3000 грн на місяць

Роспуск ВР

  • Автор теми Автор теми MarunYA
  • Дата створення Дата створення

Вы поддерживаете указ Президента?

  • Да!

    Голосів: 311 59.4%
  • Нет!

    Голосів: 213 40.6%

  • Кількість людей, що взяли участь в опитувані
    524
Уважаемый Vetaladvokat,
Vetaladvokat сказав(ла):
Да то, что вы постоянно ссылаетесь на статью 90, которая не есть исчерпанной, т.е. в Указе Президента все понятно и законно (на мой взгляд) поскольку Президент - Гарант КУ, то он не мог допустить незаконного формирования коалиции, которая нарушало Конституционное право изберателей, а именно народа Украины.
Ну, вообще-то знаете куда мостится дорога благими намерениями?
А ст.90 КУ даёт исчерпывающий ответ на вопросы в каких случаях Президент Украины может назначить досрочные выборы. И эти случаи связаны с тем что если ВР не может начать нормальную работу, то действительно, чтобы не было углубления кризиса управления, надо назначить новые выборы для того, чтобы пришли те, кто сможет начать работу ВР. Остальное от лукавого, т.к. в Украине сегодня ПАРЛАМЕНТСКО-президентское устройство государственного управления. Следовательно и ответственность лежит на ВР, за это самое управление.
Далее. Думаю, переход политиков из оранжевого лагеря в сине-белый, связан не с подкупом (вроде как переходят люди однозначно небедные), а скорее с тем, что "оппозиция", а точнее руководство этой самой "оппозиции" продемонстрировало свою неспособность к конструктивной и системной работе. Если это (желание реально работать, а не заниматься тупым саботажем) вы называете подкупом, тогда, пожалуй, я с вами соглашусь.
Ну и давайте не забывать тот момент что, в силу того что переходят небедные люди, они скорее всего в позапрошлом-прошлом году сделали определённые взносы в "партийную копилку" и следовательно, могут и не иметь такого жгучего желания (как некоторым этого хотелось бы) повторно платить за безумные желания местных сумасшедших.

С уважением,
Слобожанин.

P.S. Я так и не увидел внятного ответа по поводу пункта в программе "оппозиционеров" про "войну с ПР на уничтожение"...
 
Млин! Ума не приложу! Откуда такая слепая вера , у некоторых, человеку, который за два года не сделал ничего путного, а только непоследовательно "Юлил", выкручивался, предавал на перебой все свои обещания клянясь при этом на Конституции, которую не нарушал первым разве что по выходным дням,и то потому что был занят пасекой?
 
был занят пасекой?
анекдот вспомнил :
Ющенко Януковичу :
- Виктор Федорович, поехали ко мне на пасику
- Да нет... Поехали сразу на охоту


Слобожанин, все люди разные. Одни за деньги. Другие за убеждения. Я вообще не пойму чё вы спорите :) В России одна банда держит кормушку. Поэтому у них всё спокойно. В Украине несколько банд. Поделить кормушку - не могут. Грошi - вот цель. А всё остальное (майданы, суды, нато и т.д.) это мишура.
 
Останнє редагування:
Предупреждение министра Гриценко, что «вооруженные силы останутся верными Верховному Главнокомандующему» (то есть Президенту), разумеется, не осталось без внимания. По этому поводу даже у спикера «нескореної» зРады возникло желание «проверить на месте, зачем первой гвардейской танковой дивизии выдают боеприпасы»...


Сразу же внесем ясность. К сведению «товарища Мороза»: в составе Вооруженных Сил Украины напрочь отсутствует мифическая «первая гвардейская танковая дивизия».

То что он называет дивизией, на самом деле является бригадой и получает она боеприпасы (а так же топливо, запасные части, другие материально-технические ресурсы) … каждый месяц. Независимо от того, разогнали украинский парламент или нет.

И выдача личному составу Гончаровской танковой бригады боеприпасов в данном случае имеет вполне повседневное объяснение – выполнение плана боевой подготовки на 2007-ой учебный год. Танкисты просто учатся стрелять и водить, чем в принципе и должны заниматься в мирное время.

Но это – просто реплика по поводу. Учитывая, что ни Верховный Главнокомандующий, ни его оппоненты пока не демонстрируют ни малейшего желания договориться «по-хорошему», то стоит, видимо, сравнить силовой потенциал противоборствующих сторон. Ибо сие сравнение позволит точно определить шансы Президента и низвергнутой им коалиции на «окончательную победу». Кстати, такой анализ уже имел место… и отнюдь не в украинском Генштабе.

Итак, оставляя за рамками политико-финансовые возможности сторон, обратим наш взор на силовую составляющую непримиримых антагонистов. В этом контексте вчерашнее совещание Президента с «силовиками» было весьма красноречивым.

Ныне силовое преимущество Президента в сравнении с коалициантами выглядит просто подавляющим. Кстати, по мнению многих «незаинтересованных» наблюдателей, именно это стало решающим в его решение разогнать зРаду. Ибо пойти на такой шаг без поддержки «верных штыков» для Ющенко означало несомненно политическую, а при определенных раскладах, - и физическую смерть.

Итак, главной действующей силой несомненно являются Вооруженные Силы Украины. Благодаря нынешнему министру обороны господину Гриценко, который словно предвидел нынешние политические пертурбации с властными полномочиями, в их составе создано межвидовое боевое ядро – объединенные силы быстрого реагирования (ОСБР). В состав коих, в свою очередь, входят силы немедленного реагирования (СНР) – десантные и аэромобильные части и подразделения.

Следует сказать, что это лучшее, что на сегодняшний день есть в украинской армии. Части это полностью укомплектованы, оснащены и вооружены. Включая тяжелое вооружение и собственные средства транспортировки и доставки. И соответственно готовы к немедленному применению в любой точке страны.

Относительно Киева (главной арены противостояния) это, прежде всего, 95-ая аэромобильная (читай - десантная) бригада (с отдельным полностью контрактным 13-ым «натовским» батальоном и приданной вертолетной эскадрильей), имеющая на вооружение тяжелые пулеметы, минометы и гранатометы, место дислокации - г. Житомир, оперативное время переброски в столицу – 2 часа; это и 72-ая отдельная механизированная бригада (включая «тяжелый» батальон ОСБР), имеющая на вооружение БМП, БТР и танки, место дислокации - г. Белая Церковь, оперативное время переброски в столицу – 4-6 часов; а так же, в случае «необходимости» (например, «неровных» действий министра внутренних дел «товарища» Цушко с подчиненными ему внутренними войсками), - вся мощь упомянутой г-ном Морозом гвардейской танковой бригады из Гончаровска.

Все рассуждения все и всегда «знающих» и готовых все и всегда комментировать политологов об очень профессиональном (контрактном) спецназе МВД, наличии танков и БТРов во внутренних войсках (мол, доставшихся им по наследству от расформированной Национальной гвардии) и «слабой подготовке армейских частей» действительности не соответствуют. Ибо все тяжелое вооружение перешло от Нацгвардии именно армии, а в самих ВСУ так же хватает профессионально подготовленных подразделений спецназа (в отличие от «милицейского спецназа» и всяческих «Беркутов» и «Ягуаров», подготовленных для борьбы с безоружными манифестантами и разнообразными «зачинщиками беспорядков»), к настоящим боевым действиям. Причем, с применением самого разнообразного вооружения, а не водометных машин и резиновых дубинок. Кроме того, в чисто тактическом отношении эти подразделения подготовлены лучше милицейских.

Ко всему прочему, следует заметить, что к армии скорее всего присоединится и верная Президенту СБУ, которая уже пообещала словами своего пускай и временного главы «обеспечить проведение назначенных Президентом выборов и их безусловное финансирование». А она располагает на порядок лучше подготовленным спецназом, нежели МВД. В конце концов, при соответствующем приказе и желании эсбэушная «Альфа», обученная антитеррору и захвату «особо важных преступников и диверсантов», способна раскатать «в блин» любые цушковские поползновения…

В свою очередь, МВД в случае силового развития событий сможет быстро задействовать в Киеве не более двух полнокровных бригад (специальный милицейский полк, расквартированный непосредственно в столице плюс переброшенные из юго-восточных регионов сводные роты «Беркута» и спецназа внутренних войск).

Но, в отличие от армейских и эсбеушных подразделений, эти части в подавляющем большинстве не подготовлены к ведению полномасштабных действий. Их обучали в первую очередь в стиле «разгонять и хватать». Максимум, на что они способны, это удерживать и оборонять ограниченное количество объектов. Да и то, в случае атаки решительного и хорошо вооруженного противника (к которому, несомненно, принадлежат армейский и эсбеушный спецназы) что-либо долго удерживать и оборонять они не смогут. А вот армейцы и «чекисты» как раз и обучены атаковать и захватывать. Другими словами, внутренние войска просто не готовы к тому, что их самих могут атаковать. Самое тяжелое вооружение, которым они располагают, - это несколько колесных бронемашин.

Ко всему прочему следует заметить, что только слепой пока не понял, что Президент действует по некоему глубоко продуманному плану. В котором верным ему силовикам отводится одна из ключевых ролей. В противном случае министр обороны не выступал бы почти синхронно с Президентом со своим спичем на тему верности Верховному Главнокомандующему, а на совещании у Ющенко не присутствовал бы начальник Генерального штаба, а СБУ вряд ли бы занялось «обеспечением финансирования» досрочных выборов…

Согласно оценке независимых «информированных» закордонных источников в случае, если «януковичи» решатся на силовое противостояние, чего, в сущности, и добивается господин Ющенко, они будут показательно выпороты.

Конечно, не хотелось бы московского сценария со стрельбой по парламенту и кровавым путчем, но, похоже, что наш Главком решил сыграть ва-банк. Схема «или все, или ничего», по его мысли, должна положить конец интересной игре под названием «Кто у нас пахан?». И если противостоящая сторона «упрется», то воплотить эту схему у него, несомненно, получится.

Так что, просчитывая сегодня варианты «дальнейших действий» и «ответных шагов», нашим доморощенным «узурпаторам» из «антикризисной» (это название они все же рановато сменили) коалиции все же следует избегать силового варианта. Ибо в таком случае их поражение и окончательное установление в стране президентской республики неизбежно.
 
За один день вопрос "Чью сторону примет Конституционный суд?" трансформировался в "У кого больше гаубиц и танков?"
Лихо.
"На все ваши вопросы
У нас есть ответ -
У нас есть пулемет,
А у вас его нет!"
 
Владислав сказав(ла):
Как я тебе смогу в нескольких строках изложить экономику страны.
Есть газета Бизнес. Почитай ее несколько лет и приходи. Подискутируем.
а газета Бизнес уже давно не та(((
 
Я конечно уважаю любое мнение присутствующих, но то что пишет этот гадский майор ....., его давно надо было мачкануть.

Майор такое пишет только находясь в состоянии 40градусной жары, а кое-кто постоянно
 
Не согласен маленько...

Уважаемый Vetaladvokat,

...
Далее. Думаю, переход политиков из оранжевого лагеря в сине-белый, связан не с подкупом (вроде как переходят люди однозначно небедные), а скорее с тем, что "оппозиция", а точнее руководство этой самой "оппозиции" продемонстрировало свою неспособность к конструктивной и системной работе. Если это (желание реально работать, а не заниматься тупым саботажем) вы называете подкупом, тогда, пожалуй, я с вами соглашусь.
Ну и давайте не забывать тот момент что, в силу того что переходят небедные люди, они скорее всего в позапрошлом-прошлом году сделали определённые взносы в "партийную копилку" и следовательно, могут и не иметь такого жгучего желания (как некоторым этого хотелось бы) повторно платить за безумные желания местных сумасшедших.

С уважением,
Слобожанин.

P.S. Я так и не увидел внятного ответа по поводу пункта в программе "оппозиционеров" про "войну с ПР на уничтожение"...

...с точки зрения елементарной порядочности и политической этики...эти самые люди шли на выборы по списку того же БЮТ, ЮВТ всегда пропагандировала мягко говоря радикальные взгляды особенно по поводу "спивпраци" с ПР...если вдруг резко некий депутат прозрел и понял что он "заблуждался", его "не устравивает линия партии или отдельных ее руководителей" , то нужно сделать елементарную весчь - МАНДАТ НА СТОЛ и свободен (если человек порядочный)...то же самое относится и к Йосе Винскому - не согласен с Морозом - мандат на стол и нафиг...и ко всем социалистом - на выборах в программе партии ни слова о создании коалиции с ПР люди голосовали не за это....

...Даже величайший политический клоун всех времен и народов Владимир Вольфович Жириновский и тот в интервью сказал: Мне ближе позиция Януковича, но в этом случае Ющенко прав, депутат не должен бегать из фракции избиратели голосовали не за конкретного человека а за партию или блок, не нравится - сдай мандат, на его место приходит следующий по списку....

...И по хорошему досрочные выборы провести необходимо, вопрос в том что на сегодняшний день в Украине здоровой политической силы просто нет (и думаю появится поколения через три, пока не уйдет поколение выросшее в СССР, не подрастут внуки нынешних бандюков, выучившихся в нормальных ВУЗах и их папы не перестреляют друг друга)...а то сборище долбоебов....смотришь и радуешся вон сколько их повылазило:D
 
на сегодняшний день в Украине здоровой политической силы просто нет (и думаю появится поколения через три, пока не уйдет поколение выросшее в СССР, не подрастут внуки нынешних бандюков, выучившихся в нормальных ВУЗах и их папы не перестреляют друг друга)...

:клас: :клас: :клас:
 
Даже на нашем форуме уже все чаще мелькает мысль у людей - шо хватит хуйней маяться и зырить каким бы засранцам продать "ридну неньку Украину - на захид чи на схид"...давно пора взяться за ум и строить свое государство, чтобы здесь люди намано зарабатывали и достойно жили, а не мотались по всему свету...(вот и готовая программа для новой политической партии без правобережного радикализма и левобережного тоталитаризма), забыть нах на ближайшее время про ЕС, НАТО, РОССИЮ к такой то матери и довести уровень жизни граждан до определенной планки, а потом уже думать надо нам куда-то лезть или сами проживем....при наших зарплатах мля шо в ЕС шо в Росии делать нехуй...(если бы все млин "предприниматели и прочие бизнес-структуры" имели нормальные правила работы, платили налоги - уже сегодня минзряплата могла бы быть в 2 раза больше)
 
Cool_v_Nature сказав(ла):
Даже на нашем форуме уже все чаще мелькает мысль у людей - шо хватит хуйней маяться и зырить каким бы засранцам продать "ридну неньку Украину - на захид чи на схид"...давно пора взяться за ум и строить свое государство, чтобы здесь люди намано зарабатывали и достойно жили, а не мотались по всему свету...(вот и готовая программа для новой политической партии без правобережного радикализма и левобережного тоталитаризма), забыть нах на ближайшее время про ЕС, НАТО, РОССИЮ к такой то матери и довести уровень жизни граждан до определенной планки, а потом уже думать надо нам куда-то лезть или сами проживем....при наших зарплатах мля шо в ЕС шо в Росии делать нехуй...(если бы все млин "предприниматели и прочие бизнес-структуры" имели нормальные правила работы, платили налоги - уже сегодня минзряплата могла бы быть в 2 раза больше)
это начало государства)))
 
Уважаемый alexdev,

Так то оно так...
Да только не совсем так...
Судя по тому что вы написали, я так понимаю, вы считаете что решения Президента Украины могут иметь обратнуб силу? Или это касается только преза ВАЮ, и то, только потому что вам не нравится ПР?
Я вас правильно понял?

С уважением,
Слобожанин.
Гипотетическая ситуация: прошли выборы, депы создали коалицию вовремя, но потом утроили брейнфакинг в борьбе за портфели, не уложились в срок по КУ с созданием кабмина (пусть даже на день), но таки утвердили кабмин. А через пару дней послали его в отставку по причине тех же дрязг за портфели. Если тогда Президент распустит ВР (по причине не создания кабмина в положенный срок) - это будет "обратная сила"?
 
Cool_v_Nature;1120603... сказав(ла):
Даже величайший политический клоун всех времен и народов Владимир Вольфович Жириновский и тот в интервью сказал: Мне ближе позиция Януковича, но в этом случае Ющенко прав, депутат не должен бегать из фракции избиратели голосовали не за конкретного человека а за партию или блок, не нравится - сдай мандат, на его место приходит следующий по списку....
Оно с одной стороны вроде бы и правильно, а с другой... Нах тогда при императивном мандате держать эту свору в 450 ушлепков? Провести выборы - раздать руководителям фракций положенное число карточек и хай с ними делают что хотят, хотят голосуют ними , хотят - в карты на них играют. И для бюджета облегчение :)
 
Так сейчас так и происходит....

Оно с одной стороны вроде бы и правильно, а с другой... Нах тогда при императивном мандате держать эту свору в 450 ушлепков? Провести выборы - раздать руководителям фракций положенное число карточек и хай с ними делают что хотят, хотят голосуют ними , хотят - в карты на них играют. И для бюджета облегчение :)
...
...ночные решения ВР приняты был в 260 голосов (хотя до этого у коалиции их было до 240, млин не помню точно)...имхо в полном составе БЮТ и НУ не присутствовали на заседании..опять у регионалов явка 105%...или как?....любое заседание ВР по телеку гляньте - млять жмут на все кнопки сцуко куда ручки дотягиваются (имеется ввиду все депутаты всех расцветок)....РУКИ ПОД трамвай:yahoo:

щаз вспомнил книжку как то читал типа фентези там в одном королевстве король правил несколько лет, потом ему отрубали голову нах и бросали ее в толпу - кто поймал тот и король....

...а то фыгня получается - если коалиция собирает нужное количество штыков, вносят изминения в КУ (кстати какого референдум не провели - нада нам енту политреформу или нет) - президента избирает парламент или вообще ликвидируют, премьера назначаеть коалиция (или тоже изменят шо та партия которая победила в выборах)...и имхо емеем пожизненого премьера..
....кстати ПР могут приколоться, если ума хватит - оглянитесь на Россию...и сделайте вывод: внесите под шумок изменения в Закон о выборах - 1. запретить блокам принимать участие в выборах...ток партиям...2. уберите пункт против всех и смело топайте на досрочные выборы - избиратель получит в блюлютене фуеву тучу партий (как оранжевых так и партий однодневок - Богословская их штампует на каждые выборы), в которых тупо запутается а ПР - ОДНА....

...кстати какие прогнозы если решение КС признает указ конституционным - Янукович получит пожизненное или как?
 
Останнє редагування:
Оно с одной стороны вроде бы и правильно, а с другой... Нах тогда при императивном мандате держать эту свору в 450 ушлепков? Провести выборы - раздать руководителям фракций положенное число карточек и хай с ними делают что хотят, хотят голосуют ними , хотят - в карты на них играют. И для бюджета облегчение :)

а зачем их там так много?? 300 хватит за глаза
 
хм...мине терзают смутные сомнения....

А можно я тоже присоединю свой воспаленный мозг к этим границам? :D :пиво:
....где два украинца - там три гетьмана - хто рулить державой будет?:D :D :D
 
Назад
Зверху Знизу