Про неспроможність марксизму

[vaycartana]

Re: О несостоятельности марксизма. БФ!

Было бы странно рабочим вести экономическую борьбу с государством защищающим их интересы.

Анекдот вспомнил, про советский профсоюз
Дети в школе рассказывают кто куда поедет на каникулах.
Мальчик говорит - моему папе в обкоме дали путевке в Сочи и сказали можно с собой семью взять
Девочка говорит - моей маме в райкоме дали путевку в Ялту и сказали можно с собой семью взять.
Другой мальчик встает и говорит - а мой папа пошел на заводе в профсоюз, за путевкой и его там послали на ***, но не уточнили, самому иди или можно с собой семью взять.

 

[vaycartana]

Re: О несостоятельности марксизма. БФ!

Так это согласно русскоязычной Википедии, которую формируют россияне. Украинские взгляды, например, там тщательно зачищаются.

Тема для дисера у него просто шикарная
В 1976 году защитил кандидатскую диссертацию «Критика современной буржуазной англо-американской историографии развития советской культуры СССР»[1]
Эталонный *******, чем-то на Полиграф Полиграфовича смахивает

 

[Борович]

Re: О несостоятельности марксизма. БФ!

Цена - стоимость единицы измерения количества товара.

Не согласен. Слова "цена" и "стоимость" равнозначные, поэтому определение понятия "цена" не может содержать слово "стоимость".

Определение (логика)
...
Определение не должно содержать круга — когда дефиниция определяется через дефидент, а дефидент был определён через дефиницию. Пример ошибки: «Халатность заключается в том, что человек халатно относится к своим обязанностям» (см.: Тавтология).
...

Порочный круг
...

Порочный круг в определении (лат. circulus in definiendo) — ситуация, при которой определение предмета включает в себя свойства самого предмета. Классический пример порочного круга в определении обыгран Станиславом Лемом (см. Сепульки). Примером порочного круга в определении также может служить рекурсивный акроним.

...

При пользовании понятиями цены и стоимости надо иметь в виду, что обе эти характеристики сделки необходимы для торгового учета.

Цена и стоимость - это одна и та же характеристика сделки.

На товарных чеках так и пишут: наименование, количество, цена, стоимость товара.

Если я правильно понял о чём речь, то хочу сказать следующее: на одном товарном чеке писать цена товара и стоимость товара - это тавтология и/или безграмотность. Грамотные люди в товарном чеке пишут цену товара и сумму. Ещё можно можно использовать слово "итого".

 

[Борович]

Re: О несостоятельности марксизма. БФ!

Цена товара есть результат отношений между людьми, а не отношение человека и вещи или отношения между вещами.

Уточнение: тут речь идёт о фактической цене, которая может отличаться от цены. Цену же устанавливает продавец, т.е. отношений между людьми в этом случае нет.

 

[Борович]

Re: О несостоятельности марксизма. БФ!

Об экономике под управлением искуственным интеллектом (ИИ)

 

[Борович]

Re: О несостоятельности марксизма. БФ!

При такой формулировке вопроса нет желания вам отвечать.

У Вас при любой форме нет желания отвечать по существу. Обращаясь к Вам вежливо - пишите отписки-отмазки, обращаясь к Вам грубо - встаёте в позу и пишите наподобие этого: "При такой формулировке вопроса нет желания вам отвечать".

Вы, марксисты, утверждаете, что рабочих капиталисты эксплуатируют (марксисткой эксплуатацией) и, что рабочим плохо работать на капиталистов в капиталистических предприятиях. В связи с этим есть важный вопрос: почему не появляются марксистские предприятия, как грибы после дождя? Интересно, есть в Интернете хоть один марксист способный ответить на этот вопрос по существу?

Спойлер: Отмазка Мэлса и мой ответ

Не бывает марксистской эксплуатации и марксистских предприятий. Это выдуманные вами категории. Но вы и дальше можете задавать эти вопросы и я и дальше буду на них так же отвечать.

Все категории выдуманы, поэтому Ваша оправдание не работает, по крайней мере со мной. К тому же это не категории, а понятия (хотя не исключаю, что для Вас это одно и то же, т.е. эти слова для Вас являются синонимами с полным совпадением их значения).

Марксистская эксплуатация - это то, что называют эксплуатацией большинство марксистов и Маркс. А имеют они ввиду это или, как вариант,

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

.

Марксистские предприятия - это предприятия, где отсутствует марксистская эксплуатация.

Уверен, определения этих понятий Вам понятны. И суть вопроса Вам понятна. Можете честно (прежде всего самому себе) ответить на него, а можете оправдываться, игнорировать вопрос, писать отписки и т.д., но вопрос этот останется без честного ответа марксиста.

А касательно расчётов стоимости рабочей силы даже отмазку не придумали.

Не могу понять на кой ляд это писали:

Статьи большие, не форумный формат. В ветке они со временем потеряются. А вот если бы был какой-то блогерский ресурс где можно и опубликовать, и дискуссию вести. Отдельная статья отдельная тема.

?

Писать отписки-отмазки - это не дискуссию вести. Отписки пишут мерзкие чиновники, когда хотят, чтоб от них отстали, когда хотят свою ******у прикрыть и отмазать себя от последствий.

 

[Борович]

Re: О несостоятельности марксизма. БФ!

Стоимость товара, как количество необходимого общественного труда на его производство, пробивает себе дорогу через колебания цен. А цена есть денежным названием стоимости товара.

Слова "стоимость" и "цена" - равнозначные слова.

Понимаю

Ты экономику не понимаешь, поэтому чушь несёшь или врёшь.

Маркс писал Капитал так, чтобы его мог понять даже ребенок младшей ясельной группы детсада.

Ты даже один его абзац понять не можешь. А пыжишься, как великий знаток "Капитала", поэтому ты для меня надутый *****.

Какова стоимость хлопка, этого здесь не приходится отыскивать, потому что капиталист купил его на рынке по его стоимости, например, за 10 шиллингов. В цене хлопка труд, необходимый для его производства, уже получил выражение как средний общественный труд.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

стоимость хлопка = 10 шиллингов = цена хлопка

Если же до кого-то в течение длительного времени не доходит, то - проблемы с его кукухой.

И что предлагаешь сделать с твоей кукухой? Её ещё можно вылечить?

 

[Борович]

Re: О несостоятельности марксизма. БФ!

Было бы странно рабочим вести экономическую борьбу с государством защищающим их интересы.

Про новочеркасский ******** забыли?

 

[Борович]

Re: О несостоятельности марксизма. БФ!

Обратной стороной этой ситуации является то, что многие рабочие до сих пор надеются на государство (хотя оно и перестало быть пролетарским, а стало буржуазным) и на официальный профсоюз, который подконтролен администрации (а значит буржуазии) и не выражает их интересы.

То есть марксисты воспитали инфантильных винтиков.

Только марксизм даёт правильное понимание пролетариату, что их коренной классовый интерес заключается в уничтожении буржуазного государства и создание социалистического.

Я наконец-то понял, что имеете ввиду под социалистическим государством. Это когда придут марксистские вруны и неучи и будут диктовать как жить всем гражданам.

Это положение и нужно пояснять пролетариату.

Вы же не можете пояснить пролетариату почему не появляются марксистские предприятия как грибы после дождя. Но можете писать отписки-отмазки.

Вы, марксисты, утверждаете, что рабочих капиталисты эксплуатируют (марксисткой эксплуатацией) и, что рабочим плохо работать на капиталистов в капиталистических предприятиях. В связи с этим есть важный вопрос: почему не появляются марксистские предприятия, как грибы после дождя? Интересно, есть в Интернете хоть один марксист способный ответить на этот вопрос по существу?

Спойлер: Отмазка Мэлса и мой ответ

Не бывает марксистской эксплуатации и марксистских предприятий. Это выдуманные вами категории. Но вы и дальше можете задавать эти вопросы и я и дальше буду на них так же отвечать.

Все категории выдуманы, поэтому Ваша оправдание не работает, по крайней мере со мной. К тому же это не категории, а понятия (хотя не исключаю, что для Вас это одно и то же, т.е. эти слова для Вас являются синонимами с полным совпадением их значения).

Марксистская эксплуатация - это то, что называют эксплуатацией большинство марксистов и Маркс. А имеют они ввиду это или, как вариант,

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

.

Марксистские предприятия - это предприятия, где отсутствует марксистская эксплуатация.

Уверен, определения этих понятий Вам понятны. И суть вопроса Вам понятна. Можете честно (прежде всего самому себе) ответить на него, а можете оправдываться, игнорировать вопрос, писать отписки и т.д., но вопрос этот останется без честного ответа марксиста.

 

[Roman251]

Re: О несостоятельности марксизма. БФ!

Другие профсоюзы в социалистическом государстве и не должны были быть. Поскольку такое государство выражало коренные интересы рабочего человека. Было бы странно рабочим вести экономическую борьбу с государством защищающим их интересы.

Але саме існування профсоюзів не странно.
І путівки декому і деколи також не странно.
Зарплата профсоюзним діячам також не странно.
Хулі тут странного? Всі ж так жили. Всі ж хотіли урвати вигоду для себе за рахунок тих хто реально працює.

 

[Борович]

Re: О несостоятельности марксизма. БФ!

Цена (стоимость) - плата, которую хочет получить продавец.

Фактическая цена (фактическая стоимость) - плата, которую получил продавец, согласно сделки.

Фактическая цена (фактическая стоимость) - цена (стоимость) - по которой фактически совершается сделка.

Фактическая цена (фактическая стоимость) - цена (стоимость) - по которой реально совершается сделка.

Фактическая цена (фактическая стоимость) - цена (стоимость) - по которой в действительности совершается сделка.

Фактическая цена (фактическая стоимость) - цена (стоимость) - по которой на самом деле совершается сделка.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

- цена, по которой реально совершается сделка.

Экономика и право: словарь-справочник. — М.: Вуз и школа. Л. П. Кураков, В. Л. Кураков, А. Л. Кураков. 2004.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

цена, по которой фактически совершается сделка.

Райзберг Б.А., Лозовский Л.Ш., Стародубцева Е.Б.. Современный экономический словарь. — 2-е изд., испр. М.: ИНФРА-М. 479 с.. 1999.

 

[Борович]

Re: О несостоятельности марксизма. БФ!

Забавно получается мэлс (Маркс Энгельс Ленин Сталин) пишет отмазки.

 

[нeвдаха]

Re: О несостоятельности марксизма. БФ!

Цена (стоимость) - плата, которую хочет получить продавец.

Фактическая цена (фактическая стоимость) - плата, которую получил продавец, согласно сделки.

Фактическая цена (фактическая стоимость) - цена (стоимость) - по которой фактически совершается сделка.

Фактическая цена (фактическая стоимость) - цена (стоимость) - по которой реально совершается сделка.

Фактическая цена (фактическая стоимость) - цена (стоимость) - по которой в действительности совершается сделка.

Фактическая цена (фактическая стоимость) - цена (стоимость) - по которой на самом деле совершается сделка.

Маструбируй, маструбируй - тихо, сам с обою.

 

[Борович]

Re: О несостоятельности марксизма. БФ!

Маструбируй, маструбируй - тихо, сам с обою.

Слив засчитан. Я ж знал, что ты *******, которая никогда не признается в обмане людей и не признается в собственном самообмане. Поэтому буду продолжать, по возможности, разоблачать марксистскую ложь и манипуляции, чтоб марксистским ******ам было труднее обманывать людей.

П.С. Не пойми превратно, типо: *** *****... Ты ж прежде всего *******, а ******ь является вторым (по величине) твоим качеством.

 

[Борович]

Re: О несостоятельности марксизма. БФ!

Видеоролик «5 мифов об СССР» от ресурса "Политштурм".

...

"Каждый рабочий был хозяином своей жизни" - говорит пропагандист.

Новочеркасский ********


«Новочерка́сский расстре́л» (также Новочеркасский бунт[5]) — название исторических событий, произошедших в городе Новочеркасск Ростовской области РСФСР 1–3 июня 1962 года[Прим. 1] в результате забастовки рабочих Новочеркасского электровозостроительного завода им. С. М. Будённого (НЭВЗ) и других горожан в ответ на повышение цен.

...
По официальным данным
24 погибших,
70 раненых[3][4]
...

 

[vaycartana]

Re: О несостоятельности марксизма. БФ!

Видеоролик «5 мифов об СССР» от ресурса "Политштурм".

Очередная брехня, я уже много раз сравнивал зарплаты и цены со штатами . СССР и близко не стоял. Кстати почему не упомянули и шикарной пенсии в 6ть рублей колхозниками?

 

[нeвдаха]

Re: О несостоятельности марксизма. БФ!

Справдливо разграбили совковую собственность борцы с коммунизмом. Зло нужно вырывать с корнем. А корень - социалистическая собственность. При совке их бы поставили к стенке как крайняя мера социальной защиты, но, к счастью, добро победило зло.

 

[Roman251]

Re: О несостоятельности марксизма. БФ!

Маструбируй, маструбируй - тихо, сам с обою.

І ти йому не поможеш?
Всім помагаєш, а йому ні?

 

[ichbin]

Re: О несостоятельности марксизма. БФ!

Цитата:

Сообщение от нeвдаха
Маструбируй, маструбируй - тихо, сам с обою.

І ти йому не поможеш?
Всім помагаєш, а йому ні?

Він допомага єднатися лише пролетарям. Навіть пролетаркам не допомагає.

 

[ichbin]

Re: О несостоятельности марксизма. БФ!

Справдливо разграбили совковую собственность борцы с коммунизмом. Зло нужно вырывать с корнем. А корень - социалистическая собственность. При совке их бы поставили к стенке как крайняя мера социальной защиты, но, к счастью, добро победило зло.

А как должно было быть? Если вооруженные люди выгнали из хаты семью и вывезли ее неведомо куда. Её нигде нет. И таких семей миллионы. А в хатах поселили большевиков, пролетариев, аптеки, парикмахерские, сельсоветы, библиотеки, школы... Вот, у хозяев школы отняли и школу, и хату, и огород. Эту школу разламали. А вместо нее открыли новую в отнятой у людей хате. У эксплуататоров отняли? Так отнимали дома и у семей никого не нанимающих. Просто сдающих жильцам квартиры. За какой хрен. Ни за какой. Просто, чтобы самим сдавать квартиры. И жить, трепаясь о справедливости, за счет этих квартир.

Бабушка давно померла, но рассказала внучку, что этот дом, который сразу за мостом слева, это был их дом, пока большевики его не отняли. И не принудили хозяев ​бежать к родственникам в деревню.

А Вы тут меры справедливости да защиты устанавливаете. Для кого? Для эксплуататоров? Так домовладельцы никого не эксплуатировали. Или на марксистском языке владение имуществом означает эксплуатацию? Льете крокодильи слезы о народном добре. Советское добро наполовину награбленное.