Пропоную ходити по гриби

[mocrosoft]

Ещё и белыми грибами.

Не мариноваными, случайно? Бо ботулизму пофик, какие там грибы в банке
Я, после того, как узнал, какие условия благополучно переживают споры ботулизма, грибы не мариную, или же банки храню до употребления в холодильнике

. К сожалению, зачастую люди после отравления грибами становятся практически инвалидами.

Немало удивил в свое время такой факт: вскрытие трупов людей, погибших от отравления Бледной Поганкой показывает чудовищное разрушительное действвие её токсинов: наблюдается жировое перерождение печени, почек, сердца, серьезные поражения кишечника и других внутренних органов.
Однако у тех, кто после отравления этими грибами выжил, как правило (т.е. - в подавляющем большинстве случаев!) долговременных нарушений здоровья не наблюдается! Прямо парадокс какой-то.
Более того, такие выжившие (а также и те, кому не повезло, перед смертью) почти поголовно отмечают дивный, непередаваемый вкус этих грибов! Описаны случаи, когда люди, спасенные врачами после отравления БП, возвращались домой и доедали остатки грибных блюд - естественно, с летальным для себя исходом!..
Загадочный гриб, вы не находите?..

 

[ichbin]

"угловые выступы на спорах заострены", и т.п. (утрирую, конечно) Оно Вам наадо? Мне - точно нет

. да конечно, научные материалы по грибам для грибников бесполезны. Есть много справочников, фотоматериалов для грибников.

 

[quqa]

Не мариноваными, случайно? Бо ботулизму пофик, какие там грибы в банке
Я, после того, как узнал, какие условия благополучно переживают споры ботулизма, грибы не мариную, или же банки храню до употребления в холодильнике

Нет. жареными. Там вроде другое было, трупный яд. Как от этого уберечься, я не знаю.

 

[ichbin]

Загадочный гриб, вы не находите?..

. Да меня эти загадки не воодушевляют. Я в детстве отравился, хоть и не грибами, но откачивали долго. И сейчас просто боюсь незнакомых вкусов и т. п. В семье надо мной даже подшучивают за это. А умирают и от других грибов, не только от БП. Да и срачка может вымучить основательно.

Нет. жареными. Там вроде другое было, трупный яд. Как от этого уберечься, я не знаю.

. Я не думаю, что маринование грибов опасно, как способ консервации. Хотя и непоручусь... Но в лесных местностях испокон веку солят груди. Бочками. Если бы какая-то опасность была, давно бы вычислили.

 

[Kraas]

Не мариноваными, случайно? Бо ботулизму пофик, какие там грибы в банке
Я, после того, как узнал, какие условия благополучно переживают споры ботулизма, грибы не мариную, или же банки храню до употребления в холодильнике

Сложный вопрос... Сейчас, если последние новости полистать, то можно узнать что в Украине много людей умирает от ботулизма. При этим причиной отравления становится вяленое мясо или рыба. Но ведь таже таранка сушится с доступом кислорода... Даже речи о банках не идет....

 

[mocrosoft]

Даже речи о банках не идет....

Там токсин образуется ещё ДО соления, насколько я знаю. Недобросовестные заготовители вялят мёртвую, или умирающую от замора рыбу - а это как раз анаэробные условия, необходимые для развития бактерий. При засолке/вялении токсин образоваться не может, так как этому воспрепятствует конская концентрация поваренной соли.

 

[Joker J.K.]

Там токсин образуется ещё ДО соления, насколько я знаю. Недобросовестные заготовители вялят мёртвую, или умирающую от замора рыбу - а это как раз анаэробные условия, необходимые для развития бактерий. При засолке/вялении токсин образоваться не может, так как этому воспрепятствует конская концентрация поваренной соли.

Эм.. "умирающая от замора" - это от чего типа?
нечто вроде рыбьего грипа или от "удушья"?

и это.. если рыба еще не умерла.. откуда там бактерии?
со шкуры не смыли?

.. или в кишках наглоталась, и пока не просолилось не вспоротое брюхо - она там наплодилась.

.. и получается что потом тот кто ел спинку живехонек-здоровехонек, а то кто съел брюшко..?

и это.. если купить на базаре рыбу... и засолить.
Ну если она не живая уже но вроде несвежачком не пахне.. но жабры и глазки уже "потухли".. это опасно?

Я видел определитель видов рода Armillaria (это осенний опёнок, если что ). Там среди тез и антитез фигурировали такие, типа "мицелиальные нити имеют шесть и более перетяжек по длине", "ядра базальных клеток синеют в 10% растворе KOH", или "угловые выступы на спорах заострены", и т.п. (утрирую, конечно) Оно Вам наадо? Мне - точно нет

Ну а почему бы и нет?
я согласен что возможно я не смогу его использовать на 100%
Но например капнуть реактивом (есь там не хзчонахдорогое), посмотреть форму спор и/или хз чо еще..
Хотя грибницу раскапывать конечно врядли стану.

. да конечно, научные материалы по грибам для грибников бесполезны. Есть много справочников, фотоматериалов для грибников.

вот не скажи!
толку то с тех оправочников?
вопервых справочник базируется вобщем то тоже на тех же данных что и определитель (зависит исключительно от полноты) вопрос именно в подходе а не количестве признаков.

Вовторых по этим справочникам уверенно детектятся только мухоморы.
Вы качество фоток там видели?

кстати.. mocrosoft вопрос как к спецу - через какое время после дождя начинают появляться съедобные грибы?
тоесть если например сегодня (или там тридня подряд) прошел дождь - "то за грибами ранее чем через неделю ехать не стоит, но через две они уже все протухнут".

 

[mocrosoft]

Эм.. "умирающая от замора" - это от чего типа?
нечто вроде рыбьего грипа или от "удушья"?

От недостатка кислорода в воде.

и это.. если рыба еще не умерла.. откуда там бактерии?

Ещё не сдохла, а ботулинусы унутрё уже активничают. Токсин этот - он же не мгновенно убивает.

Но например капнуть реактивом (есь там не хзчонахдорогое), посмотреть форму спор и/или хз чо еще..

На ГКО дело было. Но видел там только то, что говорил: определитель видов рода Armillaria.

кстати.. mocrosoft вопрос как к спецу - через какое время после дождя начинают появляться съедобные грибы?

Я не спец, но всё равно молчать не стану.
Если "с нуля" - то примерно 2 недели пройдёт после дождя, прежде чем повылезут болетовые. Т.е. если было, скажем, месяц сухо, и тут пошел дождь.
Если в грибницах остались зародыши от прошлого слоя (т.е. прошел дождь - пошел слой грибов. Земля подсохла - грибы отошли, но зародыши остались, и не успели погибнуть) - то могут и буквально через день-два повылезать.
Если же мало, что сушь, так ещё и месяц была жарюка далеко за 30, то может и месяц понадобиться, так как при слишком высокой температуре почвы поверхностная грибница - та самая, что плодоносит - погибает, и потребуется время, чтоб из глубины проросла новая.

Опять же, если прошли дожди, пусть и сильные, а на третий-четвёртый день снова жара и сушь, то понятно, что через две недели никаких грибов тоже не будет: для образования зародышей непременно надо, чтоб по ночам температура у поверхности почвы падала хотя бы до +10, а лучше - если ещё ниже, с образованием росы.

 

[БИЛЛИ БОНС+]

А маслятки уже пошли?

 

[Joker J.K.]

Ещё не сдохла, а ботулинусы унутрё уже активничают. Токсин этот - он же не мгновенно убивает.

стоп. выше понял, это - нет.
Так от чего рыба умирает от бутулизма или таки от удушья?
или ботулизм от удушья развивается?
я думал что бутулизм в худшем случае как дрожжи распространяется бесконтактно "спорами".

Я не спец, но всё равно молчать не стану...

И правильно что не станешь!
спасибо за информативный ответ

ПС. и еще раз
Насколько безопасно солить купленную на базаре рыбу?
1) ту что уже поочти или вовсе не живая но не воняет и иных принзнаков порчи не проявляет (ну можжет глаза просели и жабры цвет изменили)
2) ту что купил мороженной (бычки например)?

я так понимаю что потрошение перед засолкой один миз вариантов предупреждения отравления?

 

[mocrosoft]

бесконтактно "спорами".

Сами споры неядовиты. Да и живые бактерии, строго говоря - тоже. Но в определённых условиях (нет доступа кислорода, солёность, кислотность ниже определенного предела, питательная среда) споры прорастают, а "вылупившиеся" из них бактерии в процессе жизнедеятельности вырабатывают, в том числе, и ботулинический токсин. Сокращённо "ботокс", кстати - ничего не напоминает? Этот самый токсин - один из самых сильных известных ядов на Земле. Кажись, только рицин убивает в меньших дозах - но тут не уверен, могу и ошибаться.

 

[Кошка-мася]

Можно ли найти в лесу груздь ? На чем он растет?

 

[leoni o]

Можно ли найти в лесу груздь ? На чем он растет?

на земле )) есть черные, есть белые, по вкусу мне черные больше нравяццо

 

[vovavoin]

на земле )) есть черные, есть белые, по вкусу мне черные больше нравяццо

а есть уже что-нить из грибов? или ближе к осени надо ехать?*

 

[leoni o]

а есть уже что-нить из грибов? или ближе к осени надо ехать?*

есть уже

 

[vovavoin]

есть уже

маслята есть? просто обожнюю))

 

[leoni o]

маслята есть? просто обожнюю))

летние есть

 

[mocrosoft]

Можно ли найти в лесу груздь ? На чем он растет?

Черные грузди у нас водятся, иногда - в изобилии. Белых (настоящих белых груздей, которые Lactarius resimus, которые можно не вымачивать перед солением) груздей в наших краях нет, хотя пару раз и попадались сообщения, что, мол, кто-то находил.

И чёрные (они зелёные на самом деле - Вы в курсе, полагаю? ), и белые грузди растут исключительно с берёзами - так что ищем берёзовые посадки, берёзовые перелески, берёзовые клинышки и островки в сосновом лесу (еловых у нас, к сожалению, нет) - и вперёд!

В засоле груздь - наипервейший из грибов; как по мне - то даже вкуснее в этом качестве, чем знаменитый рыжик.

 

[Апельсинчик]

В засоле груздь - наипервейший из грибов; как по мне - то даже вкуснее в этом качестве, чем знаменитый рыжик.

спорно.+если принять во внимание время возни с груздем и рыжиком.я за рыжики!!!

 

[quqa]

спорно.+если принять во внимание время возни с груздем и рыжиком.я за рыжики!!!

Ни разу не пробовал рыжики. "Мучался" несколько раз с "черными" груздями. Как по мне, так вполне хватает для жарки порезанные грибы вымочить их в солёной воде 2-3 часа. Есть фанаты, которые по 3 дня их вымачивают. Я понимаю, что надо, и часто решаю, что лень с ними возиться, особенно если есть что-то, кроме груздей..