Про неспроможність марксизму

[Hi-Er]

А разве есть у Маркса определение понятия "труд"? Предъявите его, пожалуйста?

Объединить ежа и ужа?
Читал статьи Э.Фромма, объединившего в себе марксизм с фрейдизмом. Нет там революции, насилия ... Это уже не марксизм

Воспользуйтесь:
Том первый
Отдел третий: производство*абсолютной
прибавочной*стоимости
Глава пятая: процесс*труда*и процесс*увеличения
стоимости
1.*​​​​​Процесс труда
Там Маркс с разных сторон описывает труд.

Марксизм = революция + насилие?
Тогда что с чем объединил, тот же, Фромм, если там нет марксизма?))

 

[Марк Зобов]

Воспользуйтесь:
Том первый
Отдел третий: производство*абсолютной
прибавочной*стоимости
Глава пятая: процесс*труда*и процесс*увеличения
стоимости
1.*​​​​​Процесс труда
Там Маркс с разных сторон описывает труд.

Описание не есть определение.

Понятие - мысль, отражающая существенные свойства, связи и отношения предметов и явлений.

Определение понятия – логическая операция, посредством которой раскрывается основное содержание понятия.

Описание – перечисление всех (существенных и несущественных) непосредственно выявленных свойств предмета. Недостаток описания – субъективный результат (разные люди по-разному опишут любой предмет).

Если Вам по силам, найдите у Маркса действительно научное определение понятия "труд", а не его субъективное многословное, многоаспектное описание того, что он понимает под понятием "труд". И хоть где-нибудь он говорит о том, что думать - это тоже труд? Я так понял, что, по Марксу, думать - не стоит и гроша

Марксизм = революция + насилие?
Тогда что с чем объединил, тот же, Фромм, если там нет марксизма?))

Что-то взял из марксизма, что-то из фрейдизма и получил какой-то фрейдомарксизм

 

[Hi-Er]

Описание не есть определение.

Понятие - мысль, отражающая существенные свойства, связи и отношения предметов и явлений.

Определение понятия – логическая операция, посредством которой раскрывается основное содержание понятия.

Описание – перечисление всех (существенных и несущественных) непосредственно выявленных свойств предмета. Недостаток описания – субъективный результат (разные люди по-разному опишут любой предмет).

Если Вам по силам, найдите у Маркса действительно научное определение понятия "труд", а не его субъективное многословное, многоаспектное описание того, что он понимает под понятием "труд". И хоть где-нибудь он говорит о том, что думать - это тоже труд? Я так понял, что, по Марксу, думать - не стоит и гроша

Что-то взял из марксизма, что-то из фрейдизма и получил какой-то фрейдомарксизм

А что значит "действительно научное"? Как Вы отличите его от ненаучного? Каковы критерии научности, другими словами?

Раз получился фрейдомарксизм, следовательно марксизм развивается. То есть к трудам Маркса не относятся как к священному писанию. А Вы все требуете цитировать Маркса, исключительно.

 

[Марк Зобов]

А что значит "действительно научное"? Как Вы отличите его от ненаучного? Каковы критерии научности, другими словами?

Посмотрите, как написаны словари. Есть принятый в научной среде формат. Согласно ему должно быть написано, к примеру "труд - это ..." (можно и без "это"), после слова "это" или тире должно идти раскрытие смыслового содержания понятия "труд". К этому смысловому расрытию имеются некие требования см.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Если во времена Маркса не было такой строгости с написанием словарей, то хотя бы как-то похожим образом он мог бы потрудиться пояснить, о чем речь.

Раз получился фрейдомарксизм, следовательно марксизм развивается. То есть к трудам Маркса не относятся как к священному писанию. А Вы все требуете цитировать Маркса, исключительно.

Я требую цитирования, потому как в этой теме идет обсуждение творческого наследия Маркса. И в чем я не прав?

А желающие развивать - хай развивают

 

[Hi-Er]

Посмотрите, как написаны словари. Есть принятый в научной среде формат. Согласно ему должно быть написано, к примеру "труд - это ..." (можно и без "это"), после слова "это" или тире должно идти раскрытие смыслового содержания понятия "труд". Если во времена Маркса не было такой строгости с написанием словарей, то хотя бы как-то похожим образом он мог бы потрудиться пояснить, о чем речь.

Я требую цитирования, потому как в этой теме идет обсуждение творческого наследия Маркса. И в чем я не прав?

А желающие развивать - хай развивают

"- это" - критерий научности?!?

В этой теме идёт речь о несостоятельности марксизма, как я понимаю. Марксизм не ограничен трудами самого Маркса. Это то же, что сказать - фрейдизм ограничен трудами Фрейда.

Труд по Марксу (вне связи с какой либо общественной формой):

"Труд есть прежде всего процесс, совершающийся между человеком и
природой, процесс,
в котором человек своей собственной деятельностью
опосредствует, регулирует и контролирует обмен веществ между собой и
природой. Веществу природы он сам противостоит как сила природы."

 

[Hi-Er]

Марксизм не догма, а руководство к действию)

Марк Зобов считает, что догма

 

[Марк Зобов]

"- это" - критерий научности?!?

Не просто "это", а формат в целом. И это - минимум-миниморум. Хотите углубиться, гляньте

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

В этой теме идёт речь о несостоятельности марксизма, как я понимаю. Марксизм не ограничен трудами самого Маркса. Это то же, что сказать - фрейдизм ограничен трудами Фрейда.

На данный момент рассматриваем формулу стоимости Маркса, ищем где запрятаны Марксом в издержках затраты труда менеджера. И есть ли они там вообще

 

[Марк Зобов]

Марк Зобов считает, что догма

Вы еще и меня перевираете .
Зобов считает, что в своих твореньях Маркс допускает банальное вранье. И опираться на его труды - весьма рисковое занятие

 

[Марк Зобов]

"- это" - критерий научности?!?

В этой теме идёт речь о несостоятельности марксизма, как я понимаю. Марксизм не ограничен трудами самого Маркса. Это то же, что сказать - фрейдизм ограничен трудами Фрейда.

Труд по Марксу (вне связи с какой либо общественной формой):

"Труд есть прежде всего процесс, совершающийся между человеком и
природой, процесс,
в котором человек своей собственной деятельностью
опосредствует, регулирует и контролирует обмен веществ между собой и
природой. Веществу природы он сам противостоит как сила природы."

Вот уже хоть что-то (желательно давать ссылку на источник). И тут сразу возникают вопросы:

1. Что стоит за пределами прежде всего?
2. Умственный труд никак не есть процесс, совершающийся между человеком и природой. Маркс его не признает трудом?

 

[Марк Зобов]

с возрастом все становятся марксистами, ежегодно, по капле выдавливая из себя либерализм(

Та Вы шо? Последнее додавливаете?

 

[Hi-Er]

Вот уже хоть что-то (желательно давать ссылку на источник). И тут сразу возникают вопросы:

1. Что стоит за пределами прежде всего?
2. Умственный труд никак не есть процесс, совершающийся между человеком и природой. Маркс его не признает трудом?

1. Значит, что это наиболее общее определение труда, в моём понимании.
2. Когда человек из камня делает рубило, у него ум отключен?

 

[Hi-Er]

***се, сам марк зобов? зто у которого желтая звезда на хф? и легкость мысли необыкновенная?
пойдуянаверноеспать. от греха

Это орден

 

[Марк Зобов]

1. Значит, что это наиболее общее определение труда, в моём понимании.

Это и придает субъективность. Никакой объективностью, научностью тут и не пахнет.

2. Когда человек из камня делает рубило, у него ум отключен?

Я говорю не про рубило, а про умственный труд менеджера, капиталиста, который они осуществляют, в том числе, развалившись в кресле или на диване и потягивая что-либо приятное

 

[Марк Зобов]

Это орден

Ага, все равно, что желтые штаны?
Это за какие заслуги? За количество каментов?

 

[Hi-Er]

Это и придает субъективность. Никакой объективностью, научностью тут и не пахнет.

Я говорю не про рубило, а про умственный труд менеджера, капиталиста, который они осуществляют, в том числе, развалившись в кресле или на диване и потягивая что-либо приятное

Вы внимательно читаете?

Я написал:
"Труд по Марксу (вне связи с какой либо общественной формой)"

 

[Hi-Er]

Ага, все равно, что желтые штаны?
Это за какие заслуги? За количество каментов?

Почётный орден Жёлтой звезды

"Орден Жёлтой звезды был учреждён 17 мая 1977 года для награждения граждан страны и иностранцев за заслуги перед народом Суринама."

Может он...

 

[Марк Зобов]

Вы внимательно читаете?

Я написал:
"Труд по Марксу (вне связи с какой либо общественной формой)"

И что с того?

 

[Hi-Er]

И что с того?

То, что имеется в виду человек, как род. А не отдельный, конкретный труженик в конкретных исторических условиях.

 

[Марк Зобов]

То, что имеется в виду человек, как род. А не отдельный, конкретный труженик в конкретных исторических условиях.

При чем тут род, исторические условия?
Я говорю о том, что чисто интеллектуальный труд из марксова общего определения труда не просматривается как труд, поскольку

Умственный труд никак не есть процесс, совершающийся между человеком и природой.

Правда, он может быть запрятан за пределами "прежде всего"

 

[Hi-Er]

При чем тут род, исторические условия?
Я говорю о том, что чисто интеллектуальный труд из марксова общего определения труда не просматривается как труд, поскольку Правда, он может быть запрятан за пределами "прежде всего"

То Вы о "чисто интеллектуальном труде", то об интеллектуальном труде менеджера... Определитесь о чем Вы говорите.
Труд менеджера обусловлен историческими условиями, но и он включён в отношения человека с природой.

И что такое "чисто интеллектуальный труд"?