Про неспроможність марксизму

[ivanov]

В переводе на русский язык:

В 1990 году окончил аспирантуру Института всеобщей истории АН СССР, защитил диссертацию «Социально-политические аспекты партизанской войны в Мозамбике».
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дерлугьян,_Георгий_Матвеевич

Буржуи рекомендуют.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[ivanov]

Про Сименса и вообще по периоду работ нет.

Задай в поиск "70 Views".

 

[ivanov]

Проще говоря, коммунизма нет, не было и не будет.

Сколько бы Ульянов в позапрошлом веке не дописывал своей чушью плагиат из чужих книжек.

А было такое, чтобы в СССР заявляли, что УЖЕ коммунизм построили?
И притом кое-где за пределами СССР даже детей массово обобществляли, а не то что средства производства.

 

[ivanov]

Чтобы найти популярное чтиво на историческую тематику с кучей фактических ошибок и домыслов?
Вот если б про Мозамбик, было бы авторитетно.

Про ошибки и домыслы - это твои фантазии.

 

[ivanov]

...

Разве что в советских газетах.

Читать разучился?

...
Киббуц Лави был первым киббуцом, где детям было позволено жить вместе с родителями, в семейной атмосфере.
...

Ссылка приведена - можешь написать автору, что ты лучше его знаком с данной тематикой.

 

[ivanov]

И что?
Где там об обобществлении?

Дети жили ОТДЕЛЬНО от семей, т.е. принадлежали всей общине.

 

[ichbin]

В переводе на русский язык:

В 1990 году окончил аспирантуру Института всеобщей истории АН СССР, защитил диссертацию «Социально-политические аспекты партизанской войны в Мозамбике».
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дерлугьян,_Георгий_Матвеевич

Сведения такого характер, в те годы, как необходимые для указанной диссертации, мог получить только человек пишущий по заказу ЦК КПСС, КГБ, МИДа... И скорее всего, этот автор и до сих пор работает по заказу аналогичных госструктур.

 

[ivanov]

И что? Это специфика системы воспитания. Но дети прекрасно знали, кто их родители, и ежедневно проводили с ними по несколько часов.


Только марксистское сознание могло так все извратить. За "общинную собственность на детей" хороший срок светил бы изобретателю такого и в Британском мандате Палестина, и в независимом Израиле.

Смысл там в чём был? Чтобы дети всей общины получили абсолютно одинаковое воспитание и начальное образование. Так это и есть реальное обобществление, которое может не и совпадать с юридическим. Т.е. по бумажкам дети принадлежали родителям, а реально - всей общине.

 

[Roman251]

Смысл там в чём был? Чтобы дети всей общины получили абсолютно одинаковое воспитание и начальное образование.

То не складно.
У папуасів однакове виховання і однакова освіта.

 

[ivanov]

Интересно, может и этот - полковник.

 

[ivanov]

То не складно.
У папуасів однакове виховання і однакова освіта.

Это, знаешь ли, больше применимо к современным украинцам, чем к тем евреям. Если систему образования уничтожить напрочь, то оно таки будет одинаковым у всех.
Но вопрос вообще-то в другом: зачем люди, которые явно не собирались становится папуасами, проводили эксперименты на себе любимых на предмет организации совместного общественного бытия?

 

[Roman251]

Но вопрос вообще-то в другом: зачем люди, которые явно не собирались становится папуасами, проводили эксперименты на себе любимых на предмет организации совместного общественного бытия?

Вони тільки тим і займаються. Постійно.
Одні люди заявляють шо така воля божа. Шо він десь вичитав шо вони живуть неправильно, шо треба все змінити.
А інші його слухають і виконують бо то авторитетна людина, бо він краще знає.
Всі ті обрізання, пейси, лапсердаки так і виникли.

 

[ivanov]

Вони тільки тим і займаються. Постійно.
Одні люди заявляють шо така воля божа. Шо він десь вичитав шо вони живуть неправильно, шо треба все змінити.
А інші його слухають і виконують бо то авторитетна людина, бо він краще знає.
Всі ті обрізання, пейси, лапсердаки так і виникли.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Кибуц

Может разница с колхозом и есть, но один хрен и там, и там - тяжёлый труд.
А люди сами подписывались. И объяснять это тем, что у них у всех всегда в заду свербит - сильное упрощение, мягко говоря.
Как по мне, там причина в том, что война только-только закончилась. И поэтому были люди, понимающие, что мир должен быть переустроен целиком и полностью. Понимающие и готовые ради этого сносить все тяготы и лишения.

 

[Roman251]

были люди, понимающие, что мир должен быть переустроен целиком и полностью. Понимающие и готовые ради этого сносить все тяготы и лишения.

Не заради власної вигоди.
А тому шо так сказав один дуже авторитетний долбойоб і тому шо тому долбойобу вже 100 чоловік повірило.
Це дуже вагомі аргументи для багато кого.
Більшість колективних рішень так і приймаються. Майже всі.

 

[ivanov]

Какая война?

Первое основанное на коллективных началах сельскохозяйственное поселение, квуца Дгания, было создано в 1909 году.

Ой, тыж Господи, ещё до четырнадцатого года?
А утопический социализм погуглить?
И кроме того, давай свой ответ. Шило в заду - уже Рома застолбил.

 

[ichbin]

Так вы спросите у Лантуха, что он там такое увидел, что сразу вскинулся всё отрицать.

А почему я? Вы сами у него спросить не можете? Я Вам задавал вопросы. Могу только добавить, что и о Сименсах и о Люфтганзе государство проявило обычную заботу. В порядке содействия удовлетворению общественных нужд. И не бесплатно.

 

[ichbin]

Буржуи рекомендуют.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Не буржуи, а скорее бурджуи из Абу-Даби рекомендуют образование в тамошнем университете. А Подушечки Орбит рекомендуют всю силу мяты. Все что-то рекомендуют.

 

[Roman251]

Шило в заду

От ніхера не так.
Одні долбойоби хочуть керувати іншими.
А реальних важелів впливу нема.
Шо йому зробиш якшо він не виконає?
Тому задача стоїть шоб загнати їх у такі умови при яких виникають важелі впливу.
Шоб слухався і виконував, а як ні то його виженуть до антисемітів.
От для того і обрізання потрібне і антисемітизм і все решто.
Шоб боялись. І боялись не тих хто ними керує, а когось іншого.
Це значно краще ніж коли бояться тих хто керує.
Бо при такій системі тих хто керує ніби і нема за шо ****ити.

 

[ivanov]

Ну и какая война только-только закончилась в 1914 году?
(Не, я знаю, что Вторая Балканская, но и представить себе не могу, как к ней присобачить кибуцы в Палестине.)
...

В четырнадцатом началась та, что в сорок пятом закончилась.
Это в сущности была ОДНА война.

 

[нeвдаха]

Мда..., события в Америке заставляют засумлеваться в тезисе, что марксизм, как научная социология, опирающаяся на исторический материализм, несостоятелен.