Самогонный аппарат и всё что с ним связано

[aleksandr1806]

Выводы:

1.Короче, молочный бидон - самое оно для браги, но надо мыть после. Нержа - лучше.

2.Холодильник - нерж, иначе медный окисляется с получением купороса. Подача воды снизу вверх в теплообменнике.

3.Трубка должна быть 10 -12 мм, иначе "плюется" при малом сечении капая в стакан.

Ничего не забыл?

Все верно. Но!
1. Брагу после разгонки рекомендуется не выливать (если она не засрана к примеру остатками варенья) а на ней готовить новый раствор. Качество целевого продукта улучшается (меньше сивухи).
2. Т.е. поток охлаждающихся паров продукта и охлаждающей воды в противотоке.
3. Длинна трубки существенно зависит от скорости сгонки.
На мой взгляд имеет смысл быстро согнать, а затем дополнительно сделать вторую перегонку разбавив "полупродукт" пополам с чистой водой (или настояной с травками ).

Марганцовка для очистки не очень удачный вариант. Она слегка облагораживает продукт, но придает резкий спиртовой привкус (исчезает мягкость при питие). Она окисляет не только сивушные масла, но и спирт (хоть и не много), а альдегиды и кетоны вкуса и здоровья не добавляют. Ее может быть можно использовать при облагораживании "полупродукта", идущего на вторичную перегонку.
Хороший очиститель - древесный уголь, но дело очень долгое, муторное и количество угля довольно значительное (столовая ложка-три на трехлитровую банку не пркатывает - это самообман и самоуспокоение).

 

[BigPumA61]

Уважаемые коллеги! Использую для производства алюминиевый молочный бидон. Так вот, износилась резиновая прокладка в крышке. Пары стали просачиваться. Подскажите пожалуйста где продаются такие прокладки.

Напервое время используй обмазку тестом. А потом купи кусок пищевой кислото-маслостойкой резины (3-4мм толщиной) и выреж по своей крышке кольцо

 

[sinups]

рекомендую для образования

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Vasija]

3. нужна ли ректификация вообще, или достаточно слить первак в котором много легкокипучих ядов? В НТВшном фильме говорилось, что примеси сглаживают действие спирта на организм, так ли это?

Зависит от того, какие примеси, и в каких количествах и пропорциях, содержаться в продукте. Эффекты могут быть вплоть до диаметрально противоположных.

Некоторое кол-во водок было из любопытства и скуки проанализировано на хроматографе (ГАХ), когда работал в соответствующей фирме. Больше всего впечатляет, когда первый раз смотря на монитор компа, обслуживающего прибор, и видя вылазящий первый большой пик (т. е. вещество, входящее в состав продукта) ожидаешь увидеть этанол, а через несколько секунд рядом выскакивает подпись "Метанол". И только потом идёт искомый... Только наличие рядом опытных, проверенных и надёжных химиков спасло от "когнитивного диссонанса" и "культурного шока", успокоивших указанием на незначительную его концентрацию (смотреть на шкалу надо) и принципиальную трудноотделимость. Теперь и вы, господа хорошие, знаете, что в любой водке есть всегда некоторое количество метанола...

Это я к чему? Да расслабьтесь — всё равно домой хроматограф не купишь: дорогой, зараза, (но, точный) ещё и интерпретировать данные надоть уметь. Т. е. быть химиком — что ещё минимум 5 лет накладных расходов. Следовательно, остаётся честному домохозяину-энтузиасту выбрать несколько любимых рецептов из проверенных рук, и желательно откатанных седым опытом предков, и на том удовлетвориться.

Пара вопросов:
1. такой момент - на вумных сайтах пишут, что при первичной перегонке получается сырец крепостью не более 40%. Насколько мне известно у знакомых подукт получается около 60% и вроде как никакой втрой перегонки они не делают. Где правда?

Это вопрос методики измерения. Не думаю, что они хроматографировали продукт, выясняя его покомпонентный состав и сотношение компонентов. А скорее булькнули поплавковый плотномер и тем успокоились.

Строго же говоря, есть такая фундаментальная штука, как «Кривая равновесия фаз». Которая показывает нам зависимость для каждой конкретной смеси веществ и их концентрации в жидкой фазе, какая будет их концентрация (соотношение) в паровой фазе над этой жидкостью в состоянии равновесия.

Что это нам даёт с сугубо практической точки зрения? Для идеального случая бинарной смеси вода-спирт раствор с концентрацией спирта, например, 10% даст предельное содержание спирта в парах 42% об. Для смесей с большим количеством компонентов ситуация будет только хуже (т. е. концентрация ниже), но с учётом того, что в бражке «хвосты» как правило являются низколетучими по отношению к спирту/воде, то с достаточной для практики точностью можно ориентироваться на кривую для бинарной смеси.

Т. е. и теоретически, и практически с первого раза выгнать простой перегонкой ~40% в принципе можно, только продукт не будет так чист, как «слеза комсомолки». У нас же (суровых практиков) не бинарная смесь в исходных...

 

[Valentin_K]

Зависит от того, какие примеси, и в каких количествах и пропорциях, содержаться в продукте. Эффекты могут быть вплоть до диаметрально противоположных.

сахар вроде везде почти одинаковый да и дрожжи тоже. Откуда диаметрально противоположные результаты возьмутся?

 

[Анри_Ле_Блан]

Уважаемые коллеги! Использую для производства алюминиевый молочный бидон. Так вот, износилась резиновая прокладка в крышке. Пары стали просачиваться. Подскажите пожалуйста где продаются такие прокладки.

Себе покупал на блошином рынке (Центральный рынок). Не рынок а "машина времени" товары все продаются дефицитные как 30 лет назад!

Так, счас попробовал самогоночку одного человека. Ну реально тяжело пошла - как теща подольдом )))).

Но эхвект от принятия 30 грамм (реальных 30) - после пятиминут приятное потепление в голове и телу (на сытый желудок). Легкое... правда кадыковый барьер есть.

 

[ПИТБУЛЬ]

Но эхвект от принятия 30 грамм (реальных 30) - после пятиминут приятное потепление в голове и телу (на сытый желудок). Легкое... правда кадыковый барьер есть.

написал...

 

[Анри_Ле_Блан]

написал...

прокомментировал в личку )

 

[Vasija]

сахар вроде везде почти одинаковый да и дрожжи тоже. Откуда диаметрально противоположные результаты возьмутся?

Почему тогда сразу бражку не употреблять?

Вопрос, уважаемый Valentin_K, и простой, и сложный одновременно.

Даже приготовив на чистейшей лабораторной культуре дрожжей и кристаллическом сахаре высшей очистки, можно получить разный результат. Дрожжи — микроорганизмы и в их клетках содержится умопомрачительно кол-ва разных веществ. Потом, когда они помрут в собственных испражнениях (да, спирт это...), начнётся всякий «-лиз»: гидролиз, автолиз, энзимолиз и прочее разложение. По каким путям оно пойдёт одному Б-гу известно...

Затем, может засеяться какая-нибудь побочная микрофлора и навырабатывать там чего-нибудь своего не очень полезного. Причём, некоторых веществ нужны микродозы: я не микробиолог и не токсиколог, но как пример сходу на ум приходит ботулотоксин — в то время как сама бактерия, его производящая, безобидна. (Можно банально с землёй на дарах природы затащить. Правда, незнаю как этот с «сэмом» — это просто пример LD концентраций.)

Далее, исходное природное сырьё. Его химсостав тоже колеблется в широких пределах, завися от почвы, сезона, сорта, климатических условий, etc.

Вспомните, что здесь же писал уважаемый Анри_Ле_Блан про лютерную воду.

Где-то так.

 

[Анри_Ле_Блан]

Василий вода называлась Лютерная ). А про забраживание - с вами совершенно согласен. Только производители вина (из порошка) могут поражать народ из года в год одинаковым вкусом. На винзаводах для того и есть вина определенной марки, но разного года выпуска. Хотя промышленники виноделы не говорят открыто это ))), но попив вино олной марки разного года можно найти микроотличия (но это уже нужно быть немножко таким себе экспертом).

 

[Vasija]

Заговариваюсь уже. Исправил.

 

[Анри_Ле_Блан]

А у нас в теме или хозе микробилоги есть????

Интересует след. вопрос: как получают определенные виды дрожжей (винных культур например), которые в последствии продают через инет-магазины (сухие). И при забраживании вина - моется виноград и всыпаются такие дрожжи. Вкус вина получается на порядок лучше (органолиптические показатели) чем при сбраживании на природных дрожжах (находятся на кожуре любого винограда).

 

[Valentin_K]

Почему тогда сразу бражку не употреблять?

а почему б и нет - пиво пьем, квас пьем, вино пьем. бражку раньше тоже пили.
Мне кажется вы все усложняете.
Мой вопрос собственно был не о том - в фильме говорится о том, что примеси в самогоне замедляют окисление этанола и поэтому организму легче переносить, водка состоит из чистого спирта и воды и поэтому от нее болит башка и мутит живот. Нафиг тогда нужна эта самая ректификация?

 

[Анри_Ле_Блан]

Кто какие дрожжи бросает на брагу? Где покупает?

 

[Vasija]

а почему б и нет - пиво пьем, квас пьем, вино пьем. бражку раньше тоже пили.

И, заметьте, эффект разный.

...в фильме говорится о том, что примеси в самогоне замедляют окисление этанола и поэтому...

Ну, это не серьёзно. Говорят, что кур доят. Какие примеси? Любые штоль??? А калий циан у них тоже «смягчает»!?


P. S. Усложню ещё малость. У нас в организме как минимум два метаболических пути (то самое пресловутое «окисление» штоль?..) и два фермента для этого... Причём, у разных народов по-разному.

P. P. S. А ещё её закусывать можно. Тоже смягчает. (Шутка.)
Дистилят дистиляту тоже рознь. Вы думаете, там всё так идеально разгоняется, что в конечном продукте чистейшая аква и спиритус вини? Каждая «девятка» чистоты даётся с нарастающей в прогрессии сложностью. (Простите, за банальность.) Вот, Анри про пшеничный писал, пахнет хлебом — а ведь дистилят...

 

[Анри_Ле_Блан]

Василий - это писал я. реально пахнет! Нюхал и пробовал. Также пробовал спирт из фруктовых. Тоже реально эфирные масла какую-то часть отдали спирту и он пах сладостью - и все это после ректификационной колонны с очень высокоточным контролем теператур и отличным знанием техпроцесса тем кто выгонял!

З.Ы, почему коньяк делается из винного спирта? ))) не задумывались? ))) А не тупо спирт из пшеницы настаивают в добовых бочках и после разбавляют и пьют??!!

подумайте

 

[Vasija]

Да, верно, — Вы писали...

Уважаемый Анри,
«ректификационная колонна» — тоже понятие растяжимое. Сколько условных тарелок в той колонне было? (Риторический вопрос.)

 

[Valentin_K]

З.Ы, почему коньяк делается из винного спирта? ))) не задумывались? ))) А не тупо спирт из пшеницы настаивают в добовых бочках и после разбавляют и пьют??!!

может потому, что "висако в гарах" пшеница нихера не растет? Или может из-за того, что мудрые горцы не смогли выгнуть бараний рог в ректификационную колонну?
сейчас вон делают коньяк из обычного спирта с дубовым ароматизатором и звездочек лепят как у Брежнева на груди - и хрен ты отличишь от настоящего, если не спец

Дистилят дистиляту тоже рознь. Вы думаете, там всё так идеально разгоняется, что в конечном продукте чистейшая аква и спиритус вини? Каждая «девятка» чистоты даётся с нарастающей в прогрессии сложностью. (Простите, за банальность.) Вот, Анри про пшеничный писал, пахнет хлебом — а ведь дистилят...

если б Анри сказали, что спирт из опилок, то может хлебом он и не пах. Во всяком случае вумная тетка в белом халате в телике утверждает, что не в состоянии отличить спирт из говна от спирта из меда. Про девятки я отлично понимаю, но могет быть циферы второго порядка ни на что уже не влияют, если от цыфер первого порядка никакого отравления не происходит?

 

[BigPumA61]

Кто какие дрожжи бросает на брагу? Где покупает?

Так постепенно и до рецептов дойдем. А то начали обсуждать про колонны которые могут себе не все позволить. Нет чтоб выяснить оптимальное соотношение сахар, дрожжи, вода (сколько литров воды на 1кг сахара). Какую воду льем...где берем

 

[Анри_Ле_Блан]

Военную тайну Василий я не смог даже купить ))))) - иначе бы тему тут не постил )

может потому, что "висако в гарах" пшеница нихера не растет? Или может из-за того, что мудрые горцы не смогли выгнуть бараний рог в ректификационную колонну?
сейчас вон делают коньяк из обычного спирта с дубовым ароматизатором и звездочек лепят как у Брежнева на груди - и хрен ты отличишь от настоящего, если не спец


если б Анри сказали, что спирт из опилок, то может хлебом он и не пах. Во всяком случае вумная тетка в белом халате в телике утверждает, что не в состоянии отличить спирт из говна от спирта из меда. Про девятки я отлично понимаю, но могет быть циферы второго порядка ни на что уже не влияют, если от цыфер первого порядка никакого отравления не происходит?

прямо как в анекдоте: .. рецепт стандартный. 2 кило говна на кило сахара! )))

З.Ы. 2_Пума
Могу дать рецепт вискарика. Веточки фруктовых (тоньше мизинца) срезаем ранней-ранней весной. Молоточком на наковальне плюскаем. Заклодываем в духовку и прожариваем при температуре 150-180 град. Они начинают темнеть + идет аромат. Около 30 мин. После берем бутыльку литров 5..10 (с выгнанным продуктом, самогоном) и кидаем туда пяток веточек. После 3..4 месяцев стояния в погребе (до полугода максимум) - открываем бутыльку и получаем вискарек. Ян Пешеходов (джони Уокер) отдыхает )))). Есть факты приготовления пользователями с форума виноделов Украины. Факт.

А если хотите получить конячёк - то щепа дуба, прожаренная кидается точно также. Единственное нужно пробными путями понять количество щепы на бутыль. Иначе будет "томный" продукт, и по утру голова будет дубовая )