тут запасайтесь попкорном...

У вас какое-то странное представление об игрищах вокруг Украины. По вашему переменной в них является только баланс сил в Украине и ее отношений с РФ. О том , что в самой РФ предостаточно центробежных сил и довольно пессимистические прогнозы экономического роста вы как-то вспоминать не хотите.

 

[silver bullet]

А между прочим, никто, кроме России, не будет помогать украинцам бороться с ВФЯ после саммита (который всё же подпишут).

Вот посудите сами: никакого европейского ставленника на выборах не будет. Янукович - антирус№1, всем оппозиционерам далеко - вот и славно для ЕС)
От него не потребуют убрать сына из тендеров, не станут сразу подстегивать реформы, закроют глаза и на другие огрехи молодой демократии...
И на второй срок такой крутой евроинтегратор для ЕС подойдет.С надеждой, что ему надо дать время для реформ.
А ему больше ничего и не надо. Ну еще бы Юлька снова не вернулась в политику.
В результате Украиной будет править неофеодал с посвидченням евроинтегратора.
Одна надежда на Путина, ей-богу.
Второго срока донецких стране точно не пережить. Побегут беженцы через все границы.

 

[нeвдаха]

Самита не будет

Это очень плохо для истории.
"Саммит" - это потрясения, это борьба, это приход нового.
Украина потянет на дно весь ЕС.

 

[Зелибоба Сезамский]

А между прочим, никто, кроме России, не будет помогать украинцам бороться с ВФЯ после саммита (который всё же подпишут).

Вот посудите сами: никакого европейского ставленника на выборах не будет. Янукович - антирус№1, всем оппозиционерам далеко - вот и славно для ЕС)
От него не потребуют убрать сына из тендеров, не станут сразу подстегивать реформы, закроют глаза и на другие огрехи молодой демократии...
И на второй срок такой крутой евроинтегратор для ЕС подойдет.С надеждой, что ему надо дать время для реформ.
А ему больше ничего и не надо. Ну еще бы Юлька снова не вернулась в политику.
В результате Украиной будет править неофеодал с посвидченням евроинтегратора.
Одна надежда на Путина, ей-богу.
Второго срока донецких стране точно не пережить. Побегут беженцы через все границы.

Вариант.
Что-то знает Путин за ставленника своего "пророссийского".
Знать бы еще нам всем по каким дорожкам они вдвоем будущее наше в Сочи 27 числа десятого месяца года сего расписали!

 

[Конек-горбунок]

Думаю тут действительно нужен экзорцист.

 

[silver bullet]

Вариант.
Что-то знает Путин за ставленника своего "пророссийского".
Знать бы еще нам всем по каким дорожкам они вдвоем будущее наше в Сочи 27 числа десятого месяца года сего расписали!

сейчас вариант может быть любой...рыговские шавки-спикеры такую пургу несут на всяких шоу, не знаешь что думать:
то ли рыги мечтают о скорейшей ассоциации, то ли овощ до усёру боится освобождать Юлю вчистую, ибо сам сядет, да и Путин газовым долгом давить начинает...то вдруг риторика меняется и снова мы идем в ЕС, и проект Лабунской голосуем.

С другой стороны, Украина для Путина важна очень, ставки нереально высоки. Поэтому Янукович тянет, Путин же может дать предложение, от которого отказаться трудно - и кредиты даст, и цену на газ и долги простит. На фоне помощи от ЕС в 200млн в год - на порядки больше.
И Янукович окажется на коне: "О, я дожал ситуацию!!" Тем более, что Юлька в тюрьме и все права человека Путину до зада.
В общем, некоторая вероятность ТС остается.

Какой из Овоща евроинтегратор, всем ясно. Его туда толкает исключительно давление Путина и пустая казна.

Вообще Путин одним тотальным эмбарго мог бы повалить режим Януковича, в короткий срок, но тогда и Украина бы легла, а в Россию хлынули бы беженцы, и это принесло бы ему проблемы.

 

[XAPOH]

С другой стороны, Украина для Путина важна очень, ставки нереально высоки. Поэтому Янукович тянет, Путин же может дать предложение, от которого отказаться трудно - и кредиты даст, и цену на газ и долги простит. На фоне помощи от ЕС в 200млн в год - на порядки больше.
И Янукович окажется на коне: "О, я дожал ситуацию!!" Тем более, что Юлька в тюрьме и все права человека Путину до зада.
В общем, некоторая вероятность ТС остается.

Путин уже давал обещания за флот...

 

[Зелибоба Сезамский]

Вообще Путин одним тотальным эмбарго мог бы повалить режим Януковича, в короткий срок, но тогда и Украина бы легла, а в Россию хлынули бы беженцы, и это принесло бы ему проблемы.

С этим в точку! Янукович Путину выгоден как относительно управляемый объект.
А вообще, чего гадать - дождёмся саммита и увидим. :кисс: В любом из вариантов.

 

[silver bullet]

Путин уже давал обещания за флот...

Да, тут кто кого напарит. И верить Путину нельзя абсолютно.
При этом Януковича беспокоит прежде всего своя судьба - если не второй срок, то мрак. А получается игра на наше будущее.

 

[silver bullet]

Ну с Украиной вы поаккуратней:Украина была, есть и будет и ее потерять нельзя.

 

[silver bullet]

невелика потеря

так Вы уже Харьков потеряли? Или я чего-то не поняла.

 

[silver bullet]

Вы серьезно? А назвать как? россия - дубль?
А носителей мовы куда? Переучиться заставить?
И где взять хороший расклад при пустой казне. Детские какие-то причуды.

 

[боотаник]

в зависимости от границ,
напр Слобожанщина- красиво

зачем?так и останутся носителями мовы, в России же есть татаромовные и т д, в Канаде- франкофоны, в Финляндии- шведомовные и т д
долги Украина оставит за собой, Украина в новых границах, от Полтавы и западнее ,
ну а казна новой державы? ну, много вариантов,
пока рано обсуждать- не кажи гоп,
но мировой опыт же есть в подобных ситуациях

Ипать...Вот это бред...

 

[боотаник]

а вы все, с чем не согласны, бредом называете?

Нет, только отменный бред -называю бредом. Государство "Слобожанщина" - это отменный бред..

 

[hussar]

Ну с Украиной вы поаккуратней:Украина была, есть и будет и ее потерять нельзя.

ИМХО очень сомнительное утверждение. Как географический объект, Украина - да, существует, и его никто не отменит. А вот политический объект может легко умереть. Даже во первых строках государственного гимна Украины допускается такой вариант. "Ще не вмерла", но скоро вполне может отдать концы.