Про неспроможність марксизму

[martyshkin]

Не знаю. Сейчас не могу их увидеть.

А на основании чего человек делает свои выводы? Каким образом?

 

[martyshkin]

Для меня, нет.

Тогда для вас такие интересы и убеждения человека не должны служить отличающим фактором человеческого от машинного "интеллекта"? Можно такие убеждения воспринимать, как не имеюие отношение к интеллекту?

 

[martyshkin]

На основании сравнения и различения получаемой информации. Он сравнивает и различает.

Пример

Человек получает информацию о том, что такое золото. Потом получает информацию, что золото является деньгами. Потом ему показывают бумажные деньги. Сравнив полученную информацию с новой ("показывают бумажные деньги") он делает вывод, что бумажные деньги не являются деньгами.

Как-то так.

Чем это отличается от того, что делает машина?

 

[Марк Зобов]

Оказывается сначала коммунисты формируют класс пролетариата, потом организуют классовую борьбу, а после победы делают безклассовое общество. Крутой план!

 

[Марк Зобов]

Чем это отличается от того, что делает машина?

В данном случаи, ничем.

П.С. Человек может подвергать информацию сомнению, проверять, перепроверять, делать эксперименты, чтобы понять то, что есть на само деле. Может ли это делать ИИ?

У человека кроме сознания есть подсознание, которое зачастую играет доминирующую роль при принятии решений, особенно в тех случаях, где требуется оперативность, а сознание "тормозит".

У искусственного интеллекта отсутствует подсознание.

 

[Марк Зобов]

Коммунизм это общественный строй, где упразднена частная собственность, а есть индивидуальная на основе достижений капитализма: на основе кооперации и общего владения землей и произведенными трудом заводами-пароходами.

Здрассьте! А чем индивидуальная собственность на землю (которая является средством производства), объединенная в кооператив, отличается от частной собственности на средства производства?

 

[martyshkin]

У человека кроме сознания есть подсознание, которое зачастую играет доминирующую роль при принятии решений, особенно в тех случаях, где требуется оперативность, а сознание "тормозит".

У искусственного интеллекта отсутствует подсознание.

По каким каналам инфа попадает в подсознание? Или она в нем зарождается?

У машин кроме процессора есть оперативная память, мож она машинное подсознание.

 

[martyshkin]

В данном случаи, ничем.

П.С. Человек может подвергать информацию сомнению, проверять, перепроверять, делать эксперименты, чтобы понять то, что есть на само деле. Может ли это делать ИИ?

Это типа "вы уверены, шо хотите удалитьэтот файл? анука пройдите еще эту капчу"?

ИИ уже наделал открытий в науке даже.

https://www.google.com/search?clien...i67j0i10j0i22i30j0i8i13i30j33i160.4swwYjtckeA

Сегодня строятся симуляции жизнедеятельности Вселенной...

 

[Марк Зобов]

Хз, потребность с желанием не обязаны быть связаны. Можно иметь потребность в противном лекарстве и не желать его,

А как ваш организм определяет потребность в противном лекарстве?

можно желать 115-й Ламбаргини не имея в нем естественной потребности.

Вы сталкивались с таким случаем?

Скажите, пожалуйста, в каком месте этой пирамиды потребностей мог быть запрятан 115-й Ламбаргини?

 

[Марк Зобов]

По каким каналам инфа попадает в подсознание? Или она в нем зарождается?

У машин кроме процессора есть оперативная память, мож она машинное подсознание.

А Вам лень самому погуглить, что такое подсознание?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Подсознание

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Марк Зобов]

я бы еще добавила, где живут люди с Сознанием уровня *самоактуализация*.

Вы все о духовном, а ******* - о материальном
Он не летает как Вы, он ползает

 

[Марк Зобов]

Если исходить из того, что человек историчен, что общественное бытие определяет сознание (а новейшая история это подтвердила), то постепенно изменятся и люди. Я так думаю.

А сознание ну никак не определяет общественное бытие

 

[martyshkin]

Убеждения, интересы противоречащие действительности это признак сбоя в работе интеллекта или сознательная ложь созданная интеллектом. Разумеется, это моё мнение.

Я бы так не сказал, т.к. убеждения и интересы влияют на деятельность человеческого интеллекта (100% влияют на деятельность ума - Прим.) и являются продуктом интеллекта (возможно, ума, а возможно, что ум и интеллект - это одно и то же - Прим.). У человека есть возможность отличить свои убеждения, интересы от того, что есть на самом деле.

По-моему, нет. Они не являются интеллектом, но они, скорее всего, влияют на интеллект.

Отсутствие таких багов, или таких фич говорит об отсутствии интеллекта?

 

[martyshkin]

А как ваш организм определяет потребность в противном лекарстве?

По сообщению врача.

Вы сталкивались с таким случаем?

Раз 114.

Скажите, пожалуйста, в каком месте этой пирамиды потребностей мог быть запрятан 115-й Ламбаргини?

В этой пирамиде каждая ее часть является физиологической потребностью. Каждая ее часть разновидность физиологической потребности.
На Ламбаргини можно как зарабатывать на хлеб, так и самоактуализироваться.
Скажите, как желание иметь 115-й Ламбаргини может быть навязанным?

 

[martyshkin]

А Вам лень самому погуглить, что такое подсознание?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Подсознание

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Я разве спрашивал, что такое подсознание?
И чем оно для вас отличается от оперативной памяти машины?

 

[Roman251]

У человека кроме сознания есть подсознание, которое зачастую играет доминирующую роль при принятии решений, особенно в тех случаях, где требуется оперативность, а сознание "тормозит".

Якшо на рівні підсвідомості хтось не хоче працювати, то його працювати просто так не заставиш.
Підсвідомість, а не свідомість керує тиском, серцебиттям, координацією рухів.
Заставляєш його працювати, а у нього тиск падає, він весь білий, падає на землю, очі закриваються.
До нього викликають лікаря і лікар дає лікарняне.
Може зір відмовити, руки, ноги паралізувати.
Абсолютно ніякі не жарти.
Свідомо він не проти працювати, а підсвідомість не хоче.

До речі, підсвідомість надурити значно важче. Підсвідомість керується інстинктами і особистою вигодою. І *** вона ложила на суспільство.

Якшо є саботаж роботи на рівні підсвідомості, то роботи нормальної не буде.
Підсвідомість визначає чи буде задоволення від роботи чи огида до роботи.
Підсвідомість є господарем організму. А свідомість може робити тільки те шо схвалюється підсвідомістю.

 

[martyshkin]

Нет.

Это когда получаешь информацию: "Коммунизм это общественный строй, где упразднена частная собственность, а есть индивидуальная на основе достижений капитализма: на основе кооперации и общего владения землей и произведенными трудом заводами-пароходами.", и сомневаешься в её верности и потому, начинаешь проверять её.

А когда ворона бросает камушек в воду, проверяя, поднялся ли уровень воды в емкости с водой, шоб достать еду, это интеллект?

В принципе, ИИ может сравнить эту информацию с эталоном и выдать заключение, что это утверждение неверно. Вопрос в том: будет ли этот эталон являться эталоном для всех (или большинства) людей? Если это большинство ошибается, то получается ошибается ИИ.

А у человека как, не по эталону сравнения? Логическая ошибка "раз большинство, значит право", это ж о людях?

 

[Марк Зобов]

По сообщению врача.

Врачи разные бывают. К примеру, Медуница и Пилюлькин

Раз 114.

В этой пирамиде каждая ее часть является физиологической потребностью. Каждая ее часть разновидность физиологической потребности.

Вы изрекли научное открытие. До Вас тупоголовые ученые считали человека живым существом с био-социо-духовными потребностями.

На Ламбаргини можно как зарабатывать на хлеб, так и самоактуализироваться.

Совершенно верно. Плюс самоутверждаться в социуме (социальная потребность в уважении).Вот и получается: желание - одно - купить Ламбаргини, а удовлетворяются сразу несколько потребностей

Скажите, как желание иметь 115-й Ламбаргини может быть навязанным?

Очень просто, достаточно жениться

 

[Марк Зобов]

Я разве спрашивал, что такое подсознание?

Вот Вы спрашивали о подсознании:

Сообщение от martyshkin
По каким каналам инфа попадает в подсознание? Или она в нем зарождается?

И чем оно для вас отличается от оперативной памяти машины?

Оперативная память машины обеспечивает работу процессора (вычислительного устройства), не более того. У подсознания совершенно иная роль - читайте по моим ссылкам выше.

 

[Марк Зобов]

Якшо на рівні підсвідомості хтось не хоче працювати, то його працювати просто так не заставиш.
Підсвідомість, а не свідомість керує тиском, серцебиттям, координацією рухів.
Заставляєш його працювати, а у нього тиск падає, він весь білий, падає на землю, очі закриваються.
До нього викликають лікаря і лікар дає лікарняне.
Може зір відмовити, руки, ноги паралізувати.
Абсолютно ніякі не жарти.
Свідомо він не проти працювати, а підсвідомість не хоче.

До речі, підсвідомість надурити значно важче. Підсвідомість керується інстинктами і особистою вигодою. І *** вона ложила на суспільство.

Якшо є саботаж роботи на рівні підсвідомості, то роботи нормальної не буде.
Підсвідомість визначає чи буде задоволення від роботи чи огида до роботи.
Підсвідомість є господарем організму. А свідомість може робити тільки те шо схвалюється підсвідомістю.

Мартышкин хай читает