Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Российские пограничники убивают наших рыбаков.

  • Автор теми Автор теми Periplaneta
  • Дата створення Дата створення
Ты видимо уже принял его хотелку, только не рассказывай куда принял. Не интересно.
Пишут что они увидели установку запрещенных орудий лова (сетей лесковых) и до сих пор не предъявили их как доказательство.
И еще, в моторной лодке 5 человек для ловли рыбы не нужны, места для рыбы не будет.

В тексте постановлении есть замечательный момент, упоминание о том, что мангустовцы застали рыбаков за "выбрасыванием мешков с содержимым".
Где же эти мешки с содержимым и почему больше нигде о них не упоминается? Да и кроме этого вопросов много, Слишком уж много вранья и явных нестыковок. Теперь уже и статью изменили на 30. Дело шьют, но им и самим шов не нравится, и нитки кругом белыя-белыя.:D
 
***, ну хоть ты не смеши.
Каким боком форма правления имеет к названию или статусу?
Государство Украина - запомните господа.

вот очередная лужа для Бармалея, Бармалей, ты конституцию своей державы знаешь? Так что сиди в луже и не вякай
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Стаття 5. Україна є республікою.
 
Так страны и воспользовались этим, заключив соглашение, где определили Азовское море как внутреннее с совместным использованием.

Нет срединной линии, соответственно нет границы территориального моря и исходя из этого исключительной экономической зоны.
Совместное использование это совместное использование (на законных основаниях) а уголовная юрисдикция в части защиты биоресурсов определяется прибрежным государством Согласно п. 4 ст. 5 Закона живые и неживые ресурсы ИЭЗ находятся в ведении Российской Федерации: регулирование деятельности по раз*ведке, разработке (промыслу) таких ресурсов и их охрана входят в ком*петенцию Правительства Российской Федерации,

Совместное использование предполагает лишь что Украина и россия пользуются свобода*ми судоходства и полетов, прокладки подводных кабелей и трубопрово*дов, а также другими правомерными с точки зрения международного права видами использования моря, относящимися к этим свободам, свя*занным с эксплуатацией судов, летательных аппаратов и подводных ка*белей и трубопроводов.Но нигде не говорится что можно заниматься незаконным выловом,промыслом биоресурсов т.е. браконьерством
 
Вы выбрали себе это название. Ты что и Туркмению будешь называть республикой? И почему ты не говоришь "Германская Федерация", а просто "Германия"?
Невежа, прочти Конституцию Украины, статью пятую ...там до твоего бреда уже определили что украина есть республика
так что Бармалей, очередной раз в луже ...
 
Охренеть, до чего безграмотные люди.
те кто писал Конституцию? Та Да!! С Бармалеем не проконсультировались
ЗЫ погугли что есть государство и его признаки, что есть республика и ее признаки ... в луже конечно не сподручно
 
Я в курсе )

То есть Российская федерация это нормально. А республика Украина - безграмотность?
Безграмотность Бармалея в расчет не берется.

А возле своего берега путин имеет право добывать газ без согласования с украинской стороной?

Без смрада с Украинской стороны никак не получится.
 
Невежа, прочти Конституцию Украины, статью пятую ...там до твоего бреда уже определили что украина есть республика

Тебе про название государства, а ты авторитетно про государственное устройство... :рл:

З проголошенням Незалежності 1991 року за українською державою була закріплена назва Україна. Не "республiка Україна", не "Українська республiка", а просто "Україна".

(
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
)
Официальное название: Украина.
 
ага, ты постановление еще раз прочти, там не только сети посчитаны а и количество тарани в ней и судаков
С таких успехом теперь все найденные сети и рыбу в них можно списать на Федоровича.
Но на самом деле, если сети искать, то их всегда можно найти и совсем не факт, что их поставили украинцы.

«В акватории Таганрогского залива Азовского моря обнаружили незаконные рыболовные сети
В минувшие выходные в рамках операции «путина - 2012» сотрудники государственной морской инспекции Пограничного управления ФСБ России по Ростовской области в ходе специального рейда обнаружили установленные в акватории Таганрогского залива Азовского моря незаконные орудия лова: 17 рыболовных сетей общей длиной около 500 м и свыше 100 красноловных крючьев.

Как сообщили в пресс-службе Пограничного управления ФСБ России по Ростовской области, также в сетях была обнаружена живая рыба частиковых пород. Она возвращена в среду обитания.

В настоящее время идет поиск владельцев вышеуказанных орудий лова.» 24.04.2012
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
Вертижир. Не надо писать столько текста, потому что в ответ приходится писать еще больше и суть теряется.

Давай начнем сначала. Напиши, как определяется в данном случае исключительная экономическая зона?

И еще по моему ты путаешь, уголовное право применяется именно в территориальных водах, а не в исключительной экономической зоне.
Нет, имеет место быть ограниченная национальная уголовная юрисдикция,кот. распространяется прибрежным государством в части охраны биоресурсов в соответсвии с Конвенцией,в данном случае только 256 УК РФ...Т.е. никакакие иные преступления не могут пресекаться а действие уголовного и уголовно-процессуального кодекса распространаяется в экономической зоне или на основе принципов ее распростарнения в эк.зоне за пределами территориальных вод только в сфере охраны биоресурсов. Писать много не буду,т.к. все упомянутые нормативные акты это отражают (ФЗ РФ "Об ИЭЗ", Конвенция ООН "по морскому праву" 1982 и т.д. )Ссылки я вижу итак никто не читает,поэтому не вижу смысла их в очередной раз приводить..Уже в специальной посвященному данному вопросу теме тем более что это было сделано многократно.
 
Право регулирует вопросы тогда когда нет пересечения интересов, это как бы общая рекомендация.
:DЧем или кем определено такое действие международного права? Конституциями как Украины так и РФ определен принцип примата международного права над национальным,т.е. национальное законодательство не может противречить нормам международно-правовых актов,признаваемых этими государствами...Признание и обязанность соблюдения Конвенции ООН закрепелено фактом ее ратификации Парламентами,т.е. она имеет высшую юр.силу для Украины и РФ и все не соответствующие ей нормативно-правовые акты,законы и подзаконные акты подлежат отмене,а в случаях правового вакуума надлежит применять нормы этой Конвенции,нормы которой императивное (обязательное) значение имеют для государств, а не рекомендательное в отличие от Резолюций ООН.
 
Ну ты достал.
Хочешь сказать что
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
подписан в нарушении международного права и путин с Кучмой ******?

Ссылку на кремлёвские архивы стопудово никто "не заметит". :trollface:
 
Ты можешь указывать все что угодно, но пока руководители наших стран не подпишут договор о разграничении Азова и пока их не ратифицируют парламенты обоих стран, это все бумажки.
B].Речь не о гос.границе,не надо в сторону уводить.Никто не отрицает отсутствие гос.границы..Речь о территориальности с т.з. международного права по конкретному составу преступления..Особый режим ограниченного применения национальной уголовной юрисдикций России как прибрежного государства в Азовском море в связи с охраной биоресурсов применяется в морских районах за пределами внутренних и территолриальных вод безотносительно делимитированы они или нет межгосударственными соглашениями или межд.договорами (т.е. везде до 2-х км границ погранконтроля по статье 256 УК РФ)
 
Как ты определишь территориальность, если Российская территория заканчивается на берегу Азовского моря, так же как и территория Украины заканчивается на берегу Азова..
Наконец-то вопрос хоть и юридически безграмотного человека,но логичный хотя бы...Отвечаю, уголовная юрисдикция в части пресечения,расследования преступлений, связанных с охраной биоресурсов имеет узкоспециализированное применение, выходящее за территорию ограниченную линией гос.границы из правовового смысла норм и положений Конвенции ООН 1982...Допустим арестовывать человека на иностранном судне,находящегося вне территориальных вод,будь то экономическая зона или нейтральные воды с иным статусом по подозрению в совершении кражи или фальсификации результатов выборов или клеветы или еще какого-нибудь деяния нельзя прибрежному государству если это судно иностранное или неустановленное,а вот по статье, предусматривающей ответсвенность за совершение уголовно-наказуемого деяния в сфере охраны водных биоресурсов по законам прибрежного государства,коим и является Российская Федерация в Азовском море,-можно и нужно..Незаконный вылов запрещен по рос.законам ..и деяния "рыбаков" визуально подпадали под признаки преступления предусмотренного ст.256 УК РФ...В фабуле вашей же сканкопии процессуального документа об этом говорится (про установления средства вылова и пр.)...Фирштейн теперя?Я уже не говорю,о том,что если б там реально было б нарушение правил распространения уголовной юрисдикции,то ваш бы МИД и Ген.прокуратура,а не журналюги внимательно записывающие за адвокатом и женой рыбака их защитительные ни чем не подтвержденные пассажи,изошли бы на г..но,но там видимо все таки нашлись более менее грамотные юристы в отличие от вам подобных специалистов,кот.смогли правильный правовой анализ ситуации сделать и поэтому ограничились нотой о необходимости тщательного расследования действий погранцов только на предмет законности их действий как таковых по задержанию,в ходе которого произошел несчастный случай с летальным исходом для всех кроме одного рыбака, вместо истерик.Поэтому нота МИД и не ставила под сомнение правильность применения особого режима уголовной юрисдикции в части уголовного преследования за браконьерство по российским законам.
 
Напиши как определить эк. зону по конвенции в данном случае?
Сегодня есть протокол Киевских переговоров,, которым согласована срединная линия определяющая какие морские участки отнесены к ИЭЗ РФ и ИЭЗ У (в нете его в общем доступе в правовых элеткронных порталах нет к сожалению)Но... есть упоминанание о факте его наличия и подписания 29-30 ноября 2007 г.Данный протокол это на сегодня действующий регламентирующий, а не декларативный документ (за отсутствием международного договора). И для опредения режима ограниченной уголовной юрисдикции его достаточно.НО, еще одно НО:)..Допустим, что,даже если б его не было и украинские пограничники выявили бы факт браконьерства,то и они в том бы случае действовали законно и могли бы теоретически привлечь к уголовной ответственности за браконьерство рос.рыбаков или украинских или любых других,Однако...поскольку как я писал выше (ст.ст55-62, Часть 5 Конвенции), Конвенцией устанавливается обязанность охраны окр.среды (биоресурсы часть этой среды) за прибрежным государством, то в море совместного пользования (*Азовское) без определения границ по факту действует и применяется уголовное законодательство той страны официальные структуры, которого выявили факт нарушения режима охраны окр.среды,т.е. после наступления конкретного юр.факта.во времени и пространстве,а именно появления неустановленного плавсредства визуально определяемого полномочными органами, которое МОЖЕТ по мнению этих полномочных органов быть использованным членами его экипажа для совершения уголовно-наказуемого деяния, направленного против сохранения биоресурсов.Т.к. обязаннность и права по пресечению преступлений лежат именно на органах дознания,к которым относятся и автоматически по ст.151 УПК РФ и органы погранохраны ФСБ РФ,когда речь идет о дознании по ст.256 УК РФ.

п/п3.ч3 ст.151 УПК (уголовно-процессуальный кодекс РФ) если быть более точным



С таких успехом теперь все найденные сети и рыбу в них можно списать на Федоровича.
Но на самом деле, если сети искать, то их всегда можно найти и совсем не факт, что их поставили украинцы.
А кто-то специально охотился за лицами,устанавливавшими сети с украинскими паспортами?Думаете российским браконьерам пограничники ФСБ РФ машут руками и проплывая мимо кричат "не хвоста не чешуи" и спрашивают "****ов не видали"?
 
Останнє редагування:
Вертижир, у тебя оплата идёт по количеству напечатанных знаков?
 
Я вот прочитал и увидел в конвенции статью 74:

"Делимитация исключительной экономической зоны
между государствами с противолежащими
или смежными побережьями"


3. До заключения соглашения, как предусматривается в пункте 1, заинтересованные государства в духе взаимопонимания и сотрудничества предпринимают все усилия для того, чтобы достигнуть временной договоренности практического характера и в течение этого переходного периода не ставить под угрозу достижение окончательного соглашения или не препятствовать его достижению. Такая договоренность не должна наносить ущерба окончательной делимитации.
?
Вот Протокол очередного этапа переговоров в Киеве по данному вопросу 29-30 ноября 2007 г и является регулирующим документом, отражающим "временную договоренность практического характера" в соответствии с п.3 ст.74..Но опять же ,делимитация это разграничение территориальных вод по сути определение гос.границы ...особый режим уголовной юрисдикции применяемый в части охраны биоресурсов в исключительной экономической зоне может быть применен при отсутствии противоречия этому протоколу с украинской стороны теми же федеральными законами России даже и без делимитации...Насколько я знаю в Украине такого закона нет (могу ошибаться) в РФ есть. ФЗ -191
Принят
Государственной Думой
18 ноября 1998 года
Статья 6. Права и обязанности других государств в исключительной экономической зоне

1. В исключительной экономической зоне все государства пользуются свободами судоходства и полетов, прокладки подводных кабелей и трубопроводов, а также другими правомерными с точки зрения международного права видами использования моря, относящимися к этим свободам, связанными с эксплуатацией судов, летательных аппаратов и подводных кабелей и трубопроводов.
2. Указанные свободы осуществляются при условии соблюдения настоящего Федерального закона и международных договоров Российской Федерации, а также при условии обеспечения защиты и сохранения окружающей среды, в том числе морской среды и природных ресурсов исключительной экономической зоны. Но это уже проблема Украины,и она может его оспорить в Международном суде
 
Вертижир, у тебя оплата идёт по количеству напечатанных знаков?
Просто правовая квалификация поднятого вопроса не простая,и требует развернутых выкладок,здесь не до кратости..Хотя в другой профильной теме отн.рыбаков давно все уже переговорено и те кто хотел вник и понял.Что до того чтоб много писать,так я юрист мне не сложно.Стараюсь максимально подробно.
 
Назад
Зверху Знизу