Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Российские пограничники убивают наших рыбаков.

  • Автор теми Автор теми Periplaneta
  • Дата створення Дата створення
Конвенция не есть основополагающим и всеобъмлющим Документом?
Правда? И кто вам такое сказал? Конвенция ООН имеет в данном случае высшую юридическую силу над всеми существующими и будущими договорами, касающимися межгосударственных соглашений между Россией и Украиной в части разграничения данного предмета регулирования.Понять это способен любой видимо кроме вас.Т.к. она ратифицирована обоими этими государствами,и она как раз является основополагающим базовым документом.Примат норм международного права над национальным закреплен в обеих конституциях и России и Украины .Межгосудартсвенные соглашения не могут ни в одной части противоречить ему.Межгосударственные соглашения тоже часть межд.права, но Конвенция ООН для стран их заключающих весит больше.



А я не передергиваю... Я Вам указал на условия, которые ограничивают "аппетиты" вашего законодательства. И привел расчеты... Вы же доказательную базу рассматриваьт не собираетесь.. так, - поболтать о Принципах.
Нормы и принципы международного права это не повод "поболтать",это конкретные положения, находящие свое применение как регулятор отношений по данному предмету регулирования как раз в этой Конвенции."Аппетиты" Федерального закона РФ "Об исключительной экономической зоне" не противоречат Конвенции ООН о морском праве ни в одной части,иначе такой закон не был бы зарегистирирован Минюстом РФ или был бы отменен в межд.суде по представлению ООН...От этой законодательной базы и надо отталкиваться ,она же и доказательственная база в части того,что пограничники РФ имели полное право действовать в ней в соответствии с российским законодательством,в рамках каких статей, уже неоднократно приведено выше..С вашей же стороны,какие то километражи,"расчеты",разговоры про делимитацию и пр.Начинаете горячее с длинным смешивать.При этом других обвиняя в демагогии,перекладывая с больной головы на здоровую.Речь идет о правомерности действий погранцов,направленных на пресечение браконьерства в эк.зоне России.Вам было показано,что они правомерны.О нарушении гос.границы (пределов территориального моря) никто не говорит.Совместное использование азовского моря,подразумевает неограниченное судоходство по нему,но без нарушений законов по охране биоресурсов,специальных режимов охраны (установлены правилами рыболовства.Ссылка и статьи выше) любой страны,в т.ч. и Украины.В Российской искл.эк.зоне осуществлять весь комплекс мер (задержание,арест,досмотр судна,преследование его в случае неподчинения) направленных по межд.праву на защиту биоресурсов это прерогатива рос.пограничников .Если допустим у вас нет закона об украинской эк.зоне,то это проблемы украинского государства и больше никого.Т.к. Украина ратифицировала также как и РФ Конвенцию 1982 г.
 
Останнє редагування:
Так правильно, что означает, что на данный момент нет договора регламентирующего границу, а значит - Конвенция и законодательство государств
Абсолютно так.



И что? Морская (да и любая другая) граница может быть определена только международным договором.
Все, что РФ провозглашает в одностороннем порядке, не имеет никакого значения для Украины. Российские погранцы действовали так, потому что у них было ******, по праву сильного. В принципе, вполне законным будет начать на них охоту.



У РФ нет территориальных вод в Азовском море.
У нее есть исключительная экономическая зона и закрепленное Конвенцией ООН право применения российской уголовной юрисдикции в ней в части защиты биоресурсов и природной среды,при отсутствии иных межгосударственных соглашений с Украиной(как напр.с Японией,которые есть) этого достаточно для принятия мер по задержанию любого иностранного судна по подозрению в браконьерстве.россия не провозглашает в одностороннем порядке, а принимает законы в полном соответствии с базовым документом морского права - Конвенцией ООН 1982.Если кто-то не согласен на УКраине с Конвенцией,то денонсируйте ее, на ФЗ "О искл.эко.зоне РФ" можно пожаловаться Пан Ги Муну с инициированием отмены этого закона в международном суде.Опыт таких схожих "удачных" разбирательств,как с румынами, у вас имеется.Так что вперед.

И что? Морская (да и любая другая) граница может быть определена только международным договором.
Не любая, а только гос.граница (в море это территориальные воды или территориальное море).



Исключительная экономическая зона — часть моря, шириной в 200 морских миль (370,4 километра), отсчитываемая от линии наибольшего отлива или от исходной линии.
Исключительная экономическая зона включает воды, морское дно и его недра. Ширина зоны не может превышать 200 морских миль, отсчитываемых от тех же исходных линий, от которых отмеряется ширина территориального моря. Более 100 государств определили свои зоны шириной в 200 миль.
Исключительная экономическая зона является частью открытого моря, в которой прибрежное государство осуществляет определённые международным правом суверенные права. Они включают права на: а) разведку, разработку и сохранение природных ресурсов, как живых, так и неживых; б) управление этими ресурсами; в) другие виды деятельности по использованию зоны в экономических целях, например производство энергии путем использования воды, течений, ветра.
Прибрежное государство осуществляет в зоне юрисдикцию в отношении: а) создания и использования искусственных островов, установок и сооружений; б) морских научных исследований; в) ЗАЩИТЫ И СОХРАНЕНИЯ МОРСКОЙ СРЕДЫ. В остальном в зоне сохраняется режим открытого моря. НО ПРИ ЭТОМ ДРУГИЕ ГОСУДАРСТВА ОБЯЗАНЫ УВАЖАТЬ НОРМЫ, УСТАНОВЛЕННЫЕ ПРИБРЕЖНЫМ ГОСУДАРСТВОМ В РАМКАХ ИХ ЮРИСДИКЦИИhttps://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%E...F%EE_%EC%EE%F0%F1%EA%EE%EC%F3_%EF%F0%E0%E2%F3
 
Останнє редагування:
У РФ нет территориальных вод в Азовском море.
У Украины тоже, но деньги с России почему то слупливают за проход через пролив.
Получается Украина занимается натуральным пиратством -прям как Сомали.Уровень однако...
 
Вот вы радуетесь убийству граждан Украины. А если завтра российские пограничники начнут стрелять в вас, что будете делать? Показывать аттестат с "пятеркой" по русскому языку?

Делимитация границы - межгосударственный договор. Без него никакой границы нет вообще.

Самая большая ширина Азовского моря - 200 км. Поэтому согласно конвенции вся его акватория - исключительная экономическая зона Украины.
Правда? Ну на здоровье...Можете также это положить в основу своих доводов в суде, в иске по признанию этой экономической зоны исключительно за Украиной. Там оценят экзерсисы вашей "логики" и своеобразное прочтение Конвенции.За оригинальность толкования норм права точно какой-нибудь приз дадут и по телевизору покажут.



Речь о территортиальности в части применения российской юрисдикции по вопросам охраны морской среды и соблюдения режима запрета вылова определенных биоресурсов (осетровые) в азовско-черноморском бассейне.Все это защищено Коннвенцией и конкретизировано национальным законодательством,не противоречащим этой Конвенции.Никто не инкриминирует нарушение гос.границы,поэтому этот вопрос вообще никого не должен волновать при расследовании уг.дела возбужденного по обвинению в браконьерстве. P.S. И сотый раз как говорится об одном и том же,и никто с т.з. права (а это самое главное в определении,кто прав кто виноват,остальное вода и эмоци) не сможет здесь опровергнуть,потому как все было законно со стороны российских пограничников.
 
Останнє редагування:
Лантух разошелся. Прям вижу как он из на веслах вышел в Азовское море отстреливать российских пограничников. Главное чтоб на беспроводном интернете не разорился или ему оплачивают?
 
Правовые основания тут разжеваны-пережеваны. А Вы значит не призывали, а только положили задел на случай будущих инцидентов?;)
Не будете там браконьерить вот и не будет "таких" дел.
 
Останнє редагування:
И где призыв? Просто констатация правовых оснований инцидента. Право сильного.
И никто не виноват, что российские погранцы воспринимают только его. Может, цинковые гробы их отрезвят. Хотя, вряд ли.
А через Гоптовку ты на танке попрешься с полным боекомплектом?
не передергивай ...... выполнили бы те рыбаки или браконьеры законные требования пограничников, остановились бы - были бы живы .... ну может пострадали бы материально за незаконный лов рыбы ... но живы ...
А так стали убегать, опасно маневрируя и нашли свою судьбу ...
 
Лантух, все эти вопросы уже "обсосаны" в теме. Ваши неумные фантазии никак не способствуют ее дальнейшему продолжению.
 
А через Гоптовку ты на танке попрешься с полным боекомплектом?
не передергивай ...... выполнили бы те рыбаки или браконьеры законные требования пограничников, остановились бы - были бы живы ....
Не только живы, но и возможно уголовного дела не было бы.Максимум административка,А то и ее при хорошем адвокате опротестовали бы.Объясню почему..Одно дело когда четверо по наущению адвоката говорят в свое оправдание то, что сейчас жена говорит за одного,и другое дело когда один несчастный, но слава богу выживший на очной ставке будет плести про выстрелы на поражение..Свидетельские показания в данном случае вообще косвенные доказательства,т.к. нет возможности их ни чем подтвердить со стороны рыбака,если они противоречат таким же свидетельским показаниям пограничников,по которым было все иначе,нежели он говорит.А так бы скинули орудия лова,рыбу если успели взять уже на борт,до подхода сторожевого катера..И все, вещдоков уже нет..Есть только катер и слова одних и других...Все бы конечно понимали, что они там браконьерили,но доказательственной базы было бы не достаточно для обвинительного приговора,если только они чистосердечное не написали бы. А так по своей дури, решили на авось, что проскочат на новых моторчиках yamaha,а оно вона как вышло.
 
Правильно. Поэтому почти всех и убили.
Ну так направьте международное следственное поручение по расследованию факта убийства,направьте группу следователей Ген.прокуратуры Украины...Межгосударственные и межведомственные соглашения на уровне МВД Украины и России это позволяют в полной мере,только не забудьте представить документальное подтверждение своим словам.Тогда погранцы сядут в тюрьму,украиснкий гражданин будет выпущен,как действовавший в состоянии крайней необходимости с учетом превышения или злоупотребления полномочиями пограничников России.А РФ будет выплачивать семьям рыбаков пожизненную или единовременную большую компенсацию..Для этого всего то нужно на основе имеющихся у вас и Сиванми видимо , т.к. она тоже не иначе как убийством это не называет, данных в которых могут усматриваться признаки убийства, - возбудить дело в отношении погранцов.Пока служебная проверка проводящаяся на предмет законности их действий, при контроле со стороны консульства Украины кстати,никаких нарушений законности не выявила,помогите людям не своими домыслами, а доказательствами,во имя неньки и справедливости,прижмите пруфами имперскую украинофобскую судебную систему ********,будете героем,гарантированно...Нобелевский комитет на премию мира номинирует однозначно .
 
вы серьезно думаете, что их интересует логика или поиски правды?
Все это интересует меня. А Лантухи это один из предметов моего интереса. Я обычный человек, которому интересны отношения Украины и России в силу обычных семейных связей. Мои тесть и теща были украинцами и я ими был вполне доволен (к моему величайшему сожалению они уже умерли). Вы видели человека не то что бы довольного тещей, а крайне сожалеющего о ее уходе из жизни? Это я. Тесть же (дослужившийся до полковника в России), как ни странно поддерживал Ющенко, но в быту был для меня лично идеальным. Сейчас у меня есть время для досуга, вот и интересуюсь жизнью в Харькове, где не бывал уже много лет.
 
Назад
Зверху Знизу