Про неспроможність марксизму

[ichbin]

Re: О несостоятельности марксизма. БФ!

Шановный Ихбин!
Вы, наверное, до пенсии трудились товарведом - чувствуется. Но Капитал не о вещах.
Стоимость товара, как количество необходимого общественного труда на его производство, пробивает себе дорогу через колебания цен. А цена есть денежным названием стоимости товара.
Понимаю, что сказал в пустоту, но Вы, в отличие от одного нашего истребителя марксизма, только прикидыветесь слабым на левое полушарие мозга - мне так кажется.
Маркс писал Капитал так, чтобы его мог понять даже ребенок младшей ясельной группы детсада. Если же до кого-то в течение длительного времени не доходит, то - проблемы с его кукухой.
Отакэ.

Ваши враки ни дискуссии, ни марксизма не спасают. Какой ребенок, кукуха? Не понимая контекста, можно понять, что текст - для вытирания ******ы. Марксизм жы ж без диалектики - ни в зуб ногой.Что это Вам ******* совсем память отшиб?

"
"Стоимость товара, как количество необходимого общественного труда на его производство, пробивает себе дорогу через колебания цен." А что же будет с этой стоимостью, при отсутствии колебания цен? Например, при их замораживании распоряжением правительства. Она же может и не пробиться на дорогу, Застрясть в каком-нибудь месте.

Но главное, что же имеет в виду покупатель и продавец, говоря"цена" и "стоимость"? Может быть для них цена - это оплата, штуки или килограмма, литра и т.п.? А стоимость - оплата произвольного количества? Как вот на этой ссылке:

https://www.google.com/imgres?imgur...hUKEwjHoN-Tt6_zAhXLxyoKHWIGCs4QMygcegUIARCeAQ

Но тогда же получается, что ваши с Марксом разговоры о стоимости или цене товара, как количестве необходимого общественного труда на его производство, на практике людям до ******ы. Ну, понимаете Вы стоимость, как количество труда. Но Вы же не станете спорить об этом с продавцом, говорящим, что стоимость и цена измеряются деньгами. Только стоимость зависит от количества товара, а цена не зависит. Да с людьми об этом и спорить и опасно. Сдадут либо в ментовку, либо в дурдом. Вы там осторожнее. Хоть самогона для прикида надеритесь. Вытрезвитель все таки не камера или рубашка.

 

[нeвдаха]

Re: О несостоятельности марксизма. БФ!

А как должно было быть? Если вооруженные люди выгнали из хаты семью и вывезли ее неведомо куда. Её нигде нет. И таких семей миллионы. А в хатах поселили большевиков, пролетариев, аптеки, парикмахерские, сельсоветы, библиотеки, школы... Вот, у хозяев школы отняли и школу, и хату, и огород. Эту школу разламали. А вместо нее открыли новую в отнятой у людей хате. У эксплуататоров отняли? Так отнимали дома и у семей никого не нанимающих. Просто сдающих жильцам квартиры. За какой хрен. Ни за какой. Просто, чтобы самим сдавать квартиры. И жить, трепаясь о справедливости, за счет этих квартир.

Бабушка давно померла, но рассказала внучку, что этот дом, который сразу за мостом слева, это был их дом, пока большевики его не отняли. И не принудили хозяев ​бежать к родственникам в деревню.

А Вы тут меры справедливости да защиты устанавливаете. Для кого? Для эксплуататоров? Так домовладельцы никого не эксплуатировали. Или на марксистском языке владение имуществом означает эксплуатацию? Льете крокодильи слезы о народном добре. Советское добро наполовину награбленное.

Правильно внучок сделал, по-умному: вступил в КПСС, наплел нариду про светлое будущее, чтобы тот нахаляву понастроил заводов-пароходов, а потом грабанул его. Это будет плебсу наукой, чтобы не читал Капитал.

 

[нeвдаха]

Re: О несостоятельности марксизма. БФ!

Ваши враки ни дискуссии, ни марксизма не спасают. Какой ребенок, кукуха? Не понимая контекста, можно понять, что текст - для вытирания ******ы. Марксизм жы ж без диалектики - ни в зуб ногой.Что это Вам ******* совсем память отшиб?

"
"Стоимость товара, как количество необходимого общественного труда на его производство, пробивает себе дорогу через колебания цен." А что же будет с этой стоимостью, при отсутствии колебания цен? Например, при их замораживании распоряжением правительства. Она же может и не пробиться на дорогу, Застрясть в каком-нибудь месте.

Но главное, что же имеет в виду покупатель и продавец, говоря"цена" и "стоимость"? Может быть для них цена - это оплата, штуки или килограмма, литра и т.п.? А стоимость - оплата произвольного количества? Как вот на этой ссылке:

https://www.google.com/imgres?imgur...hUKEwjHoN-Tt6_zAhXLxyoKHWIGCs4QMygcegUIARCeAQ

Но тогда же получается, что ваши с Марксом разговоры о стоимости или цене товара, как количестве необходимого общественного труда на его производство, на практике людям до ******ы. Ну, понимаете Вы стоимость, как количество труда. Но Вы же не станете спорить об этом с продавцом, говорящим, что стоимость и цена измеряются деньгами. Только стоимость зависит от количества товара, а цена не зависит. Да с людьми об этом и спорить и опасно. Сдадут либо в ментовку, либо в дурдом. Вы там осторожнее. Хоть самогона для прикида надеритесь. Вытрезвитель все таки не камера или рубашка.

Вы, шановный, переплюнули Боровича.
Деньги и бабло - синонимы. Продавец и покупатель на Благбазе сами выбирают слова, и пошел Маркс лесом.
Осталось Вам сказать "та отож".

 

[vaycartana]

Re: О несостоятельности марксизма. БФ!

и пошел Маркс лесом.

Вот это верно, видишь и у тебя бывают умные мысли. Молодец может когда-нибудь человеком станешь.

 

[нeвдаха]

Re: О несостоятельности марксизма. БФ!

Лекция доктора исторических наук, главного научного сотрудника Института российской истории РАН Жукова Ю.Н. «Первое поражение Сталина». Лекция касается национального вопроса и устройства Советского государства. Какова была позиция Сталина и его противников? Сколько всего было, по мнению Жукова, поражений у Сталина? Кому принадлежат последние «ленинские работы»? Кто такой историк Хлевнюк? На эти и другие вопросы вы узнаете ответы из этого видео.

А вы сами, мэлс, какой точки зрения придерживаетсь по национальному вопросу: унитарное государство или союз республик с правом выхода? Это важнейший вопрос.

 

[vaycartana]

Re: О несостоятельности марксизма. БФ!

Но проблема в том, что когда империя

Коммунистическая империя - звучит шикарно. Называется за что боролись, на то и напоролись. Осталось еще старика Крупского канонизировать.

 

[ichbin]

Re: О несостоятельности марксизма. БФ!

Вы, шановный, переплюнули Боровича.
Деньги и бабло - синонимы. Продавец и покупатель на Благбазе сами выбирают слова, и пошел Маркс лесом.
Осталось Вам сказать "та отож".

Отож никто вас с вашим Марксом и марксизмом не трогал. В Англии. А цена и стоимость были до Нашей Эры, существуют при НашейЭре и после неё останутся такими же. Потому что это минимальный, необходимый при меновых торговых отношениях в обществе, комплект слов. И никто ими пользующийся никого не переплевывал. Это революционеры, Маркс да Энгельс, с товарищами жуликов лохами перекрутили средства согласования до неузнаваемости. При уламывании *****. А в реальных торговых делах, меновых отношениях, сами пользовались и пользуются правильным применением старинных слов, цены и стоимости.

 

[нeвдаха]

Re: О несостоятельности марксизма. БФ!

Если рассматривать вопрос с точки зрения теории, то только унитарное государство. Но проблема в том, что когда империя начала сыпаться и начали образовываться отдельные независимые государства, то объединить их можно было только так.

С точки зрения теории - добровольный союз национальных республик с правом выхода. Здесь я с Лениным согласен. путин, жириновские, затулины... винят большевиков за то, что СССР распался. Но причина-то в буржуазной контрреволюции, в базисе, в буржуазном национализме.

 

[нeвдаха]

Re: О несостоятельности марксизма. БФ!

Отож никто вас с вашим Марксом и марксизмом не трогал. В Англии. А цена и стоимость были до Нашей Эры, существуют при НашейЭре и после неё останутся такими же. Потому что это минимальный, необходимый при меновых торговых отношениях в обществе, комплект слов. И никто ими пользующийся никого не переплевывал. Это революционеры, Маркс да Энгельс, с товарищами жуликов лохами перекрутили средства согласования до неузнаваемости. При уламывании *****. А в реальных торговых делах, меновых отношениях, сами пользовались и пользуются правильным применением старинных слов, цены и стоимости.

Та отож, д..., бл...

 

[нeвдаха]

Re: О несостоятельности марксизма. БФ!

Вот вылезло великодержавное мурло русского буржуазного националиста: с одной стороны равноправие , и тут же - привилегии русскому языку.

Статья 68

1. Государственным языком Российской Федерации на всей ее территории является русский язык как язык государствообразующего народа, входящего в многонациональный союз равноправных народов Российской Федерации.

Наши честнее: заткнукли все, кроме мовы, и дело с концами.

 

[нeвдаха]

Re: О несостоятельности марксизма. БФ!

Поскольку вопрос очень важен, напишу ещё немного. Если мы рассматриваем идеальные условия, то согласно теории никаких национальных республик и национальных автономий быть не должно. Ленин не в одной работе громил буржуазную идею культурной автономии. Не должно быть ничего, что хоть в малейшей степени разделяет пролетариат в составе унитарного государства. Но на практике получилось так как получилось, поскольку исходили из реальной, а не идеальной ситуации. В той ситуации ничего лучшего сделать было нельзя. С вашей оценкой изречений российских буржуазных холуёв согласен.

Вообще-то речь идет о социалистических республиках, автономиях , когда культура национальна по форме, но социалистическая, интернациональная по содержанию.

 

[нeвдаха]

Re: О несостоятельности марксизма. БФ!

Я не уверен, что вы примете, написанное мной, но всё же рискну. Например, теория говорит, что переход к социализму произойдёт на основе производительных сил, созданных и развитых капитализмом. Но реальность может быть такова, что капитализм втравит народы в большую войну и разрушит собственные производительные силы. И тогда социализму придётся не брать в свои руки производительные силы капитализма, а создавать их практически заново. И какой-нибудь марксист будущего отразит эту реальность в своих действиях, а какой-нибудь Weather будущего скажет, что у марксистов в теории одно, а на практике другое. Помните, нет абсолютной истины, истина всегда конкретна. меняются внешние условия меняется и истина. То что было истинным при одних условиях перестаёт быть истиной в других условиях.

А почему, если быть диалектиком, не взять сначала власть (когда выпал исторический шанс - война) и развить производительные силы как экономический фундамент социализма. И это было успешно сделано.

 

[vaycartana]

Re: О несостоятельности марксизма. БФ!

Я не уверен, что вы примете, написанное мной, но всё же рискну. Например, теория говорит, что переход к социализму произойдёт на основе производительных сил, созданных и развитых капитализмом. Но реальность может быть такова, что капитализм втравит народы в большую войну и разрушит собственные производительные силы. И тогда социализму придётся не брать в свои руки производительные силы капитализма, а создавать их практически заново. И какой-нибудь марксист будущего отразит эту реальность в своих действиях, а какой-нибудь Weather будущего скажет, что у марксистов в теории одно, а на практике другое. Помните, нет абсолютной истины, истина всегда конкретна. меняются внешние условия меняется и истина. То что было истинным при одних условиях перестаёт быть истиной в других условиях.

Если твоя теория не описывает реальность - значит она не научная теория, а белиберда.

 

[Борович]

Re: О несостоятельности марксизма. БФ!

Справдливо разграбили совковую собственность борцы с коммунизмом. Зло нужно вырывать с корнем. А корень - социалистическая собственность. При совке их бы поставили к стенке как крайняя мера социальной защиты, но, к счастью, добро победило зло.

"...Партия Ленина — сила народная
Нас к торжеству коммунизма ведёт!"

 

[Борович]

Re: О несостоятельности марксизма. БФ!

Почему коммунизм не победит никогда.

Снова малограмотный марксист говорит об объекте, как о субъекте. Причём он не знает, что такое коммунизм.

В основе этого способа производства лежит капитал, т.е. самовозрастающая стоимость. Переводя на более понятный язык - капитал всегда стремится к накоплению и увеличению своей стоимости. Ничто не способно удержать капитал от этого стремления. Это основной закон капитала – закон его существования. Это сама сущность капитала. Однако в буржуазном государстве существуют определённые законы – конституция, уголовное законодательство, трудовое законодательство и т.д., которые, прямо или косвенно ограничивают капитал в его стремлении к накоплению. Таким образом, мы имеем противоречие между стремлением капитала к самовозрастанию и ограничением, накладываемым обществом. Смириться с этим капитал не может, поэтому ищет возможности нейтрализации ограничивающего действия законов. И капитал нашёл такой способ - это коррупция.

Капитал - это кто?

Субъект (философия)

Субъект (лат. subjectum «лежащее внизу; находящееся в основе») — носитель деятельности, сознания и познания[1]; индивид, познающий внешний мир (объект) и воздействующий на него в своей практической деятельности; человек или консолидированная группа лиц (напр., научное сообщество), общество, культура или даже человечество в целом, противопоставляемые познаваемым или преобразуемым объектам[2].

...

Объект (философия)

Объект (лат. objectum «предмет») — философская категория, обозначающая вещь, явление или процесс, на которые направлена предметно-практическая, управляющая и познавательная деятельность субъекта (наблюдателя); при этом в качестве объекта может выступать и сам субъект. Субъектом может быть личность, социальная группа или всё общество. Понятие объекта (obiectum) использует Фома Аквинский для обозначения того, на что направлено желание, стремление или воля[1].

Тяжело разговаривать с людьми не имеющими элементарных философских понятий.

Да.

 

[ichbin]

Re: О несостоятельности марксизма. БФ!

Поскольку вопрос очень важен, напишу ещё немного. Если мы рассматриваем идеальные условия, то согласно теории никаких национальных республик и национальных автономий быть не должно. Ленин не в одной работе громил буржуазную идею культурной автономии. Не должно быть ничего, что хоть в малейшей степени разделяет пролетариат в составе унитарного государства. Но на практике получилось так как получилось, поскольку исходили из реальной, а не идеальной ситуации. В той ситуации ничего лучшего сделать было нельзя. С вашей оценкой изречений российских буржуазных холуёв согласен.

Долбоорганизаторы марксизма.Вы можете называть идеальной, хоть ситуацию в Оранжевой песне.

Оранжевое небо,
Оранжевое море,
Оранжевая зелень,
Оранжевый верблюд.
Оранжевые мамы
Оранжевым ребятам
Оранжевые песни
Оранжево поют.

Но строить из реальных людей идеальное общество без учета существующих различий, хотя бы языковых, между людьми, значит заложить в нем дефекты, которые его со временем развалят.

 

[ichbin]

Re: О несостоятельности марксизма. БФ!

Вообще-то речь идет о социалистических республиках, автономиях , когда культура национальна по форме, но социалистическая, интернациональная по содержанию.

Такого не бывает.

 

[ichbin]

Re: О несостоятельности марксизма. БФ!

А почему, если быть диалектиком, не взять сначала власть (когда выпал исторический шанс - война) и развить производительные силы как экономический фундамент социализма. И это было успешно сделано.

Брехня. "Производительные силы" чтобы принять продовольственную программу, уморить голодом огромные массы людей - это не производительные силы.

 

[vaycartana]

Re: О несостоятельности марксизма. БФ!

Фильм, выпущенный товарищами из Коммунистической партии Германии к столетней годовщине Ноябрьской революции в Германии и переведённый на русский язык. Построен на кадрах кинохроники. Демонстрирует именно немецкий взгляд на те события.

Ты лучше про культурку ответь, ты сколько, помимо школьной программы, художественной литературы прочитал в своей жизни?
https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=69960851&postcount=15

 

[нeвдаха]

Re: О несостоятельности марксизма. БФ!

От марксизм опирается на исторический материализм, который учит, что всякая общественная борьба, в какой бы форме она ни происходила (политической, философской, религиозной,...), есть более или менее выраженной борьбой классов, на которые распадается общество, за их экономические интересы (за бабки).
А от борьба на государственном уровне ЛГБТ
(гомосеков, заднеприводных) с традиционалистами - чтО это? Какое может иметь отношение борьба природных аномалий, человеческих пороков и - нормы к борьбе классовой?
Отакэ.