С+ Builder vs Visual Studio

Hisp · 26.10.2009

Мое мнение такое - если только с++, то впринципе все равно.
Если есть опасность привыкания к борландовскому апи - то нах его.
Если есть опасность подсаживания на нет - то нах студии. (откапываем VC6

)
А в целом - VS, ну и блокнотик с компиляцией ручками попробовать, просто дабы познать.

mdaii · 26.10.2009

Wild Mouse сказав(ла):
Да?
Ну тогда как объяснить резкий провал популярности между D7 и D2009.
Причем даже выброс шарового Turbo Delphi (win32, NET) ни хрена не помогли.
Про Turbo Java, PHP ... я вообще молчу.
Похоже на броуновское движение идеи ...

Я не понимаю о каком провале популярности идет речь.
Из всей линии Delphi, Delphi 2009 самый популярный продукт
В TOP 10 IDE Delphi так же входит
Какой провал?

dr_mousefly · 26.10.2009

Hisp сказав(ла):
Мое мнение такое - если только с++, то впринципе все равно.
Если есть опасность привыкания к борландовскому апи - то нах его.
Если есть опасность подсаживания на нет - то нах студии. (откапываем VC6 )
А в целом - VS, ну и блокнотик с компиляцией ручками попробовать, просто дабы познать.

Go, MFC!

Das Zugunfall · 26.10.2009

mdaii сказав(ла):
TOP 10 IDE

WTF? Гугл не находит.

sergeime · 26.10.2009

Skyggedans сказав(ла):
WTF? Гугл не находит.

Это тор 10 любителей делфая

Klez · 26.10.2009

mdaii сказав(ла):
Для меня .Net как и вся Visual Studio, впрочем, начинаются и заканчиваются C#...

не скажи, тебе просто не доводилось юзать Java код из C#

Hisp сказав(ла):
Если есть опасность привыкания к борландовскому апи - то нах его.

также как и к микрософтовскому

Я поэтому и говорю надо юзать досовский Borland C++, без всяких API, исключительно плюсовые либы и никаких MFC, VCL, ресурсов и прочего гавна

mdaii · 26.10.2009

Skyggedans сказав(ла):
WTF? Гугл не находит.

Посилання видалено
Ну слили в октябре пару позиций... то же мне падение популярности

sergeime · 26.10.2009

Klez сказав(ла):
также как и к микрософтовскому

я больше доверяю МС - они лучше знают как педалить под свою же ось.

mdaii · 26.10.2009

Klez сказав(ла):
не скажи, тебе просто не доводилось юзать Java код из C#

доводилось

sergeime сказав(ла):
я больше доверяю МС - они лучше знают как педалить под свою же ось.

Если бы они еще что-то знали про нормальную ось...
Меня от их UAC до сих пор коробит...

neocortex · 26.10.2009

Hisp сказав(ла):
Если есть опасность привыкания к борландовскому апи - то нах его.

Klez сказав(ла):
также как и к микрософтовскому

На знание микрософтовского API есть спрос на местном рынке труда. Насчет спроса на знание борландовского VCL и C++ - сильно сомневаюсь. Впрочем, сомневаюсь даже в наличии большого спроса на делфистов.

Klez · 26.10.2009

sergeime сказав(ла):
я больше доверяю МС - они лучше знают как педалить под свою же ось.

neocortex сказав(ла):
На знание микрософтовского API есть спрос на местном рынке труда.

блин, да при чем здесь это, человек C++ хочет изучить, а вы ему всякие примочки рекомендуете. Не нужно мешать мух с котлетами...

C++ вообще на юниксах вырос, там никакими Win API, MFC, VCL и не пахнет

neocortex сказав(ла):
Насчет спроса на знание борландовского VCL и C++ - сильно сомневаюсь.

насчет VCL правильно сомневаешься, а вот насчет C++ без Win API, без MFC и без VCL - ошибаешься, спрос есть

RainBoy · 26.10.2009

Klez сказав(ла):
C++ вообще на юниксах вырос, там никакими Win API, MFC, VCL и не пахнет

Именно поэтому я и писал, что для C++ без MFC, ATL, Boost и прочего - блокнот и gcc =)

Das Zugunfall · 26.10.2009

mdaii сказав(ла):
Посилання видалено
Ну слили в октябре пару позиций... то же мне падение популярности

Стремный рейтинг, ВБ на 5-й позиции... Хотя, если учитывается объем произведенного говнокода, то ничего удивительного.
Еще питон порадовал, который всего на позицию ниже шарпа

mdaii · 26.10.2009

Skyggedans сказав(ла):
Стремный рейтинг, ВБ на 5-й позиции... Хотя, если учитывается объем произведенного говнокода, то ничего удивительного.
Еще питон порадовал, который всего на позицию ниже шарпа

Это довольно популярный рейтинг
Ссылки на него About.com дает, да и многие буржуйские издания, в т.ч. Times...

Sefiroth · 26.10.2009

ТС, садись на студию и не мучайся. У студии есть ряд преимуществ.
1) Отличный дебагер для однопоточных приложений.
2) Отличный интелисенс, который нормально раскрывает типы/шаблоны stl, qt и прочее.
3) Широкие возможности по настройке проекта.
4) Соблюдение стандартов С++ (чего нельзя сказать о Builder'е).

Да, рейтинг прикольный. Ахаха, великий и могучий Objective C на 13м и упорно растёт. )
А плюсы, к сожалению, падают. ((
Стоп! Матлаб есть.... Ааа... Где Haskell? O_O

StyleT · 27.10.2009

Поставил Builder 2009 и VS 2008 теперь вот надо таки решить где работать.
Хотя на первый взгляд интерфейсы очень похожи.

и все же мне кто нибудь ответит есть ли конструктивние различия между С++ Билдера и С++ Визуала ибо слышал у Билдера язык расширенный

mdaii · 27.10.2009

StyleT сказав(ла):
Поставил Builder 2009 и VS 2008 теперь вот надо таки решить где работать.
Хотя на первый взгляд интерфейсы очень похожи.

и все же мне кто нибудь ответит есть ли конструктивние различия между С++ Билдера и С++ Визуала ибо слышал у Билдера язык расширенный

Если оба этих продукта развиваются и более-менее успешно продаются, то в принципе работать можно и с тем и с другим...
Если ты собираешься использовать преимущества .Net и мириться с его недостатками - VS, однозначно. Если больше тяготеешь к нативным приложениям, то, имхо, лучше билдер

Orshansky · 27.10.2009

neocortex сказав(ла):
На знание микрософтовского API есть спрос на местном рынке труда. Насчет спроса на знание ... C++ - сильно сомневаюсь.

Вы не поверите, в мире существует столько ОС с открытым исходным кодом, что целые корпорации с капитализацией сравнимой с Microsoft ведут финансирование таких OpenSourcе проектов. Представьте себе, 99.9% серверов во всем Мире работает под управлением таких ОС с открытым исходным кодом. И на этих 99.9% рынка - знание С/С++ для решения задач в условно-реальном времени и знание Java для задач построения интерфейсов обязательно. А API от майкрософт на этом рынке выглядит смешно и нелепо.

К тому же я бы не снимал со счетов анонсируемый Google OS.

sergeime · 27.10.2009

Orshansky сказав(ла):
Вы не поверите, в мире существует столько ОС с открытым исходным кодом, что целые корпорации с капитализацией сравнимой с Microsoft ведут финансирование таких OpenSourcе проектов. Представьте себе, 99.9% серверов во всем Мире работает под управлением таких ОС с открытым исходным кодом. И на этих 99.9% рынка - знание С/С++ для решения задач в условно-реальном времени и знание Java для задач построения интерфейсов обязательно. А API от майкрософт на этом рынке выглядит смешно и нелепо.

К тому же я бы не снимал со счетов анонсируемый Google OS.

Меня всегда смешили подобные "эксперты в колбасных обрезках :іржач:

"

RainBoy · 27.10.2009

Вообще да, для десктопов как то не очень встречал отличных от винды предложений хороших и массовых.
Другое дело, что можно быть профи в разработке на с++ для QNX (хотя там скорее С и ассемблер) и шпилить проги для медаппаратуры, например. Мест мало, спецов - единицы.