Размышляю... А какую пользу Украине и украинцам дал безвиз с ЕС?

[phantom80]

Re: Размышляю... А какую пользу Украине и украинцам дал безвиз с ЕС?

если абсолютными цифрами, давай абсолютными. Какого ты сравниваешь непрямой % со всей зп ? сравнивай с тем сколько отложено. вот и получается что основные расходы о месту работы, а сюда доезжает заначка, которая меньше в абсолюте чем ВВП местного.

когда будет вариант отписаться от услуг или наоборот, обязаловка ЕСВ как у фопов, тогда будет смысл говорить что-то. Сейчас вместо них з их детей и родителей платят остальные.

Ну так и берем просто те миллиарды, которые оценочно сюда перевели загробите. Сколько там, уже под 10 млрд долларов за последний год?

Что касаться родителей, то тут тоже нюансы. Во первых у нас часть тоже работает неофициально или на минимальную зарплату. И вот то, что присылают заробитчане тем же родителям - оно может перерыть легко ту тысячу гривен, что другие дают в виде есв.

При этом же мы говорим только тупо о налогах и бюджете. А есть еще тот же внешнеторговый баланс. Которые, как только отрицательный очень херово влияет на все.

 

[phantom80]

Re: Размышляю... А какую пользу Украине и украинцам дал безвиз с ЕС?

будет у него все в 3 раза дороже. дом не за 50, а за 150, авто не за 10, аа за 30, ну пусть за 90. в любом случае соотношение не в твою пользу. Экономике это вредит. Сжатый рынок приведет к ограничению предложения. У нас в этом смысле благополучно геграфически, посмотри на рашу, там у царей бабла немеряно, запчасти на авто местные токаря точат, так как нет сервиса. из-за одного оно никому *** не надо. не будет и парикмахера, будет в столицу ездить.

дальше, серийное производство аналогично, оснастка самое дорогое. закладывать в себестоимость 100 деталей лили 1000 существенно. за счет чего китай и разъбует нас(при казалось бы дешевой стоимости раб силы). У них есть рынок свой, себестоимость стремится к 0, а мы как приятный бонус.

А почему это сжатый? Вот он произведет не то, что столько же, сколько 10 с тяпками, а в разы больше, чем 10 с тяпками. И продаст это частично за рубеж. При этом кстати еще и работу даст части тем, что с тяпками ходили. Не только в основном бизнесе, а банально в услугах.

И еще есть вообще другая сторона медали. Процесс с фермером он достаточно простой, хоть и болезненный для части населения. А значит взлетит с большей вероятностью. Идея чтобы вот так внутри страны все эволюционировало и все тут остались и все развивалось более сложная и более утопичная. Даже если предположить, что она более эффективная - то и вероятность взлететь у нее сильно меньше, потому что есть очень много сложных фактором. А интересен только результат, а не намерения.

 

[ujn]

Re: Размышляю... А какую пользу Украине и украинцам дал безвиз с ЕС?

Ну так и берем просто те миллиарды, которые оценочно сюда перевели загробите. Сколько там, уже под 10 млрд долларов за последний год?

Что касаться родителей, то тут тоже нюансы. Во первых у нас часть тоже работает неофициально или на минимальную зарплату. И вот то, что присылают заробитчане тем же родителям - оно может перерыть легко ту тысячу гривен, что другие дают в виде есв.

При этом же мы говорим только тупо о налогах и бюджете. А есть еще тот же внешнеторговый баланс. Которые, как только отрицательный очень херово влияет на все.

то есть то что прислали родителям, они потратили 10000 и ндс(не факт) перекрыло есв. а мои родители тоже потратили 10000, на точно веже расхзоды и еще и есв заплатили, и НДФЛ и еще военный сбор. правила должны быть одинаковыми и понятными. минимальные налоги для всех или для никого.

 

[ujn]

Re: Размышляю... А какую пользу Украине и украинцам дал безвиз с ЕС?

А почему это сжатый? Вот он произведет не то, что столько же, сколько 10 с тяпками, а в разы больше, чем 10 с тяпками. И продаст это частично за рубеж. При этом кстати еще и работу даст части тем, что с тяпками ходили. Не только в основном бизнесе, а банально в услугах.

И еще есть вообще другая сторона медали. Процесс с фермером он достаточно простой, хоть и болезненный для части населения. А значит взлетит с большей вероятностью. Идея чтобы вот так внутри страны все эволюционировало и все тут остались и все развивалось более сложная и более утопичная. Даже если предположить, что она более эффективная - то и вероятность взлететь у нее сильно меньше, потому что есть очень много сложных фактором. А интересен только результат, а не намерения.

это теория, причем слабая. они фермер+остальные, лучше чем один фермер для экономики. Есть для кого стоить производство, недвижимость И так далее.

 

[sergeime]

Re: Размышляю... А какую пользу Украине и украинцам дал безвиз с ЕС?

то есть то что прислали родителям, они потратили 10000 и ндс(не факт) перекрыло есв. а мои родители тоже потратили 10000, на точно веже расхзоды и еще и есв заплатили, и НДФЛ и еще военный сбор. правила должны быть одинаковыми и понятными. минимальные налоги для всех или для никого.

тебя еще ***** тут не посылали, черт тупорылый?

 

[Гість 163907]

Re: Размышляю... А какую пользу Украине и украинцам дал безвиз с ЕС?

А это уже на следующей стадии. Те, кто откроют тут бизнес или просто в итоге вернуться работать, так как зарплаты вынужденно поднимают будут уже с другим менталитетом.

Возможно, вопрос зачем им возвращаться, если конечно эпидемии не будет.Если они там найдут себя.

 

[phantom80]

Re: Размышляю... А какую пользу Украине и украинцам дал безвиз с ЕС?

то есть то что прислали родителям, они потратили 10000 и ндс(не факт) перекрыло есв. а мои родители тоже потратили 10000, на точно веже расхзоды и еще и есв заплатили, и НДФЛ и еще военный сбор. правила должны быть одинаковыми и понятными. минимальные налоги для всех или для никого.

Неа. Потому что твои родители не потратили 10000. У них их нет. Ну ты же прекрасно понимаешь. что я не про именно твоих родителей, а про большинство. Ау большинства средняя пенсия. Пусть будет 3000. Так что да, потратили 3 тысяч или 10 а то и больше - разные вещи.

 

[phantom80]

Re: Размышляю... А какую пользу Украине и украинцам дал безвиз с ЕС?

это теория, причем слабая. они фермер+остальные, лучше чем один фермер для экономики. Есть для кого стоить производство, недвижимость И так далее.

Ну вот как то очень плохо с фермерами, в основном просто все остальные без него. А вот с большей глобализацией, в которую и входит более свободное перемешенные становиться лучше. И, к тому же, я написал что это очень условно один против 10. У нас же даже половина населения не уехала.

 

[phantom80]

Re: Размышляю... А какую пользу Украине и украинцам дал безвиз с ЕС?

Возможно, вопрос зачем им возвращаться, если конечно эпидемии не будет.Если они там найдут себя.

Или не найдут. Или захотят большего, заработают денег, а дома все же более дешевая рабочая сила. Ведь возможность уехать подтягивает зарплаты выше, но все же не делает их совсем равными.

 

[ujn]

Re: Размышляю... А какую пользу Украине и украинцам дал безвиз с ЕС?

Неа. Потому что твои родители не потратили 10000. У них их нет. Ну ты же прекрасно понимаешь. что я не про именно твоих родителей, а про большинство. Ау большинства средняя пенсия. Пусть будет 3000. Так что да, потратили 3 тысяч или 10 а то и больше - разные вещи.

как это нет ? кушают, оддеваются, все одинаково. ты какой-то фантазер уже стал. 3000 пенсия+работа на минималку их двое, вот и 12 нарисовались.

и то, я дико сомневаюсь что типовой заробидчаниин 400-500долл откладывает ежемесячно. аа вот те кто живет тут, тратят каждый месяц.

 

[ujn]

Re: Размышляю... А какую пользу Украине и украинцам дал безвиз с ЕС?

Ну вот как то очень плохо с фермерами, в основном просто все остальные без него. А вот с большей глобализацией, в которую и входит более свободное перемешенные становиться лучше. И, к тому же, я написал что это очень условно один против 10. У нас же даже половина населения не уехала.

снова херня. не уехали кто ? те кто на соске бюджетной, старики, дети и коррупция. а даже 1000000 из 15 трудоспособного, это овердохуя в том числе потому что это основой как производитель так и потребитель.

 

[Окрошка]

Re: Размышляю... А какую пользу Украине и украинцам дал безвиз с ЕС?

А давайте подумаем реальными категориями.

ну ты прикинь без безвиза была бы армия безработных. Петя бы не вынес. Как бэ это плюс, а минус то что много квалифицированных людей свалило. У нас на работе не можем персонал набрать то лыганы, то нарки. Одно днище приходит..

 

[Пузо]

Re: Размышляю... А какую пользу Украине и украинцам дал безвиз с ЕС?

а минус то что много квалифицированных людей свалило. У нас на работе не можем персонал набрать то лыганы, то нарки. Одно днище приходит..

Скинь хоть скрин объявления о прийоме на работу. Небось шестидневка с восьми до семи, испытательный срок 3 месяца и зарплата 12 тыщщ....

 

[phantom80]

Re: Размышляю... А какую пользу Украине и украинцам дал безвиз с ЕС?

как это нет ? кушают, оддеваются, все одинаково. ты какой-то фантазер уже стал. 3000 пенсия+работа на минималку их двое, вот и 12 нарисовались.

и то, я дико сомневаюсь что типовой заробидчаниин 400-500долл откладывает ежемесячно. аа вот те кто живет тут, тратят каждый месяц.

Да ты что? Совершенно одинаково кушают? Точно? не покупают разные по цене продукты? Далее -а что, все пенсионеры работают?

Что касается сумм, то вообще гадать не надо. НБУ примерно оценили. сколько пришло, поэтому каждый не каждый не особо имеет значения.

 

[phantom80]

Re: Размышляю... А какую пользу Украине и украинцам дал безвиз с ЕС?

снова херня. не уехали кто ? те кто на соске бюджетной, старики, дети и коррупция. а даже 1000000 из 15 трудоспособного, это овердохуя в том числе потому что это основой как производитель так и потребитель.

Ну вот только айтишников тысяч 250 не уехало. Да и у нас прямо в остальном конечно же только старики и дети, ага... заводы все стоят, не одного нет, никто ремонты не делает и вообще паутиной поросло.

Так что что не пиши херню сам, особенно, когда могу цифрами подтвердить, как те же суммы переводов.

 

[ujn]

Re: Размышляю... А какую пользу Украине и украинцам дал безвиз с ЕС?

Ну вот только айтишников тысяч 250 не уехало. Да и у нас прямо в остальном конечно же только старики и дети, ага... заводы все стоят, не одного нет, никто ремонты не делает и вообще паутиной поросло.

Так что что не пиши херню сам, особенно, когда могу цифрами подтвердить, как те же суммы переводов.

давай цифрами, 12лярдов ) 1лярд в месяц, на 3 миллиона уехавших -

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

340долл в месяц. штуку оставлять по месту работы, а сдачу пересылать, ***** двигатель экономики. то есть твоих непрямых налогов чуть больше чем с минималки. из них не хватит даже на половину пенсии их родителям. про обучение и медицину можно не вспоминать.

что там у тебя за цифры ?

 

[phantom80]

Re: Размышляю... А какую пользу Украине и украинцам дал безвиз с ЕС?

давай цифрами, 12лярдов ) 1лярд в месяц, на 3 миллиона уехавших -

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

340долл в месяц. штуку оставлять по месту работы, а сдачу пересылать, ***** двигатель экономики. то есть твоих непрямых налогов чуть больше чем с минималки. из них не хватит даже на половину пенсии их родителям. про обучение и медицину можно не вспоминать.

что там у тебя за цифры ?

Большая часть работающих тут и так платит с минималки. Или вообще работает в черную. Далее ты почему то посчитал, что они бы тут работали и что то платили. Что не есть верным, так как часть из них сидела бы в селах и питалась с огорода - как раз оттуда уезжает больше всего. И к пенсии родителей добавляли бы ноль гривен.

Далее часть этих людей работала бы за пол зарплаты что сейчас и внезапно бы 2 человека за те же деньги на двоих выполняли бы такую же работу. И налогов платили бы столько же, что прямых что косвенных. Мы не в компьютерной игре, где тупо есть единица рабочей силы и результат умножается на нее. Хотя и в играх сейчас наверное поумнее. И вот наши предприятия, внезапно в 99% случаях выпускают 100% продукции на которую есть заказы. Оно конечно все плачутся , что нет сотрудников и что надо платить, но вот как то с той же агропродукцией проблемы с продажей, тоесть с квотами. Да и рекорды урожая год от года, с меньшим количеством людей.

 

[nikolai vo]

Re: Размышляю... А какую пользу Украине и украинцам дал безвиз с ЕС?

А давайте подумаем реальными категориями. Что реально этот безвиз с ЕС дал обычным гражданам Украины? И скольким людям это действительно нужно в итоге?

Не, я понимаю, камрады с ХФ летают в Рим на чашечку кофе, на прогулку в Париж по выходным, а ***дей на свидание тянут в Барселону...

Но что это дало экономике? Какая польза в целом для населения?

И я пришел к мрачным выводам...

Парируйте!

Возможность пахать без визы за кордоном вам мало ?
А теперь серьезно. Знаю кто этому реально рад и это не еденичный случай

 

[ujn]

Re: Размышляю... А какую пользу Украине и украинцам дал безвиз с ЕС?

Большая часть работающих тут и так платит с минималки. Или вообще работает в черную. Далее ты почему то посчитал, что они бы тут работали и что то платили. Что не есть верным, так как часть из них сидела бы в селах и питалась с огорода - как раз оттуда уезжает больше всего. И к пенсии родителей добавляли бы ноль гривен.

Далее часть этих людей работала бы за пол зарплаты что сейчас и внезапно бы 2 человека за те же деньги на двоих выполняли бы такую же работу. И налогов платили бы столько же, что прямых что косвенных. Мы не в компьютерной игре, где тупо есть единица рабочей силы и результат умножается на нее. Хотя и в играх сейчас наверное поумнее. И вот наши предприятия, внезапно в 99% случаях выпускают 100% продукции на которую есть заказы. Оно конечно все плачутся , что нет сотрудников и что надо платить, но вот как то с той же агропродукцией проблемы с продажей, тоесть с квотами. Да и рекорды урожая год от года, с меньшим количеством людей.

да-да. ты тормоз или троллишь ?

300 евро косвенными это 80 евро налогов.


ты ж про цифры там говорил, официальные..... причем там минималка, смотри среднюю зп. там прямых 150 евро и непрямых 150. внимание вопрос, что лучше для экономики тратить тут всю зп - среднюю 700евро, или передавать 300 которые тут потратят родственники.


где в какой стране есть прогораммма на гос уровне по борьбе а безработицей или развитием экономики, где модель отправить трудоспособных в другую страну там работать и платить налоги, и считать сколько на сдачу осталось . и там самым усиливать экономику своей страны? такая схема ахуенная, недодумались, а ты додумался.

я просто ахуеваю насколько упоротые образованные люди бывают.

 

[ujn]

Re: Размышляю... А какую пользу Украине и украинцам дал безвиз с ЕС?

Возможность пахать без визы за кордоном вам мало ?
А теперь серьезно. Знаю кто этому реально рад и это не еденичный случай

я был бы рад не платить налоги, это о чем говорит ? )))