Ремонт в 2шке.

[PaPanya]

не тайна, но раз уж так заочно пошло обсуждение по одной фотке - то думаю будет честней вначале выложить все фото, давайте чуть позже, по очереди всё)

Тут есть уже много "строителей" которые уже отметились негативно и сказав общественности их ники, вы можете избежать дальнейших ошибок.

А новую плитку не испортят строительным мусором? Мы третий день убираем в квартире до ночи, хорошо что запачканы старые полы, которых не жалко.

Плитку кладут после всех черновых работ в квартире.

 

[eam]

Это вы ещё не видели что в квартире было с электрикой ... Больше всего денег ушло туда.

Электрику тоже, естественно, менять в первую очередь. А для того, чтобы не было проводов и трасс от кондишена, спутника и пр, то ведь можно же сначала просто проложить это все в стены, а покупать сами спутники, кондиционеры позже.

А новую плитку не испортят строительным мусором? Мы третий день убираем в квартире до ночи, хорошо что запачканы старые полы, которых не жалко.

Идеально, конечно, плитку на пол класть после черновых работ. Но, т.к. вы там живете уже, то можно и аккуратно ее накрыть - вы же постоянно присутствуете там и сможете каждый день контролировать. Еще можно было ванную сделать, а на полу оставить временно стяжку - все приятнее, чем то, что сейчас есть

 

[Del]

Входные Двери

Входные Двери -

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Дата: 28 мая 2011

Т.к. вещи были уже перевезены, нужны были нормальные двери.

Вообще вначале нужно делать стяжку в коридоре, а потом ставить дверь.

Мы про это не знали, в коридоре стяжку не делали, делали частично - в спальне и в кухне (в остальных местах будет делаться через пару лет на следующем этапе кап. ремонта), но в коридоре под линолеумом полно строительного мусора, его уберём, стяжку сделаем - высота пола останется примерно такой же.

Старые двери:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Цвет двери выбрали необычный - светлый венге, мы начали обставлять квартиру в таком стиле (немного фото старой квартиры есть в Переезде), стараемся его придерживаться. Вышло очень красиво и необычно.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Тамбур будет покрашен в бежевый цвет, так что будет в тон.

Металлические двери вначале хотели заказать в Коммунаре, но передумали и заказали в чугуевском отделении «УкрМета» почти аналогичную внутри, но более красивую снаружи. Причина – пофигизм установщиков Коммунара.

При замере оказалось что стены у нас – с пустотой внутри. Т.е. дом состоит как-бы из спичечных коробков-квартир, между комнатами – пустота.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Не выглядит это надёжным основанием для установки двери:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Коммунаровцы собирались вешать на неё много-килограммовую дверь. Такой вариант не устроил.

Итак, что делать если наружная стена в тамбур/на лестничную площадку ненадёжная, как ставить металлические входные двери?

В инете прочитал рекомендации снести всю наружную стенку и выложить её заново кирпичём. Мы решили вварить уголки в пол и потолок, соединить их и ставить дверь на них. Вполне надёжно, верно?

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Позже прочитал что именно

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

:

В Вашем случае требуется делать усиление т.е. жесткую обвязку по периметру проема из швеллера или уголка и дверной блок будет приварен к данной конструкции.
В гипсолитовые стены закрепить МДБ стандартно т.е. на установочные штыри не представляется возможным.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Вот ещё описание усиления дверного проёма:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Ага, 1:1 как у нас

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

При большом желании всегда можно будет снести стену в тамбур и выложить кирпичём, дверь-то держится на уголках, но есть-ли смысл? Если кто-то так захочет проникнуть в квартиру так, что будет ломать стену… с шумом на весь подъезд… то наверно это приедут не воровать, а ******* И на такой случай ставится охранная сигнализация. Ведь как говорят, сильно захотят – зайдут с хозяином, а дверь – от случайных воров.

Судя по обсуждению в хозе, никакие серийные двери не подходят под строгие критерии мастеров ХФ Даже "Авангард" от Коммунара - не то. Ну будем выбирать из того что есть.

На что обратить внимание при установке двери:

• толщина наружного листа металла двери - не менее 2мм, желательно 3мм
  
  ⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
• обязательно должен быть сувальдный замок (его ещё называют "сейфового типа")
  
  ⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
• должны быть антисрезы (противосъемная блокировка):
  
  ⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
  
  Это такие штуки, что удерживают дверь в проёме, если срезаны петли. Когда дверь закрывается - металлический штырь заходит в дырку внутри рамы и держит её дополнительно к петлям, аналогично как с другой стороны при закрывании засовы держат дверь. Хотя говорят что срез петель - редкая штука, на него приходится лишь 5% взломов.
  Описание взломов дверей: какая была дверь, как взломали:
  • ⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
  • ⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
• дверь должна открываться наружу, так чтоб не перекрывать открывание двери соседей (т.е. при открытии обоих дверей, они должны прижаться друг к другу). Это требование пожаробезопастности, также это усложняет взлом - такую дверь не вышибешь ногами снаружи.
  Например у меня так:
  
  ⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
• два контура уплотнения, чтоб было тихо и тепло
• три петли
• дверь должна быть выставлена по уровню, при открытии - должна стоять на месте, не закрываться сама и не распахиваться
• дверь должна прилегать плотно, для защёлкивания её нужно чуть-чуть прижать (так должно быть, со временем уплотнитель просядет), при открытии она не должна болтаться; открываться и закрываться должна легко, ни за что не цепляться
• в сувальдном замке должна быть шторка, чтоб нельзя было подглядеть и не проходили запахи
• МДФ-накладка должна клеиться сплошняком на полотно, без внешних крепежей (как доп. защита от проникновения, она мешает резать дверь),
• в дополнение к двери нужно ставить квартиру на сигнализацию, и ставить противовзломную фурнитуру в окна

Для полного фарша люди ставят:

• перекодируемые замки, чтобы можно было не меняя замка, сделать новый комплект ключей и перепрограммировать замок на него
• бронепластину на сувальдный замок
• броненакладку на цилиндр, она должна стоять в "стакане" и не выходить за вертикаль полотна более 1 мм

Вот ещё толковые советы на ХФ, но там много непонятных слов
Трёхсторонее запирание (краб), говорят лишнее на дверях с нормальной толщиной металла (3мм), и лишь приводит к дополнительному износу замка и риску клина.

В Коммунаре хотели взять топовую модель –

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

. В УкрМете взяли следующее:
Базовая модель

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

шла с Эльбровским сувальдным замком и без броненакладки на цилиндрический. Стоимость стандартной комплектации: ~3900 грн.


Наши изменения:

1. Cувальдный Эльбор заменили на Mottura (~ +600 грн)
2. Поставили броненакладку Apex на цилиндричекий (+110 грн, базово не идёт в отличии от Коммунара, странно, на таких дверях-то. Увы не втопленная, но в Коммунаре кстати тоже)
   
   ⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
3. Заменили глазок Apex на белорусский 180 градусов (бесплатно) – обзор гораздо лучше
4. Поставили "ночничёк" – засов изнутри квартиры Apex (+75 грн). В принципе закрыться изнутри можно и цилиндрическим замком – со стороны квартиры на нём ручка, но когда дверь закрыта на засов - её не откроешь ключем снаружи

Отличия от Коммунаровского Авангарда:

1. Цена: 4575 (без засова) против 5900
2. В Авангарде замок один нижний сдвоенный: сувальдный Mottura 777 + цилиндрический Apex. Тут – два отдельно: верхний Mottura, нижний - Apex.
3. Наружный лист - 3мм, против 2мм у Коммунара.
4. Зеркало на внутренней стороне двери, жена в восторге)
   
   ⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
5. Установку сделали как мы хотели, а не в пустую стену и пенкой задуть)
6. Антисрез всего один, против 3х у Коммунара. Но как я писал выше - срез петель - редкость, да и одного думаю хватит, да?

Глазок
В идеале - глазка нет, есть видеодомофон.
Мы тоже обязательно поставим, но потом, ведь это можно в любой момент сделать.
Долго думали - ставить обычный глазок или нет, читал инет - насколько это ослабляет конструкцию. Доводов против почти не нашёл. На ХФ мне ответили что глазок - начало работы килечного ножа. Но почитав на

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

, решили ставить.

Когда выбирали рисунок на двери, было такое ощущение, что не по центру круга поставят глазок. Так и вышло

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Нам заранее позвонили с фирмы-установщика, сказали что глазок можно отцентрировать или снаружи, или внутри, по другому - никак, мы выбрали - изнутри, т.к. там более заметно.
Глазок врезали в цеху, по другому сказали невозможно.


Установка:
Я в тот день был на Яндекс.Субботнике, поэтому фоток нет
Процесс контролировал мой тесть Евгений. Уголки привезли сами установщики, но варить их и ставить дверь на них, они не хотели
Тесть объяснил им что надо варить)
Варили 4 часа, сварливая соседка по тамбуру нас уже ненавидит. Впрочем она всех не любит, со слов жителей подъезда.

Дверь поставили ровно по уровню, закрывается-открывается хорошо.

Непонятки:

1. В акте написано "Притвор шпаклевать обязательно".
   Это где и что шпаклевать надо? Звонил в фирму, доходчиво мне так и не объяснили. Щель есть только между уголком и наличником, её буду задувать пеной.
   В найденом в инете
   ⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
   сказано:
   

   Притвор делает стальную дверь более надежной. Притвор – это выступающая деталь снаружи дверного полотна или с внутренней стороны рамы, закрывающая щель между ними, когда дверь закрыта. Притвор затрудняет возможность воспользоваться фомкой.

   Хз, что там шпаклевать?..
   
   
   ⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
   
   
   Вообще конечно надо будет откосы делать внутри и снаружи, как-то наличники со стеной выравнивать чтоб красиво было.
   
   ⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
   ⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
2. По идее пустоту внутри наружной стены нужно было запенить? Они запенили только сам проём куда ставили. Там и пены почти не видно.
   
   ⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
   
   Пустоту внутри запенили вручную гипсокартонщики.
   
   ⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
   
   Балонна хватило впритык, как будет время - срежу лишнюю пену додую оставшиеся пустоты сам, ничего сложного в этом процессе не увидел.
   
   UPD: Допенил, суммарно ушло 3 баллона, считая первый баллон с гипсокартонщиками.
   
   
   Порожек цементировали сами:
   
   ⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Ключи от дверей мы работникам не давали, приходили открывали-закрывали сами (читал что распространённая практика - когда хозяева дают ключ только от нижнего цилиндрического замка, а потом меняют секрет, но мы решили что лучше вообще никому никаких ключей не давать).

После установки укутали дверь плёнкой с малярным скотчем (обычный нельзя! испортит МДФ) чтоб не засрать:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Замок изнутри заклеил маляркой чтоб пыль не летела:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Ошибки:

• в идеале вначале нужно делать стяжку в коридоре, а потом ставить дверь;
• при сложных геометрических рисунках глазок може выйти немного не по центру

Жду ваших комментов, что верно, что неверно.

Время: 5 часов.

Стоимость: 5,445.00 грн
Дверь _______ 4,685.00
Уголки ______ 3 x 150.00 = 450.00
Сварка ______ 300.00 = 300.00
Занос _______ 1 x 10.00 = 10.00

Старпост обновлён.

 

[boriks]

Входные Двери -

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

оффтопик -

 

[coins]

Дверь белый венге, а наличники темный венге? или то просто железная коробка темного цвета? Выгода в цене по сравнению с коммунаром очень сомнительна, 400 грн. Добавь внешние наличники будет та же цена
Вопрос - если смотреть с торца на открытую дверь, замок врезан заподлицо или прикручен сверху на железную рамку?
И еще, предполагается ли в квартире стяжка? Если да, то с дверью вы поспешили
Глазок врезали у вас или в цехе?

 

[Del]

Дверь белый венге, а наличники темный венге? или то просто железная коробка темного цвета?

Наличнки - тиковое дерево, темного венге не было, но по цвету вышло очень похоже.
Вот тут видно:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Выгода в цене по сравнению с коммунаром очень сомнительна, 400 грн. Добавь внешние наличники будет та же цена

Разница 1325 грн = 5900-4575.
Установка на уголки обошлась в 750 грн (коммунаровцы так делать не хотели) + внутренний засов +75.

И еще, предполагается ли в квартире стяжка? Если да, то с дверью вы поспешили

Стяжку делали частично - в спальне и в кухне, в остальных местах будет делаться через пару лет на следующем этапе кап. ремонта.
В коридоре не делали, но в коридоре под линолеумом полно строительного мусора, его уберём, стяжку сделаем - высота пола останется примерно такой же.
Спасибо, добавил в пост что вначале стяжка в коридоре, потом - дверь.

Глазок врезали у вас или в цехе?

В цехе. Иначе мол невозможно технически.
За пару дней до установки оттуда позвонили и сказали что поставить глазок по центру могут или относительно наружной отделки или относительно внутренней. Сказали чтоб относительно внутренней делали, чтоб не был скошен внутри квартиры к какому-то зеркалу.

Вопрос - если смотреть с торца на открытую дверь, замок врезан заподлицо или прикручен сверху на железную рамку?

Вот так сделано:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Это плохо? Если "да", то чем?

Ещё вопрос: на что обратить внимание при установке охранной сигнализации?

 

[coins]

Это плохо? Если "да", то чем?
[/COLOR]

Это не плохо, просто мне например сделали заподлицо с рамой, аккуратнее смотрится. Модель Авангард

 

[Касечка]

с зеркалом классно сделали) и по цене отлично

а в чем смысл замены верхнего замка на +600грн другой?

 

[Del]

Это не плохо, просто мне например сделали заподлицо с рамой, аккуратнее смотрится. Модель Авангард

Пока вы не спросили, даже не обращал внимания. Интересно как у других?

с зеркалом классно сделали) и по цене отлично

а в чем смысл замены верхнего замка на +600грн другой?

Mottura считается лучше и надёжней чем Эльбор. На вcех cерьёзных дверях - всегда Mottura, на этой модели тоже раньше моттура была, видно для снижения цены заменили на эльбор.

 

[Vlad_power]

Тут есть уже много "строителей" которые уже отметились негативно и сказав общественности их ники, вы можете избежать дальнейших ошибок.
.

Например вот один из них https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=1043826&page=35
Это как раз тот "крутой" гисокартонщик о котором я вам пытался рассказать в 49м сообщении этой темы, просто я тогда не мог вспомнить в какой теме это было (оказывается вы в курсе этого конфликта).

 

[Del]

Мастера, нужен ваш совет по поводу освещения.

Интересует:

• правильно ли мы выбрали кол-во и места размещения точечных светильников?
• какой цветовой температуры брать лампы?
• какие точечные светильники брать, на что обращать внимание? подключать через трансформатор на 12V? управляться они будут диммером;
• какую подсветку брать в г/к карман для вертикальных жалюзи? какого цвета?
• как подключать люстру и бра, если там будут энергосберегающие лампы (КЛЛ), а выключатель - с подсветкой? Читал что нужно подключать конденсатор;
• какой яркости взять светильники, люстру и бра, чтоб было красиво, сочеталось с цветами комнаты, и было приятно глазу?
• какой патрон выбрать: E27 или E14?

Схема спальни:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Спальня покрашена в бежевые тона:

• стены - песочные
• откосы - персик
• потолок - светлый-светлый беж
• г/к бортик вдоль двух стен - персиковый

на мабилу фоткал - цвета не те выходят, попробуйте просто представить.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

На этих выходных планируем покупать светильники, на следующей неделе - ставить.

Следующий пост - рассказ про то, как мы брали местных работников, как нам предлагали свои услуги знакомые и что из этого вышло

 

[PaPanya]

Следующий пост - рассказ про то, как мы брали местных работников, как нам предлагали свои услуги знакомые и что из этого вышло

Сфоткать сам ГК-потолок без шпаклевки вы не захотели ? Ну-ну. Судя по первым фоткам гипса, ваш следующий ремонт уже близко.

Стеклохолст хоть поклеили ?

 

[agostar]

Ну что вы, я совсем не собирался оскорблять и не оскорблял человека. Просто для меня действительно ооочень удивительно видеть как человек такую мелочь выставляет на обзор обсолютно незнакомым людям. Сразу в голову пришли мысли, что человеку видимо нескем поделиться своими эмоциями. Вот у меня сейчас тоже идет ремонт в квартире, но я даже представить немогу чтоб я таким занимался- делать фотографии с тюками в которых лежат детские вещи, выставлять их в форум, подписывать эти фото, тратить на это время, ожидать коментарии абсолютно неизвестных мне людей...
Я еще понимаю если бы это был процес описания ремонта в шикарнейшем доме, какие-то суперсовременные новинки и просто что действительно будет радовать глаз (глядя нафото), а тут...
Хотя тут на форуме видел когда-то фотографии чьей-то квартирки с ремонтом (действительно качественного и дорогого ремонта), так вот уже на готовый ремон приятно смотреть, но никак не на ржавые трубы и захламленные комнаты. Имхо.

Херня всё что ты написал. Куда интереснее такие темы как эта. Мне бы не слабо помогла такая тема, когда я переезжал и делал ремонт. Или ты думаешь тут все миллионеры?

 

[Del]

Сфоткать сам ГК-потолок без шпаклевки вы не захотели ?

фотки есть и процесса монтажа, и шпаклевки и после шпаклёвки, и покраски... по очереди всё выложу.

Ну-ну. Судя по первым фоткам гипса, ваш следующий ремонт уже близко.

Стеклохолст хоть поклеили ?

А чего так пессимистично? Что с ним случится-то может?
Насчёт стеклохолста не знаю, видел клеили такую как сеточка фигню.

По освещению можете подсказать?

 

[agostar]

Скучный какой-то у автора ремонт. За-то спутниковоееее есть

Ремонт скучным не может по определению. Зато секасу добавляет немерено

 

[PaPanya]

А чего так пессимистично? Что с ним случится-то может?
Насчёт стеклохолста не знаю, видел клеили такую как сеточка фигню.
[/COLOR]

Минимум потрещит.
Максимум ....да всё что угодно.

 

[Vlad_power]

Судя по первым фоткам гипса, ваш следующий ремонт уже близко.

Вот и мне интересно, осознает ли автор, что это ремонтом назвать сложно (судя по фотам и срокам ремонта). Мне даже жалко тех денег, что он выкидывает на двери, гипс, работу мастерам (хотя мастера ли?). На одну только установку двери смотреть без слез сложно... И я уверен, что это мастера его развели на этот дуратский каркас под дверь. Ну какая разница - сначала городить эту раму, ставить в нее дверь, потом ломать стену ( недай бог повредят или провиснет дверь), потом выкладывать эту стену... или сразу снести ее, выложить ровненько, переночевать ночь-две с пленкой вместо двери и установить нормально дверь. Вот это я называю "делать через Ж"

Или ты думаешь тут все миллионеры?

Думаю что не все, а только автор темы, раз позволяет себе выкидывать деньги на ветер.

 

[agostar]

Думаю что не все, а только автор темы, раз позволяет себе выкидывать деньги на ветер.

Зачем выкидывать деньги на ланос, когда можно взять бентли, ага.

 

[a_k45]

при чем здесь бентли???
вбухать столько бабла на тв (видно тс этим увлечен) и еще непонятно что (про монтаж гк уже отписались), но с таким санузлом это просто ппц. что там можно сделать своими силами если нужно менять ВСЕ, включая стояк!!!
у нас все начиналось с санузла, и ничего, все целое и нихрена не убитое.
да. смета в 1-м посту - херня, имхо

 

[agostar]

при чем здесь бентли???
вбухать столько бабла на тв (видно тс этим увлечен) и еще непонятно что (про монтаж гк уже отписались), но с таким санузлом это просто ппц. что там можно сделать своими силами если нужно менять ВСЕ, включая стояк!!!
у нас все начиналось с санузла, и ничего, все целое и нихрена не убитое.
да. смета в 1-м посту - херня, имхо

У нас всё начиналось с входной двери, окон и перекладки нескольких стен. Так что ванна в самом начале не так уж и актуальна, как по мне. Но и до конца тянуть не стоить. А бентли здесь при том, что у всех разные средства. Почему здесь никто не предлагает сделать ремонт в пару стоимостей квартиры? Это ведь действительно классный ремонт. Деньги на ветел точно не пойдут.
Почему вас удивляет, то что человек перво на перво сделал себе досуг? Что в этом плохого? Есть люди, которым очень тяжело что-либо делать без шумового фона в виде телевизора.