Рукоприкладство - бить ли ребенка?

[Burnash]

В том и дело, что нет.
Если на дитё крикнуть нельзя, шлёпнуть нельзя - как можно его с шеи скинуть и кислород перекрыть? Никак.

А кто сказал, что нельзя? -можно! и нужно!
Это отдельные недалекие личности считают, что дите нужно бить заранее, чтоб на шею не село - я об этом писал. Таким личностям убиться об стену срочно! Если сядет - согнать легко в любой момент, превинтивно бить не нужно ни в коем случае (если долпойопа - свою копию вырастить не хочешь).

См выше - непоход на базар по причине неприятностей на работе у родителей - писец. И ничего. И не только кислород не перекрыли(10 лет было), но и бабушку с работы вызвонили, дабы чадо успокоила и отвела-купила.

Я упоминал про лечение электричеством.
Если серьезно - да забили б на крики, делов то. Это как самый простой вариант.

Диета 7-летнего ребёнка той самой семьи.
Завтрак - баунти. Идёт с бабушкой за баунти.
Обед - чипсы, кола. Мороженое.
Полдник - бутерброды с замазкой "пикник", в куда меньшем количестве - плавленый сырок. Сладкая вата.
Ужин - пирожное, пицца(опционально), какао. Копчёная колбаса - немного, пенка с пива у родителей.
Нормально, да? Естественное и нужное дитю питание.

И какая сука это ей покупает?

Конечно, это куда полезнее, чем есть по расписанию чего надо.

Хз, если честно. Если в обед дают диетическую куйню, обогащенную витаминами и минералами - лучше жрать вышеперечисленное, вреда меньше будет.

Ситуация была как раз в том, что после завтрака(на котором нихрена ребёнок не жрал) уехали за город. Еду там пришлось готовить, причём не сразу, что естественно заняло время. Кормить ребёнка в промежутке чипсами/ватой, которые разносили рядом - сами понимаете.

Ой блин, он хотел есть? А что сам не похавал, когда еда (нормальная) рядом была?

В мае я траванулась лекарством. Поддерживающим флору пищеварительного тракта. Сурово так. Сорвала желудок нахрен.

ААААААААААААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Писец. Вы сами сожрали гадость. Не ешьте такое!!! Лекарство, поддерживающее флору... и тп. - ужос нах!!! Вышеупомянутая флора сама по себе поддерживается нормально, нефиг лезть в ее функционирование.

Месяц питалась йогуртом, сухим галетным печеньем, чаем и супом. Иногда - жидким картофельным пюре. При этом ходя в институт, сдавая экзамены и лабая диплом. С тех пор я понимаю, какая хорошая штука супчик. Он легко переваривается.

Не, ну супчик переваривается легко, это бесспорно. Это если желудку писец, как в Вашем случае. Только вот, при длительном употреблении супчика писец желудку наступает уже по другому поводу (не буду вдаваться в подробности).

Это при том, что ранее я не то чтобы по расписанию ела, но плюс-минус. И не знаю, моё это личное или у всех, но есть я хочу через час после пробуждения. И не позавтракать с утра - приехать в институт уже голодной, а что жрать там? А там жрать вообще стрёмно. Потому хочешь-не хочешь, но завтрак такой, чтобы желудок а) взял б) на какое-то время задумался.

Это Ваша личная особенность, которой может и не быть у Ваших детей. К тому же, позволю себе заметить, Ваше чувство самоконтроля в вопросах еды иногда лажается по полной (сожрать лекарство для... Зачем?? Почему???).
Так что нефиг террорезировать детей так называемым правильным питанием.

 

[balik]

А если его изначально нет - как быть? Как при отсутствии у дитя внутренних ограничителей(Я, Я и ТОЛЬКО Я!), без ограничителей внешних(по попе, наорать) прривить-таки рамки?

Ты знаешь.. у меня шестилетняя девчонка.. плюс когда-то три года работал с малыми от девяти до тринадцати лет.
С чужими, конечно, проще..

Вот это "Я, Я и ТОЛЬКО Я" уничтожается в раннем детстве простым игнором и, что инрересно, задрочками..
Типа:"Опа! Куклу хочешь? Тебе же сказали- нет, что же ты ноешь?.. ну хоти, хоти.. можешь поплакать.. ага.. и ещё сильнее.. вот ещё минуту терплю, а потом и на следующий раз ничего не получишь.. ты поплачь, поплачь.. у тебя осталось 45 секунд.." что-то в этом духе.. Главное не показывать своего раздражения и быть иронично-спокойным...

Как тут уже совершенно справедливо отметили, ребёнок не дурак.. он всё прекрасно понимает и психологически зачастую сильнее родителей..

Кроме того я никогда не наказываю без предупреждения.. всегда говорю что и каком случае произойдет.. типа:"если я ещё два раза безрезультатно повторю, чтобы ты подняла свои игрушки с пола, телевизор будет выключен на весь день.. Подними игрушки с пола- это был первый раз.."
Только наказания должны быть выполнимыми и слово своё надо держать, а то потеряете уважение..

Кстати, пару дней назад было.. Малая унаследовала от мамы одно качество: ей нельзя давать выбор, потому что выбирать она может часами.
Итак, выпросила в магазине жвачку.. а их штук 10 разных.. вот она стоит, нюхает.. выбирает А очередь подходит.. Я говорю:"Маша, ещё три раза пробуешь и выбирай. Если начнешь выбирать четвёртую, вообще ничего не получишь.."
Она очень обидилась.. но после того, как поменяла четвёртую, осталась вообще без покупок.. Ходила, дула губы.. но знает, что это её вина.. в следующий раз будет поаккуратнее

Я конечно понимаю, что многое зависит от того, как ребёнок воспитывался, от родителей и их выдержки, от характера ребёнка, от возраста.. Так что панацеи скорее всего не существует..

 

[Ежевика]

ну к примеру, ваш ребенок полез в розетку или там шнур сетевой грызет, что вы
будете делать, разъяснять ему ТБ и нормы заземления в его 2-3 года искать психолога, вырвете всю проводку, поместите ребенка в клетку и будуте искать подход?,некоторые вещи невозможно ребенку объяснить так вот сразу

Если ребёнок совсем маленький, то просто надо за ним следить. Если хоть года 2 уже, то вполне можно объяснить доступным языком. Дети не тупые, надо просто уметь с ними разговаривать.

А, скажем, если на работе у начальника чего-то добится не можете - его тоже шлёпаете? Или кишка тонка? Конечно, начальник - большой, он может и в дыню дать, и с работы выгнать; а ребёнок - маленький, беззащитный, сдачи дать не сможет, обижать его можно безнаказано. ТрУсы!

Детей шлёпают в воспитательных целях, а не для того, чтоб обидеть. Начальника уже поздно воспитывать

 

[Sharon]

наблюдала не так давно картину:
ребенок (года три-четыре) стоял на остановке с бабушкой. Рядом стояла девушка лет 20-и с бутылкой сока. Ребенок подбежал к девушке и стал у нее отбирать сок. Бабушка ребенка схватила отвела в сторонку и стала увещевать "так делать нехорошо, тетя чужая" и т.п. Ребенок вырвался от бабушки и стал орать на всю остановку: тетя какашка, тетя какашка... все уговоры бабушки типа: "нельзя, нехорошо, папе скажу" действия не имели. Поку не приехала маршрутка он так и стоял и орал...
Вот мне интересно, чтобы Вы в таком случае делали (вопрос к тем, кто против шлепанья)

 

[Ежевика]

наблюдала не так давно картину:
ребенок (года три-четыре) стоял на остановке с бабушкой. Рядом стояла девушка лет 20-и с бутылкой сока. Ребенок подбежал к девушке и стал у нее отбирать сок. Бабушка ребенка схватила отвела в сторонку и стала увещевать "так делать нехорошо, тетя чужая" и т.п. Ребенок вырвался от бабушки и стал орать на всю остановку: тетя какашка, тетя какашка... все уговоры бабушки типа: "нельзя, нехорошо, папе скажу" действия не имели. Поку не приехала маршрутка он так и стоял и орал...
Вот мне интересно, чтобы Вы в таком случае делали (вопрос к тем, кто против шлепанья)

Вариант для самой девушки: подойти и вылить на него сок
По-моему, в этом случае уже поздно просто шлёпать... Без розг не обойтись

 

[Sharon]

тссссссссс, *нервно оглядываясь*
счас придет Линкольн и будет бить по голове за такие слова

 

[HinArien]

кто сказал, что нельзя? -можно! и нужно!
Это отдельные недалекие личности считают, что дите нужно бить заранее, чтоб на шею не село - я об этом писал. Таким личностям убиться об стену срочно! Если сядет - согнать легко в любой момент, превинтивно бить не нужно ни в коем случае (если долпойопа - свою копию вырастить не хочешь).

Вот. Вот наконец пришли к кончсенсусу - бить надо, но опционально по мере возникновения потребности.
А нельзя - я писала - имея в виду, если в семье такие убеждения, что нельзя - то как тогда? Часто никак. Вот и растят убоищ.

Если серьезно - да забили б на крики, делов то. Это как самый простой вариант.

Там одно дитё - меланхолик, а второе, младшее, холерик. Одна ныть, а вторая орать могут практически бесконечно. Хотя да, по сути, так сделать и надо. Но это - опять же - сиюминутный ущерб себе и своему отдыху на какой-то срок, пока не привыкнут. Родители вот не решились, теперь имеют проблемы.

И какая сука это ей покупает?

Мама-папа. Если нет - бабушка. Потому как "да что вам деньги жалко", "А ничего больше она не хочет" и "да пусть уже ест, только успокоится"

Хз, если честно. Если в обед дают диетическую куйню, обогащенную витаминами и минералами - лучше жрать вышеперечисленное, вреда меньше будет.

Я не в курсе, что такое диетическая кухня... Но, наверное, нет. Диетической кухней я могу посчитать разве что овсянку, которую иногда дитю утром предлагали и оно не ело, ибо невкусно и не хотело... Но не ею ж единой.

Ой блин, он хотел есть? А что сам не похавал, когда еда (нормальная) рядом была?

Дык я то же самое и спросила. "А я тогда не хотела, а сейчас хочу!" короче дома - не хотим, а на природе, где носят всякую хрень - родителям на старт.

ААААААААААААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Я сама долго ржала. Видать, индивидуальная реакция на эту дрянь оказалась.
Хотя попить чего-то такого было нелишне, по причине жратия антибиотиков перед тем, но это другой длинный вопрос.

Только вот, при длительном употреблении супчика писец желудку наступает уже по другому поводу (не буду вдаваться в подробности).

Ну дык, опять же, не им единым.

Это Ваша личная особенность, которой может и не быть у Ваших детей. К тому же, позволю себе заметить, Ваше чувство самоконтроля в вопросах еды иногда лажается по полной (сожрать лекарство для... Зачем?? Почему???).
Так что нефиг террорезировать детей так называемым правильным питанием.

Зачем и почему - до того было мною по другим поводам съедено заметное число антибиотиков. Поверьте, по суровой надобности и без этого было никак. Проверяла тоже. В таких случаях обычно считают нелишним... Другой вопрос - что именно есть Тот же канадский йогурт в таблетках побочек не имеет и в широких массах популярен. Но вот та дрянь...

Детей у меня, в общем, пока нет. И с моим здоровьем - вскоре не предвидится. Но школу я заканчивала хорошую и думать-анализировать-сопоставлять там научили. И по итогам наблюдений/воспоминаний из детства мнение лично своё на эту тему я уже кое-какое составила. Конечно, оно на ИСТИНУ не претендует и дальше будет корректироваться, но на сейчас уже где-то так, что...
Что таки надо - опционально. Предварительно проведя "выстрел в воздух" в виде "раз два три" или чего-то в этом роде. Потому как вполне могут и не понимать слов дети. Я, к примеру, понимала, если мне конкретно объяснить, что и куда. "Не могу купить тебе ручку, мы когда шли гулять, не взяли денежку. Мы запомним, сколько она стоит, возьмём денежку и купим завтра". И завтра - таки да, если оно было ещё нужно А нет - значит нет. А если "ручку, жвачку и конфету" - то денежку-то номинально брали на ручку... Вот так мелких и дурят А аргумента "Я так сказал" я сроду не воспринимала. За что и имела.
Так что конечно всё опционально, но слишком малый процент детей понимает слова и принимает их за аргумент, особенно в мелком возрасте. А без этого - множественные примеры - таки сядут на шею. А нафиг такое счастье?

диагноз:
- типичное попустительство родителей и осознание того, что наказания не воспоследует. тупое забивание на взрослых.
рецепт:
- пиздюлей по приходу домой (желательно отцом семейства). бабулю строго предупредить об ответственности за сокрытие в следующий раз подобных рецидивов.

Это для родичей ребёнка.
А девушке оной в таком случае что делать? Если нужно/можно что-то сделать.
Когда оный долбанутый ребёнок 8лет начала вокруг меня суетиться, пытаться у меня что-то отбирать или вытирать об меня руки - был сурово отодвинут подале(на глазах у родителей, а так бы вломила подзатыльника) и сказано - ещё один раз - и играться будешь с папой своим. Папа ёйный понял, что потом последует пендаль и забрал счастье под руку.

 

[Burnash]

Вот. Вот наконец пришли к кончсенсусу - бить надо, но опционально по мере возникновения потребности.

Эх. Очевидно. Вы так и не прочитали то, что я писал с самого начала - в первом же моем посту в этой теме я написал, что детей бить можно. Дальше я указал, что бить просто по той причине, чтоб не "сели на шею" - глупо и преступно. Ребенок в принципе не сможет сесть взрослому на шею, если тот сам этого не захочет (еще раз повторю: боязнь того, что "сядет на шею" - это рассуждение неудачника). Бить имеет смысл в том случае, если не удалось убедить\объяснить ребенку его неправоту. Уверен, что при нормальном подходе к воспитанию необходимость бить будет возникать крайне редко. Но если возникнет - то думать можно\нельзя нечего.

Там одно дитё - меланхолик, а второе, младшее, холерик. Одна ныть, а вторая орать могут практически бесконечно.

Интересно, как определили темпераменты? Просто научное любопытство.

Диетической кухней я могу посчитать разве что овсянку, которую иногда дитю утром предлагали и оно не ело, ибо невкусно и не хотело... Но не ею ж единой.

Дите правильно делало, что от нее отказалось. ИМХО, овсянку вредно утром есть. Если не всем, то многим. Она очень часто кислотность повышает, причем так сильно, что уже часа через 2-3 жуткий голод и изжога возникают. Моя мама пробовала ее утром есть (хе-хе, где-то прочитала, что это якобы полезно) - потом долго думала, почему ей хуже становится.

Зачем и почему - до того было мною по другим поводам съедено заметное число антибиотиков. Поверьте, по суровой надобности и без этого было никак. Проверяла тоже. В таких случаях обычно считают нелишним... Другой вопрос - что именно есть Тот же канадский йогурт в таблетках побочек не имеет и в широких массах популярен. Но вот та дрянь...

Хм.. Мне в подобном случае достаточно было отказаться на пару дней от пива - микрофлора, убитая огромными дозами антибиотиков (я с ними не мелочусь, ибо если начал пить, то уж в заведомо эффективных дозах), сама восстанавливалась. Сейчас я пиво почти не пью, так что думаю, мне это не грозит никак. Впрочем, кому-то может и лекарственная помощь для восстановления нужна.

"Не могу купить тебе ручку, мы когда шли гулять, не взяли денежку. Мы запомним, сколько она стоит, возьмём денежку и купим завтра".

Ох, лучше уж сразу говорите нет, никогда, так как: нет денег, необходимости и т.п. У детей иногда бывает очень хорошая память. У меня точно была (да и есть) - я и через месяц мог напомнить.

А аргумента "Я так сказал" я сроду не воспринимала. За что и имела.

Это не аргумент, это идиотизм.

Так что конечно всё опционально, но слишком малый процент детей понимает слова и принимает их за аргумент, особенно в мелком возрасте.

Ошибаетесь. ВСЕ ОНИ ВСЁ ПОНИМАЮТ. Я об этом писал. Другое дело, что им на Вас и других взрослых может быть наплевать. В случае обнаружения заведомо наплевательского отношения реакция должна быть соответствующей.

 

[Дриада Армандовна]

Сегодня на улице видел такую картину. Не стесняясь прохожих, видимо не испытывая особых угрызений совести, молодая мамаша била по "попе" свою дитятю - девочку лет 7. Не знаю почему, меня это так поразило и разозлило, что в первую секунду хотелось подойти и размозжить мамаше голову. Какой позор! Здоровая кобыла бьёт беззащитного ребёнка (своего!), который и сдачи-то дать не может. И это в 21 веке.

В общем, вопрос таков: бьёте ли вы своих детей и каково ваше отношение к "физическим замечаниям"?

У нас трое детей. Все уже, в принципе, вышли из возраста «ремнем по попе», 11, 10 и 8 лет. Я, конечно же, не претендую на звание супервоспитателя . Для себя, за эти годы, я сделала вывод: бить нельзя, но наказывать, дисциплинировать, воспитывать (сюда входят личный пример, увещевания, объяснения, административные меры наказания, ну и ремень, конечно) просто необходимо, простите, если я за кем-то повторю, только делать это нужно последовательно. Пообещал по шее дать за осознанное непослушание – придется давать, как уже выше замечено.

В нашей семье наказания ремешком уже сошли на нет, но признаюсь, в свое время, детей ремнем наказывала. Сейчас применяем только административные методы, если это необходимо. В этом возрасте с детьми договориться легче, тем более что отношения у нас классные.

А по поводу кормления поддерживаю, того, кто сказал, что заставлять не надо. Уверена, что дети очень умны от природы, и потому не станут вредить себе. Если нет аппетита, понятное дело никаких конфет, чипсов, замазок и пр. вредностей, максимум водички. Когда проголодается, то и супчик и картошка и салатик все пойдет за милую душу.

 

[D_1]

Я не понимаю как взрослый и нормально интеллектуально развитый человек не может справиться с _маленьким_ ребенком без приложения физической силы. Я просто в шоке от этого.

Есть так называемые "трудные" дети, но их очень мало и чаще всего их взрослые родственники очень постарались чтобы они такими стали, давайте клинические случаи типа слабоумных детей, родителей бомжей и наркоманов не обсуждать, а возьмем среднего нормального ребенка.

В большинстве же случаев ребенка до 2-3 лет можно отвлечь или приучить к слову нельзя, или минимизировать в конце концов контакты с опасными вещами - убрать провода и лекарства, закрыть розетки заглушками итд итп. Более старшие дети поддаются убеждению без криков и всего прочего. Если предварительно их не приучить к тому что на них орут и их лупят, конечно.

 

[D_1]

наблюдала не так давно картину:
ребенок (года три-четыре) стоял на остановке с бабушкой. Рядом стояла девушка лет 20-и с бутылкой сока. Ребенок подбежал к девушке и стал у нее отбирать сок. Бабушка ребенка схватила отвела в сторонку и стала увещевать "так делать нехорошо, тетя чужая" и т.п. Ребенок вырвался от бабушки и стал орать на всю остановку: тетя какашка, тетя какашка... все уговоры бабушки типа: "нельзя, нехорошо, папе скажу" действия не имели. Поку не приехала маршрутка он так и стоял и орал...
Вот мне интересно, чтобы Вы в таком случае делали (вопрос к тем, кто против шлепанья)

Рассказываю - присела бы рядом с ним на корточки, обняла бы и провела лекцию на тему того, что 1) нельзя отбирать, а можно попросить 2) нельзя просить у чужих 3) никому не нравится когда обзывают, ему бы тоже не понравилось, не надо обижать тетю 4) если так хочется сока - можно попросить купить. Если бы понадобилось 20 минут уговаривать - 20 минут бы уговаривала, 40 минут - ну что же, значит 40.

 

[NikaStar]

Рассказываю - присела бы рядом с ним на корточки, обняла бы и провела лекцию на тему того, что 1) нельзя отбирать, а можно попросить 2) нельзя просить у чужих 3) никому не нравится когда обзывают, ему бы тоже не понравилось, не надо обижать тетю 4) если так хочется сока - можно попросить купить. Если бы понадобилось 20 минут уговаривать - 20 минут бы уговаривала, 40 минут - ну что же, значит 40.

В принципе, все правильно...
Но у меня к вам вопрос: у вас есть дети?

 

[D_1]

В принципе, все правильно...
Но у меня к вам вопрос: у вас есть дети?

Да. И практикую. И ничего, пока обходимся и без ора и без ремня.

 

[Дриада Армандовна]

Наверное, Вы великий воспитатель.

Поделитесь опытом!
Сколько у Вас детей, какой возраст, какой характер, что Вы делаете, когда Ваш ребенок, открыто выражает Вам неповиновение, не смотря на Ваши уговоры и объяснения, просто испытывая границы своей власти?

 

[HinArien]

Интересно, как определили темпераменты? Просто научное любопытство.

Очень приблизительно. Основываясь на нескольких годах наблюдения. С младшей проще - её достаточно день-два понаблюдать... А на старшую времени больше было.

Она очень часто кислотность повышает, причем так сильно, что уже часа через 2-3 жуткий голод и изжога возникают. Моя мама пробовала ее утром есть (хе-хе, где-то прочитала, что это якобы полезно) - потом долго думала, почему ей хуже становится.

Индивидуально. У нас от неё плохо не было никому, как от домашней готовки, так и от пакетированной с наворотами.

Ох, лучше уж сразу говорите нет, никогда, так как: нет денег, необходимости и т.п. У детей иногда бывает очень хорошая память. У меня точно была (да и есть) - я и через месяц мог напомнить

Ну а на сиюминутно "хочу" вещи у меня и память сиюминутная была. Это опять же, кому как свезёт.
Даже если у дитя хорошая память, в голове откладывается: чаще всего родители не бегут сломя голову выполнять что потребовал. Это тоже полезно. Плюс - позиция "родитель сказал - родитель сделал." - если таки ребёнок помнит. А нет - "Ой, забыл. Так напомнить надо ж было! Ну напоминай в следующий раз."

административные меры наказания

Извините, но так классно в отношении детей звучит!

Да. И практикую. И ничего, пока обходимся и без ора и без ремня.

Ещё вопрос: вы данную методу увещевания применили бы:
- с позиции бабушки/родственницы
- с позиции той девушки
- с позиции стороннего зрителя?

 

[BEN]

Если убрать советы и наставления пользователей не имеющих детей, каковы были бы результаты голосования?

 

[Teana]

Мне вдруг стал волновать вопрос, после прочтения этой темы:
У кого нет детей, те воспитывают собак. Т.е. тяга к воспитанию своего "чада" присутсвует у многих. И собаки - они для многих как дети. Вопрос: Почему люди не заводят детей, а заводят собак? (Если это не бесплодие).
Ведь с собоками мороки не меньше...
задумалась очень серьезно, прям до создания темы.

Была у меня совершенно замечательная собака... Сейчас есть ребёнок, 3 года. Сравнивать могу.
Кто бы знал, сколько раз я жалела, что не завела ещё одну собаку! С собакой трудностей тоже много, но - детский возраст у неё проходит гораздо быстрей, у собаки нет истерик, что ей что-то не купили или что-то не разрешают, она не визжит ультразвуком, её можно оставить одну в машине или дома, в конце концов - привязать у магазина... С собакой гораздо проще общаться, и она всегда, всегда рада вернувшемуся домой хозйину...
Мой пёс в "юношеском" возрасте получал за дела - собака была серьёзная, зубастая, поэтому требовалась жёсткая дрессура. И боевые ранения были, и болячки, и всё-всё, и после смерти его тяжко было, а всё-таки, собака - это здорово...
Ребёнок... Мамадорогая, это ужас. Мало того, что дитя буйное по нраву, гиперактивное, так и я сама детей как класс не люблю, поэтому никаких слюней-соплей, займу её чем-нибудь - и занимаюсь тем, чем мне надо. Была меньше - было трудней в том плане, что ни слов не понимает, ни рукоприкладства. Сейчас у нас всё очень жёстко: провинилась - получи. И не толкьо по заднице: плюётся или кусается - получает по губам, не до крови, но пару раз и до крови случалось, но это, конечно, был перегиб; пакости делает или дерётся - по рукам. Был случай, месяца два назад что-то ей не понравилось, решила она посреди тротуара на корточки встать. Я ей сказала - не встанешь на ноги - наступлю на руку. Она не встала. Я с чистой совестью наступила ей на руку. Всё, эта проблема отпала. Как и когда-то с собакой, я применяю к ней команды- много случаев, что пока скажешь нормальными словами, много времени пройдёт, например, если едет машина. "Стой, дорога", "Назад", "Стоять", "Нельзя" (бывает, проскакивает "Фу") - и мне пофиг, что думают окружающие. Потому что она сама уже останавливается перед дорогой. А если случается у неё плохое настроение, и на переходе она норовит выкрутиться, ей попадает - она даже не возмущается, потому что знает, что получила за дело.
В общем, я сторонник битья. С пояснением или без - это по ситуации. Но бить - надо.

 

[NikaStar]

Жестко... Сейчас у многих будет припадок!
Особенно мне понравилось это:

так и я сама детей как класс не люблю

бывает, проскакивает "Фу"

 

[Burnash]

Я не понимаю как взрослый и нормально интеллектуально развитый человек не может справиться с _маленьким_ ребенком без приложения физической силы. Я просто в шоке от этого.

А что плохого в физической силе? Или Вы думаете что от того, что ребенка ударить, у него гарантировано произойдет какой-то супершок? Так, вот если он упадет при беге и ударится - воздействие будет сильнее (нормальный человек не будет бить ребенка сильно), и ничего, все дети падают, ушибаются и все с ними в порядке. Да и общение со сверсниками - дети иногда дерутся, и обычно все в порядке. В обществе насилие присутствует, и я не могу сказать, что сам факт его присутствия (количество и качество - это другое дело) является чем-то плохим. Общество без насилия вообще - неполноценное общество (к тому же оно просто существовать не сможет).

Есть так называемые "трудные" дети, но их очень мало и чаще всего их взрослые родственники очень постарались чтобы они такими стали, давайте клинические случаи типа слабоумных детей, родителей бомжей и наркоманов не обсуждать, а возьмем среднего нормального ребенка.

Вы сами должны понимать, что средний нормальный ребенок - это несуществующая абстракция.

В большинстве же случаев ребенка до 2-3 лет можно отвлечь или приучить к слову нельзя

Я уверен, что просто приучать к "нельзя" бессмысленно - дети любознательны и им будет интересно, а почему собственно нельзя. Так что надо объяснять, а не тупо говорить "нельзя".

или минимизировать в конце концов контакты с опасными вещами - убрать провода и лекарства, закрыть розетки заглушками итд итп. Более старшие дети поддаются убеждению без криков и всего прочего. Если предварительно их не приучить к тому что на них орут и их лупят, конечно.

Ну это верно.

По поводу Ваших 40-минутных уговоров - смешно просто. Вы что знаете столько разных причин недопустимости такого поведения, что будете их все перечислять в течении 40 минут? Да тут и десятка причин нет (Вы перечислили 4) - и ребенок их отлично знает. Но ему плевать на них - в том то и дело. Хотя если подвергнуть его психологической пытке (типа "капание на мозги") и 40 минут ему это повторять - может что-то и изменится. Но тут вопрос что гуманней - отшлепать или 40 минут читать мораль. ИМХО, отшлепать. К тому же для такой 40-минутной лекции самому надо быть мазохистом.
Еще раз повторю - я не за то, чтоб бить детей без крайней необходимости! Но я не вижу ничего плохого в том, чтоб в некоторых случаях применить физическую силу.
Кстати, я категорически против того, чтоб на детей кричать - вот это действительно абсолютный бред во всех отношениях. Объяснить не может, отшлепать сил не хватает - полный придурок, а не родитель тот, кто кричит на детей. Крик, ИМХО, куда вреднее для психики, чем физическое воздействие.

А теперь рассмотрим другой крайний случай - случай явной патологии.

Была у меня совершенно замечательная собака... Сейчас есть ребёнок, 3 года. Сравнивать могу.
Кто бы знал, сколько раз я жалела, что не завела ещё одну собаку! С собакой трудностей тоже много, но - детский возраст у неё проходит гораздо быстрей, у собаки нет истерик, что ей что-то не купили или что-то не разрешают, она не визжит ультразвуком, её можно оставить одну в машине или дома, в конце концов - привязать у магазина... С собакой гораздо проще общаться, и она всегда, всегда рада вернувшемуся домой хозйину...

Первый вопрос - Вы с людьми вообще умеете общаться? Или только с собаками?

Ребёнок... Мамадорогая, это ужас. Мало того, что дитя буйное по нраву, гиперактивное, так и я сама детей как класс не люблю,

Писец... А нахрен тогда рожали, раз заранее не любите?

Сейчас у нас всё очень жёстко: провинилась - получи. И не толкьо по заднице: плюётся или кусается - получает по губам, не до крови, но пару раз и до крови случалось, но это, конечно, был перегиб; пакости делает или дерётся - по рукам. Был случай, месяца два назад что-то ей не понравилось, решила она посреди тротуара на корточки встать. Я ей сказала - не встанешь на ноги - наступлю на руку. Она не встала. Я с чистой совестью наступила ей на руку. Всё, эта проблема отпала. Как и когда-то с собакой, я применяю к ней команды- много случаев, что пока скажешь нормальными словами, много времени пройдёт, например, если едет машина. "Стой, дорога", "Назад", "Стоять", "Нельзя" (бывает, проскакивает "Фу") - и мне пофиг, что думают окружающие. Потому что она сама уже останавливается перед дорогой. А если случается у неё плохое настроение, и на переходе она норовит выкрутиться, ей попадает - она даже не возмущается, потому что знает, что получила за дело.

Хм... Надо дать дельный совет вашим знакомым, мужу (если такой есть) и особенно начальству - к Вам очень хорошо применимы сообачьи команды, так как человеческим языком Вы владеете с трудом. Иначе попытались бы объяснять элементарные вещи ребенку с помощью него, а не собачьих команд. Представляю картину применения их к Вам на работе.

В общем, я сторонник битья. С пояснением или без - это по ситуации. Но бить - надо.

Это еще раз подтверждает мою мысль о том, что битье без нужды - удел неудачников. У дамочки явные проблемы в жизни, скорее всего проблемы во взаимоотношениях с окружающими и вместо того, чтоб исправится самой, она издевается над ребенком. Самое хреновое, что ребенок вырастет таким же.

З.Ы. А вообще-то я думаю, что Teana - это клон D_1
Ну или еще чей-то. Так сказать делает провакационный пост - и смотрит на реакцию форума.

 

[Burnash]

+пицот. ПРОБЛЕМА ОТПАЛА!!! а не 40 минут объяснений три раза в неделю....

Не все так просто в этом случае. Как бы глотку мамаше эта доча не перерезала бы, лет так через 10-15...

напрасно Вы так.... я, к примеру, языком общения с самыми разными представителями ХОМО владею замечательно.
просто возникает резонный вопрос: а у Вас самого есть собака? только не шарик или болонка какаянить. а серьёзный ЗВЕРЬ. который, если не подкреплять команды пиздюлей, сядет Вам на голову почище ребёнка.

Не особо люблю собак, дома кошаки есть - 2 штуки. С ними проще - раз в сутки еду дал, лоток поменял и можно на них забить. Захочется поиграться - можно и поиграться, нет - так нет. Им на меня плевать, мне на них. Ну а если сходит в неположенное место - то тут без физвоздействия никак, ясно дело. Честно говоря, никогда не понимал любви некоторых людей к животным: хоть к кошкам, хоть к собакам. Вот у моей знакомой кошка сбежала - недельная депрессия. У меня кошка когда -то подохла - ну и хрен с ней, хоть и жаль: умное животное было.

Что касается воспитания - так извините: любая, даже самая умная собака, будет в десятки раз тупее самого последнего идиота среди людей. Очевидно, что объяснить ей можно только простейшие вещи, все остальное - силой. Так что нечего равнять.