Продать душу Дьяволу

s1mtv · 24.03.2009

Или к примеру обещание Бога в Библии, для всех верующих подарить вечную жизнь.
Как можно назвать это даром, если в замен требуется служение, якобы для демонстрации своей веры перед Богом, и запугивание смретью навеки в аду для тех кто не желает служить Богу. Это покупка нас сегодня, нашей жизни, наших способностей, в обмен на обещание вечных благ завтра.
И выглядит смешно, когда священник или пастер или мулла "гарантирует", что Бог вас благословит после смерти вечной жизнью. Разве это даром?

Естественно священники придумывают различные обьяснения о том что мы плотские, грешные от рождения, не достойные вечной жизни, из-за того что дети грешников и т.д. для того что бы втюхать человеку "вечную жизнь (но потом)", а в замен получить послушных поклонников (но сейчас). Забавненько.
И как итог любые жизненные неурядицы трактуются как наказание от Бога, за грехи, или испытания веры, для истинно верующих.
А где же благословения от Бога? Находятся и благословения: "Он слушает наши молитвы"... "Он нас прощает"... "я такой грешный, Он простил мне так много (99 убийств + священника...)"... "Он подарит мне бесплатно вечную жизнь"...

И эт все даром? и мне... и мне...

myxmed · 24.03.2009

s1mtv сказав(ла):
"За даром только птички поют"
Когда родители крестят ребенка, какими мотивами они руководствуются? Неужели преданностью Богу?
Люди всегда в жизни ищут "покровителя", и признания окружающих, и естественно бесплатно ничего не бывает, даже то что выглядет как дар, по сути является "данью".

Вопрос не в том что ты хочешь получить, а чтополучаешь.

s1mtv · 24.03.2009

goto сказав(ла):
Это значит только то, что урок он не усвоил. Плохой ученик...

Друзья, но это уже не вам судить...
Даже после урока остаются вопросы или появляются новые...

goto · 24.03.2009

s1mtv сказав(ла):
Друзья, но это уже не вам судить...
Даже после урока остаются вопросы или появляются новые...

Та кто Вас судит! Это только предположения...
А если есть новые вопросы - это же хорошо - это повод для нового урока.

s1mtv · 24.03.2009

myxmed сказав(ла):
Вопрос не в том что ты хочешь получить, а чтополучаешь.

Но почемуже? Люди идут к Богу за покровительством, считая его сторону самой сильной, гарантирующей вечную жизнь "даром", в замен за служение ему, прощающей все их пригрешения.
Понятно, что получают они это только в виде обещаний, "гарантий"...
-"Ваши проценты будут выданы вам после смерти"...
Но и на это люди согласны, согласны на надежду, только эта надежда не помогает им, а наоборот является тормрозом, по тому что человек уже боится взглянуть на жизнь реально, т.к. боится потерять веру в те обещания, что даны.

Получается так что человек готов "продать свою душу" в замен за призрачную надежду, за обещание рая. И здесь, то что он хочет, перевешивает то что он получает.

goto · 24.03.2009

myxmed сказав(ла):
Вопрос не в том что ты хочешь получить, а чтополучаешь.

А получаешь только то, что можешь взять...

s1mtv сказав(ла):
Люди всегда в жизни ищут "покровителя", и признания окружающих, и естественно бесплатно ничего не бывает, даже то что выглядет как дар, по сути является "данью".

Я бы не была столь категорична. Для того, чтобы иметь право сказать - "всегда" надо знать "всех"...

s1mtv · 24.03.2009

goto сказав(ла):
А получаешь только то, что можешь взять...

Но выбрать, что взять, сможешь только из того что предложили...

Я бы не была столь категорична. Для того, чтобы иметь право сказать - "всегда" надо знать "всех"...

Хорошо, предложите иной мотив. Люди столь похожи и предсказуемы, и в веках так мало изменились их притязания, ожидания, ошибки... что человек, читая написаное предками века назад, находит в этом и мудрость, и применение в современной жизни, и это все кажется не менее современным, чем изречения наших современников, а иногда это выглядит еще более весомым, т.к. имеет вековую историю и практику.

goto · 24.03.2009

s1mtv сказав(ла):
Хорошо, предложите иной мотив. Люди столь похожи и предсказуемы, и в веках так мало изменились их притязания, ожидания, ошибки... что человек, читая написаное предками века назад, находит в этом и мудрость, и применение в современной жизни, и это все кажется не менее современным, чем изречения наших современников, а иногда это выглядит еще более весомым, т.к. имеет вековую историю и практику.

Я не о том. Человечество не меняется. Это факт. Но все люди - разные. И пока этого не поймут, и не станут это использовать - будут наступать на те же грабли.

s1mtv · 24.03.2009

В таком случае, каким же образом применить то что изрекли древние мудрецы, Конфуций и Иисус Христос:
"Не делай другому того, что не желаеш себе"
"Поступайте с ближним, так как желаешь, что бы поступали с тобой"

Но все люди - разные. И пока этого не поймут, и не станут это использовать - будут наступать на те же грабли.

Ваше утверждение, лишает мудрости и практичности, эти высказывания.

goto · 24.03.2009

s1mtv сказав(ла):
Ваше утверждение, лишает мудрости, эти высказывания.

Наоборот. Эти высказывания говорят, что у нас нет другого эталона кроме нас самих.
И мы не можем знать, что лучше для других.
И посколько все разные, то очень просто ошибиться, пытаясь предугадать, что лучше, а что хуже.
А потому - у нас есть тольбко один выход - ориентироваться по себе. Просто нет другого способа...
Это может не понравится другому. Но это дает хоть какую-то стабильность в отношениях с миром...

LionHeart · 24.03.2009

Ура, Гото пришла

s1mtv - ответь на вопрос поста 517!

s1mtv · 24.03.2009

Это по поводу - Балталогии - наука, для балтологов - телепатов, специалистов потелепать?
Сорри, это эмоции вслух, да и по сути к тебе отношения не имеют. Просто идут стразу после твоего поста. Расстроило меня немного философтвование и выведение теорий о необходимости ипытаний.
Да я сам такой балтолог, только стало тяжело, представил и вспомнил когда все что прозошло, и нужно было это связать с любящей заботой Бога, тяжело думать что это методы воспитания и забота такая...
Сорри, еще раз если обидел.

Все же немогу согласиться с тем, что ,чтоб не происходило и не делалось это к лучшему.
Иначе не искалиб мы выхода из сложных ситуаций. А если представить отчаяние и конец людей в концлагерях у нацистов, и даже если мы скажем что они пошли на небеса к Богу, то скаими воспоминаниями, с каим сердцем они к нему придут? И когда первые чувства радости и облегчения улягутся, то что останется?

goto · 24.03.2009

s1mtv сказав(ла):
Расстроило меня немного философтвование и выведение теорий о необходимости ипытаний.

Наличие испытаний - это как бы - факт. Даже если Вы считаете их ненужными, избежать их не удастся
Так не конструктивнее ли извлекать из них уроки, а следовательно - пользу, чем ныть и жаловаться на бессмысленность и несправедливость происходящего.

LionHeart · 24.03.2009

ты всех в кучу смешал просто

Сахаров · 24.03.2009

LionHeart сказав(ла):
ты всех в кучу смешал просто

и теперь мы все - смешные!

sanders · 24.03.2009

Сахаров сказав(ла):
и теперь мы все - смешные!

Уж лучше быть смешным,чем жалким.

s1mtv · 24.03.2009

goto сказав(ла):
Наличие испытаний - это как бы - факт. Даже если Вы считаете их ненужными, избежать их не удастся
Так не конструктивнее ли извлекать из них уроки, а следовательно - пользу, чем ныть и жаловаться на бессмысленность и несправедливость происходящего.

Я этого и не оспариваю, говорю лишь о том, что приписывать необходимость этих испытаний божественному проведению, это уже излишне и кощунственно.

Гість 3253 · 24.03.2009

Сахаров сказав(ла):
и теперь мы все - смешные!

Чё, правда? А ну заделись... я тоже буду смешной

Гість 3253 · 24.03.2009

sanders сказав(ла):
Уж лучше быть смешным,чем жалким.

И с сандерсом заделитесь - пусть тоже станет смешной

goto · 24.03.2009

s1mtv сказав(ла):
Я этого и не оспариваю, говорю лишь о том, что приписывать необходимость этих испытаний божественному проведению, это уже излишне и кощунственно.

Ну тут кабы... Либо оно, Божественное провидение, имеецца... И тогда на все воля Божья... И не приписать просто нельзя.
Либо его нет - тогда приписывать просто нечему...