Размышляю... А какую пользу Украине и украинцам дал безвиз с ЕС?

[Баблос]

Re: Размышляю... А какую пользу Украине и украинцам дал безвиз с ЕС?

те кто ездят туда сюда ничего тут менять не будут, их все устраивает, в принципе дешевая страна для жизни, если там работать, а тут жить...
Он поехал на пол года привез 6 штук евро и смотрит как его соседи батрачат в Украине за копейки, а он может 3 месяца *** пинать...
И ты хочешь чтоб эти люди тут что то меняли и перестраивали, чтоб им было хуже?
Или айтишник, которому починили унитаз и сказали тысяча, он говорит как дорого это стоит и достает штуку баксов, у сантехника челюсть отпала, говорит это в грн, атишник усрался в штаны сразу, как дёшево это стоит.Никто из этих людей менять ничего не хочет, система дешевой жизни их устраивает полностью.
А ты надеешься на этих людей, что они увидев там жизнь захотят себе во вред что то менять..

Все хорошо.*** пинать можно и работая здесь.Заробитчане нужны , чтоб мой работодатель боялся что я уйду.Я на отьебись работаю , получаю 15т грн.Деньги не большие , но за 2 -3 часа в день сгодится. При наезде , со стороны руководства , говорю им что платите 25 и я буду работать ,нет - отьебитесь. Когда сильно начинают заебывать, пишу заявление на увольнение. Меня уговаривают остаться и все продолжается.
Думал найти себе еще работу, но это будет по отношению к своему начальнику просто хамством.Вот сижу на ХФ до 12-14 и уебываю домой. Работают за 500 баксов пусть ****ы, а в Польше за 1000 *******ы у кого руки под *** заточены и студенты...

 

[Гість 163907]

Re: Размышляю... А какую пользу Украине и украинцам дал безвиз с ЕС?

Все хорошо.*** пинать можно и работая здесь.Заробитчане нужны , чтоб мой работодатель боялся что я уйду.Я на отьебись работаю , получаю 15т грн.Деньги не большие , но за 2 -3 часа в день сгодится. При наезде , со стороны руководства , говорю им что платите 25 и я буду работать ,нет отьебитесь. Когда сильно начинают заебывать, пишу заявление на увольнение. Меня уговаривают остаться и все продолжается.
Думал найти себе еще работу, но это будет по отношению к своему начальнику просто хамством.Вот сижу на ХФ до 12-14 и уебываю домой. Работают за 500 баксов пусть ****ы, а в Польше за 1000 *******ы у кого руки под *** заточены и студенты...

да согласен, это хороший момент..

 

[МххАБС]

Re: Размышляю... А какую пользу Украине и украинцам дал безвиз с ЕС?

Еще раз, количество до 14 года и после отличается в разы.Много это сколько, тысячи или миллионы?

А на Майдане были миллионы? ты не теряй нить разговора.

Еще раз не будут заробитчане тебе делать майдан, им он не нужен в принципе, они уже и так в европе живут, а тут просто проживают.их все устраивает....

При чем здесь "будут"? Они его уже сделали

Чувак в поляндии спускает 800 тыс на прасти, он что приедет майдан делать?Так что не надейся...

ты привел один случай из миллионов и делаешь из него выводы? Лучше расскажи свою историю Ахметову, который поддерживал *****ов и русский язык, и все такое, и потерял на этом несколько миллиардов баксов

 

[Гість 163907]

Re: Размышляю... А какую пользу Украине и украинцам дал безвиз с ЕС?

ты привел один случай из миллионов и делаешь из него выводы? Лучше расскажи свою историю Ахметову, который поддерживал *****ов и русский язык, и все такое, и потерял на этом несколько миллиардов баксов

ахметов вон миллиарды потерял когда зеленский сказал что переворот готовит...

 

[МххАБС]

Re: Размышляю... А какую пользу Украине и украинцам дал безвиз с ЕС?

ахметов вон миллиарды потерял когда зеленский сказал что переворот готовит...

А **** он хотел усидеть на всех стульях сразу?

 

[phantom80]

Re: Размышляю... А какую пользу Украине и украинцам дал безвиз с ЕС?

лучше чем ничего, но косвенные налоги с того кто платит с 400-500 тоже никто не отменял. и несправедливость в другом, дети на шее у тех кто белую платит с 400-500, родители пенсионеры ****огично, родителей и детей лечат - за счет 400-500, субсидии их родителям за счет 400-500. не все так однозначно(с) если посчитать.

Если косвенных налогов больше чем прямых в бюджете, то при наличие суммы в 2 раза большей вторая часть косвенных как бы перебивает первую прямую часть.

Пенсионеры? да вот беда, у нас пенсионный фонд наполняется пенсионными взносами только на половину. А вторую половину берут с бюджета как дотации. Тоесть заплатив в бюджет это тоже, что и заплатить в пенсионный фонд. Лечение? Ну чем больше денег, тем меньше лечения в государственной поликлинике. Я вот последний раз был в государственной поликлинике только потому, что мне надо было сертификат получить бумажный у семейного врача, а в дии еще не было его. Но это уже чисто фишка от государства, потому что выдавать даже бумажные сертификаты нужна секретарша, а не врач, могли бы и в сервисном центре сделать, пусть даже за какие то деньги, чтобы эту секретаршу откупить.

 

[phantom80]

Re: Размышляю... А какую пользу Украине и украинцам дал безвиз с ЕС?

на *** одному фермеру жрать больше масла, хлеба и капусты чем 10 колхозников с тяпками ? )))

не может.и товары эти будут заграничные. ты слишком низкого мнения о покупке способности. хоть с тяпками хоть без, но 300-400долл они будут ежемесячно сливать, причем в массе на местные услуги и продукты(из за нищеты). 80х400=32000. сможет ли фермер на местном рынке тратить 32000долл ежемесячно ? разве что только это польский фермер, который любит бухать в стрипклубах.

+ эти 32000 частично возвращаются фермеру, они ж его товары покупают и кушают. а если их не будет, то надо поискать кому *** нужно масло на внешнем рынке, ты ж видел что у нас подсолнечное продать дороже можно, чем в Европах....

короче, касательно твоего вопроса, ВВП будет в одном случает Х+Y, а в другом 80Х+Y. считать ты умеешь.

Фермер жрет не больше масла и тд. Ну тоесть больше конечно, потому что можно есть лосось вместо картошки и тд . Но да, по еде не так много. Но фермер "жрет" услуги, даже банально в ближайшем городе в ресторан сходит, еще куда и тд. Айфон даже купить и заплатить ндс. А еще есть куча другого, тупо мебель и ремонт в доме совсем не такой, как у колхозника я тяпкой, который работает за трудодни и живет с натурального хозяйства.

Да, я конечно утрирую и беру совсем крайние варианты. Но и не уедут 90% с концами, подработка раз в 3 месяца не в счет.

 

[phantom80]

Re: Размышляю... А какую пользу Украине и украинцам дал безвиз с ЕС?

те кто ездят туда сюда ничего тут менять не будут, их все устраивает, в принципе дешевая страна для жизни, если там работать, а тут жить...
Он поехал на пол года привез 6 штук евро и смотрит как его соседи батрачат в Украине за копейки, а он может 3 месяца *** пинать...
И ты хочешь чтоб эти люди тут что то меняли и перестраивали, чтоб им было хуже?
Или айтишник, которому починили унитаз и сказали тысяча, он говорит как дорого это стоит и достает штуку баксов, у сантехника челюсть отпала, говорит это в грн, атишник усрался в штаны сразу, как дёшево это стоит.Никто из этих людей менять ничего не хочет, система дешевой жизни их устраивает полностью.
А ты надеешься на этих людей, что они увидев там жизнь захотят себе во вред что то менять..

Как минимум тот, кто ездит в твоем примере на 6 месяцев не будет работать за копейки. Что даже одним этим фактом меняет очень многое.

В примере с айтищником вообще не понятно - а что он должен менять? Работу сантехника? Или все же что то у себя в сфере? так у айти все хорошо, и зарплаты растут, и количество рабочих мест тоже. Айти уже все седлало в этом плане и уже стало Европой более чем.

 

[Гість 163907]

Re: Размышляю... А какую пользу Украине и украинцам дал безвиз с ЕС?

Как минимум тот, кто ездит в твоем примере на 6 месяцев не будет работать за копейки. Что даже одним этим фактом меняет очень многое.

В примере с айтищником вообще не понятно - а что он должен менять? Работу сантехника? Или все же что то у себя в сфере? так у айти все хорошо, и зарплаты растут, и количество рабочих мест тоже. Айти уже все седлало в этом плане и уже стало Европой более чем.

Ты не понял, человек пишет что заробитчане будут устраивать майдан, чтоб изменить жизнь тут.Тоесть они там пороботают и сюда приедут майданить для кого то.

 

[ujn]

Re: Размышляю... А какую пользу Украине и украинцам дал безвиз с ЕС?

Если косвенных налогов больше чем прямых в бюджете, то при наличие суммы в 2 раза большей вторая часть косвенных как бы перебивает первую прямую часть.

Пенсионеры? да вот беда, у нас пенсионный фонд наполняется пенсионными взносами только на половину. А вторую половину берут с бюджета как дотации. Тоесть заплатив в бюджет это тоже, что и заплатить в пенсионный фонд. Лечение? Ну чем больше денег, тем меньше лечения в государственной поликлинике. Я вот последний раз был в государственной поликлинике только потому, что мне надо было сертификат получить бумажный у семейного врача, а в дии еще не было его. Но это уже чисто фишка от государства, потому что выдавать даже бумажные сертификаты нужна секретарша, а не врач, могли бы и в сервисном центре сделать, пусть даже за какие то деньги, чтобы эту секретаршу откупить.

если абсолютными цифрами, давай абсолютными. Какого ты сравниваешь непрямой % со всей зп ? сравнивай с тем сколько отложено. вот и получается что основные расходы о месту работы, а сюда доезжает заначка, которая меньше в абсолюте чем ВВП местного.

когда будет вариант отписаться от услуг или наоборот, обязаловка ЕСВ как у фопов, тогда будет смысл говорить что-то. Сейчас вместо них з их детей и родителей платят остальные.

 

[ujn]

Re: Размышляю... А какую пользу Украине и украинцам дал безвиз с ЕС?

Фермер жрет не больше масла и тд. Ну тоесть больше конечно, потому что можно есть лосось вместо картошки и тд . Но да, по еде не так много. Но фермер "жрет" услуги, даже банально в ближайшем городе в ресторан сходит, еще куда и тд. Айфон даже купить и заплатить ндс. А еще есть куча другого, тупо мебель и ремонт в доме совсем не такой, как у колхозника я тяпкой, который работает за трудодни и живет с натурального хозяйства.

Да, я конечно утрирую и беру совсем крайние варианты. Но и не уедут 90% с концами, подработка раз в 3 месяца не в счет.

будет у него все в 3 раза дороже. дом не за 50, а за 150, авто не за 10, аа за 30, ну пусть за 90. в любом случае соотношение не в твою пользу. Экономике это вредит. Сжатый рынок приведет к ограничению предложения. У нас в этом смысле благополучно геграфически, посмотри на рашу, там у царей бабла немеряно, запчасти на авто местные токаря точат, так как нет сервиса. из-за одного оно никому *** не надо. не будет и парикмахера, будет в столицу ездить.

дальше, серийное производство ****огично, оснастка самое дорогое. закладывать в себестоимость 100 деталей лили 1000 существенно. за счет чего китай и разъбует нас(при казалось бы дешевой стоимости раб силы). У них есть рынок свой, себестоимость стремится к 0, а мы как приятный бонус.

 

[phantom80]

Re: Размышляю... А какую пользу Украине и украинцам дал безвиз с ЕС?

Ты не понял, человек пишет что заробитчане будут устраивать майдан, чтоб изменить жизнь тут.Тоесть они там пороботают и сюда приедут майданить для кого то.

А это уже на следующей стадии. Те, кто откроют тут бизнес или просто в итоге вернуться работать, так как зарплаты вынужденно поднимают будут уже с другим менталитетом.

 

[phantom80]

Re: Размышляю... А какую пользу Украине и украинцам дал безвиз с ЕС?

если абсолютными цифрами, давай абсолютными. Какого ты сравниваешь непрямой % со всей зп ? сравнивай с тем сколько отложено. вот и получается что основные расходы о месту работы, а сюда доезжает заначка, которая меньше в абсолюте чем ВВП местного.

когда будет вариант отписаться от услуг или наоборот, обязаловка ЕСВ как у фопов, тогда будет смысл говорить что-то. Сейчас вместо них з их детей и родителей платят остальные.

Ну так и берем просто те миллиарды, которые оценочно сюда перевели загробите. Сколько там, уже под 10 млрд долларов за последний год?

Что касаться родителей, то тут тоже нюансы. Во первых у нас часть тоже работает неофициально или на минимальную зарплату. И вот то, что присылают заробитчане тем же родителям - оно может перерыть легко ту тысячу гривен, что другие дают в виде есв.

При этом же мы говорим только тупо о налогах и бюджете. А есть еще тот же внешнеторговый баланс. Которые, как только отрицательный очень херово влияет на все.

 

[phantom80]

Re: Размышляю... А какую пользу Украине и украинцам дал безвиз с ЕС?

будет у него все в 3 раза дороже. дом не за 50, а за 150, авто не за 10, аа за 30, ну пусть за 90. в любом случае соотношение не в твою пользу. Экономике это вредит. Сжатый рынок приведет к ограничению предложения. У нас в этом смысле благополучно геграфически, посмотри на рашу, там у царей бабла немеряно, запчасти на авто местные токаря точат, так как нет сервиса. из-за одного оно никому *** не надо. не будет и парикмахера, будет в столицу ездить.

дальше, серийное производство ****огично, оснастка самое дорогое. закладывать в себестоимость 100 деталей лили 1000 существенно. за счет чего китай и разъбует нас(при казалось бы дешевой стоимости раб силы). У них есть рынок свой, себестоимость стремится к 0, а мы как приятный бонус.

А почему это сжатый? Вот он произведет не то, что столько же, сколько 10 с тяпками, а в разы больше, чем 10 с тяпками. И продаст это частично за рубеж. При этом кстати еще и работу даст части тем, что с тяпками ходили. Не только в основном бизнесе, а банально в услугах.

И еще есть вообще другая сторона медали. Процесс с фермером он достаточно простой, хоть и болезненный для части населения. А значит взлетит с большей вероятностью. Идея чтобы вот так внутри страны все эволюционировало и все тут остались и все развивалось более сложная и более утопичная. Даже если предположить, что она более эффективная - то и вероятность взлететь у нее сильно меньше, потому что есть очень много сложных фактором. А интересен только результат, а не намерения.

 

[ujn]

Re: Размышляю... А какую пользу Украине и украинцам дал безвиз с ЕС?

Ну так и берем просто те миллиарды, которые оценочно сюда перевели загробите. Сколько там, уже под 10 млрд долларов за последний год?

Что касаться родителей, то тут тоже нюансы. Во первых у нас часть тоже работает неофициально или на минимальную зарплату. И вот то, что присылают заробитчане тем же родителям - оно может перерыть легко ту тысячу гривен, что другие дают в виде есв.

При этом же мы говорим только тупо о налогах и бюджете. А есть еще тот же внешнеторговый баланс. Которые, как только отрицательный очень херово влияет на все.

то есть то что прислали родителям, они потратили 10000 и ндс(не факт) перекрыло есв. а мои родители тоже потратили 10000, на точно веже расхзоды и еще и есв заплатили, и НДФЛ и еще военный сбор. правила должны быть одинаковыми и понятными. минимальные налоги для всех или для никого.

 

[ujn]

Re: Размышляю... А какую пользу Украине и украинцам дал безвиз с ЕС?

А почему это сжатый? Вот он произведет не то, что столько же, сколько 10 с тяпками, а в разы больше, чем 10 с тяпками. И продаст это частично за рубеж. При этом кстати еще и работу даст части тем, что с тяпками ходили. Не только в основном бизнесе, а банально в услугах.

И еще есть вообще другая сторона медали. Процесс с фермером он достаточно простой, хоть и болезненный для части населения. А значит взлетит с большей вероятностью. Идея чтобы вот так внутри страны все эволюционировало и все тут остались и все развивалось более сложная и более утопичная. Даже если предположить, что она более эффективная - то и вероятность взлететь у нее сильно меньше, потому что есть очень много сложных фактором. А интересен только результат, а не намерения.

это теория, причем слабая. они фермер+остальные, лучше чем один фермер для экономики. Есть для кого стоить производство, недвижимость И так далее.

 

[sergeime]

Re: Размышляю... А какую пользу Украине и украинцам дал безвиз с ЕС?

то есть то что прислали родителям, они потратили 10000 и ндс(не факт) перекрыло есв. а мои родители тоже потратили 10000, на точно веже расхзоды и еще и есв заплатили, и НДФЛ и еще военный сбор. правила должны быть одинаковыми и понятными. минимальные налоги для всех или для никого.

тебя еще ***** тут не посылали, черт тупорылый?

 

[Гість 163907]

Re: Размышляю... А какую пользу Украине и украинцам дал безвиз с ЕС?

А это уже на следующей стадии. Те, кто откроют тут бизнес или просто в итоге вернуться работать, так как зарплаты вынужденно поднимают будут уже с другим менталитетом.

Возможно, вопрос зачем им возвращаться, если конечно эпидемии не будет.Если они там найдут себя.

 

[phantom80]

Re: Размышляю... А какую пользу Украине и украинцам дал безвиз с ЕС?

то есть то что прислали родителям, они потратили 10000 и ндс(не факт) перекрыло есв. а мои родители тоже потратили 10000, на точно веже расхзоды и еще и есв заплатили, и НДФЛ и еще военный сбор. правила должны быть одинаковыми и понятными. минимальные налоги для всех или для никого.

Неа. Потому что твои родители не потратили 10000. У них их нет. Ну ты же прекрасно понимаешь. что я не про именно твоих родителей, а про большинство. Ау большинства средняя пенсия. Пусть будет 3000. Так что да, потратили 3 тысяч или 10 а то и больше - разные вещи.

 

[phantom80]

Re: Размышляю... А какую пользу Украине и украинцам дал безвиз с ЕС?

это теория, причем слабая. они фермер+остальные, лучше чем один фермер для экономики. Есть для кого стоить производство, недвижимость И так далее.

Ну вот как то очень плохо с фермерами, в основном просто все остальные без него. А вот с большей глобализацией, в которую и входит более свободное перемешенные становиться лучше. И, к тому же, я написал что это очень условно один против 10. У нас же даже половина населения не уехала.