Про неспроможність марксизму

[нeвдаха]

Цена и стоимость определены законом задолго до рождения Маркса. И его потуги дать этим словам противозаконные толкования - криминал. Чем они и числились во многих континентальных странах. И могут быть допущенными к распространению, только, как сказочные фантазии. Так же, как слова Иисуса о царстве не от мира сего.

Вы болтаете всякую чепуху.

Трудовую стоимость открыл Смит. Маркс ее раскрыл.
Это знают и школьники младших классов.

 

[нeвдаха]

Вы читаете очень "внимательно", как "Капитал". ichbin говорит об одном, а Вы отвечаете ему о другом.

Сережа, ну, сам читай: цена и стоимость определены законом... Как можно серьезно воспринимать эту писанину, тратить на нее время!?

 

[ichbin]

Серега, не бывает товара без обмена. Без обмена невозможно говорить о товаре вообще.
Может ты имеешь в виду торговый капитал?, то это нисколько не меняет сути.
Сегодня мы наблюдаем газовую войну Америки и России. В ней налицо подтверждение теории трудовой стоимости товара для тех, кто внимательно прочитал хотя бы 1 том Капитала.

Сегодня мы имеем массовую торговлю секонд хендом. Это его цену имел в виду Маркс в составе цен, усредняемых слепо действующим законом средних чисел? При действии которого средняя цена может оказаться ниже себестоимость производства! Может быть Вы имеете в виду определение стоимости товара средней ценой из всех его исторически накопившихся цен? Включающих и цену утилизации, например, материнских компьютерных плат по $4/кг? Слепо действующему закону средних цен ведь пофигу, кто и зачем продает тот же товар, цена которого усредняется, он включает в усреднение и последние 100 долларов за автомобиль.

Или слепо действующий закон средних чисел - это то, что в Ваших воспаленных марксистской диалектической логикой мозгах? По моему Вам самое время пожаловаться родне на опровергателей марксизма. А то дальше ведь будет ещё хуже. Что ни страница, то "нарочно не придумаешь". И побольше цинизма. Остап Бендер говорил, что народу это нравится.

 

[ichbin]

Сцуко, опровергатель даже здесь умудрился продемонстрировать прямолинейность своих извилин.

Я не переиначивал враки Маркса. Как он сказал, так я и продолжил. Чего не понял, так и назвал уму не постижимыми условиями. А Вы поняли, расскажите, как это работник нанятый капиталистом на производство укомплектованное капиталистом, в коллектив собранный капиталистом, работающий по технологии определенной капиталистом, под надзором и коррекцией капиталиста, выгнав капиталиста будет работать, так же толково, как и под управлением капиталиста? Но при прочих равных условиях! Какие в хрена условия могут остаться равными, если организатор всего исчез. Сбежал в Турцию. Что может остаться равным после изгнания хозяина? Расскажите, если Ваши извилины столь изворотливы.

 

[ichbin]

Если предположить, что теоретически антимарксизм строится на сознательной лжи, на перекручивании, подтасовках..., то с такими опровергателями можно о чем то спорить, ловить их на мошеничестве.
Но, если искренний борец с Марксом откровенно тупой, неспособный понять о чем идет речь вообще, то остается только прикалываться, хотя и грех смеяться над убогими .

Откровенно тупой - Вы. Я - так себе. Приспосабливаюсь. Но чтобы стать в ровень с Вами у меня просто не хватает способностей. Не могу я понять непонимаемое. Я даже не могу понять, нафига Вы повторяете свои экспертные оценки моей персоны, в ответ на совершенно конкретные замечания по тексту Маркса. Вы, чо, в сам текст основоположника не врубаетесь?

 

[ichbin]

Серега, не бывает товара без обмена. Без обмена невозможно говорить о товаре вообще.

У марксистов товара без продажи не бывает. У расчетливых капиталистов бывает товар и без его обмена и даже с доплатой при этом. В наших точках СекондХенда бывает множество шмоток мелкими партиями. По 5-10 и более штук. Их сдали бесплатно в пункты приема Секонд хенда торговые заведения. Потому что хранить неликвидный товар себе дороже. Это обычная торговая практика. Которая существовала и при жизни Маркса. Только отдавали бесперспективные товары не в секонды, а в церкви, приюты ...

Производственные, торговые, покупательские ошибки - обычное дело.

Сегодня мы наблюдаем газовую войну Америки и России. В ней налицо подтверждение теории трудовой стоимости товара для тех, кто внимательно прочитал хотя бы 1 том Капитала.

Во-во. Расскажите, как Маркс предвидел, что россия захочет захапать украинскую газотранспортную систему двойного назначения. Необходимую и для распределения газа по краине и для транзита его в Европу. Потому что большевики сэкономили трубы и пустили газ и по Украине и в Европу по одним и тем же трубам. Что вызвало конфликт с РФ сложной природы. РФ подозревает, что Украина подворовывает транзитный газ и использует для обеспечения перекачивающих агрегатов двойного назначения, газ оплаченный Россией за транзит. Что при большом потреблении газа Украиной имеет существенное значение. То есть, Украина показывает в отчетах завышенные потребности для транзитной перекачки. И за счет этого распределяет свой газ по стране бесплатно.

Из-за этих и прочих проблем и появились требования Газпрома - отдайте нам свои газопроводы, хоть под совместное управление. Мы - низащо. А когда выяснилось, что украинские прохиндеи, во главе с Ющенко, торгуют "российским" газом в Европе, путин сказал хватит и поднял для Украины цену за газ до гарантированно не пригодного для перепродажи уровня. И начал/продолжил строить обходные газопроводы. А в 2013 году, не сумев поймать Украину в экономические сети, россия начала захват Новороссии, но дело затормозилось. И дальше она Украину душит экономическими и военно диверсионными средствами. Тратя на это огромные деньжищи. В том числе и отказом от украинских газотранзитных ресурсов. Пытаясь для этого достроить Северный поток-2.

А Штаты, понимая, чем Украине грозит остановка подачи газа с востока, всячески пытаются мешать России разорять Украину. Европа же в этом деле почему-то солидарна с Россией. Может быть европейцы знают, как украинские газотранспортные дела спасти иными средствами?

Но просто любопытно, как это все подтверждает явно сказочную трудовую теорию стоимости?

 

[нeвдаха]

*****ИЗМ — (гр.). Прирожденное тупоумие, слабоумие.

Говорят, что не доказано, что если человек *****, то он *****.

 

[нeвдаха]

Тот может показать все противоречия и неувязки в нём.

Балдею с тебя, Сергей. Как можно говорить о неувязках в том , в чем
не способен разобраться?
Неувязки у тебя в мозгах, как и у Ихбина.

Насчет газовой войны Америки и России.
Работает закон стоимости: производство и обмен
товаров осуществляется в соответствии с затратами общественнонеобходимого абстрактного труда (стоимости).
У Америки издержки производства газа выше его рыночной стоимости, и она хочет обойти экономический закон политическими методами.
Из уважухи к тебе, Серега, трачу на тебя свое время. От, симпатичен ты мне, чесслово.

 

[нeвдаха]

Під час війни німці площу Дзержинського (нині Свободи) перейменували в площу Німецької армії - декомунізували її.
Все цивілізоване людство сприймає комунізм як абсолютне зло, бо це несвобода індивіда, це рабство.

 

[Roman251]

Насчет газовой войны Америки и России.
Работает закон стоимости: производство и обмен
товаров осуществляется в соответствии с затратами общественнонеобходимого абстрактного труда (стоимости).
У Америки издержки производства газа выше его рыночной стоимости, и она хочет обойти экономический закон политическими методами.

****иш.
Про гроші тут не йдеться зовсім.
Йдеться про залежність Європи від одного постачальника.
Нема постачальника -- нема газу.
Шо буде коли постачальника не стане?
Шо буде коли Урал заберуть?
Шо буде коли американці ****ануть по *****ах?
Американці змушені шось робити шоб в Європі не хвилювались.

 

[Roman251]

Американцы не спят только и думают, как помочь неразумным европейцам.

Американцям потрібна участь Європи у руйнуванні *****ії.

 

[Roman251]

А якшо подумати?

 

[нeвдаха]

Где он работает? В голове самого тупого? Мне до этого факта нет никакого дела, если самый тупой не будет пропагандировать свою чушь. Особенно, когда он притворяется знатоком того, что происходит в окружающей действительности.


Сообщаю Вам, что рыночная стоимость равно рыночная цена.

У меня уже складывается впечатление, что Вы действительно очень тупой. Настолько тупой, что сами не понимаете, что пишите.

"издержки производства газа" - это себестоимость производства газа.

"рыночная стоимость" - это рыночная цена.

Пример (числа от балды)

Издержки производства газа (себестоимость производства) = 700 долларов США за 1000 куб. м

Рыночная стоимость газа (рыночная цена газа) = 500 долларов США за 1000 куб. м

Кто-то купил 1000 куб. м газа за 300 долларов США - это фактическая цена (фактическая стоимость) для данных участников сделки.

Что тут непонятного? Буратино уже б понял, а ******* не может понять или не хочет признать, что так происходит в действительности, а не воображении каких-то чудиков.



Лучше бы не писали свою чушь.

Мой друг Сергей!
Я убеждаюсь, что тебе недоступно понимание стоимости как количества общественнонеобходимого труда, овеществленого в товаре. Что это такое, в какой форме существует?Этого невозможно вполне понять без "Науки логики" Гегеля.
Для торгашей, в бизнесе - на практике эти знания не нужны, как человеку не нужно знание химической формулы воздуха , когда он им дышит. Вот и дышите вместе с Ихбином, нахрена ото його лезть в химию ?
Американцы могли бы Россию изгнать из Европы своими низкими ценами на газ. Но они этого объективно не могут , так как их газ вмещает в себе больше человеческого труда, чем русский. Теория трудовой стоимости рулит.

 

[ichbin]

Балдею с тебя, Сергей. Как можно говорить о неувязках в том , в чем
не способен разобраться?
Неувязки у тебя в мозгах, как и у Ихбина.

Насчет газовой войны Америки и России.
Работает закон стоимости: производство и обмен
товаров осуществляется в соответствии с затратами общественнонеобходимого абстрактного труда (стоимости).
У Америки издержки производства газа выше его рыночной стоимости, и она хочет обойти экономический закон политическими методами.
Из уважухи к тебе, Серега, трачу на тебя свое время. От, симпатичен ты мне, чесслово.

И при чем тут трудовая стоимость газа? Денежная стоимость плавает туда - сюда в таком темпе, что труд за ней не поспеет. Да ваши пропутинские враки и не соответствуют действиям Америки. Штаты не только не возражают против русского газа в Европе, а наоборот, заставляю РФ использовать украинский поток. Более мощный, чем северный. Более 300 миллиардов кубов в 2007 году, против 55 северных миллиардов в год.

И что этот Северный поток, если не полит-экономические козни России? Которая себя разоряет, чтобы разорить Украину и забрать ее за долги.

 

[Roman251]

Американцы могли бы Россию изгнать из Европы своими низкими ценами на газ. Но они этого объективно не могут , так как их газ вмещает в себе больше человеческого труда, чем русский. Теория трудовой стоимости рулит.

От ******.
Та пофіг не ціну.
Доставки нема.
Дешевої доставки нема. І дорогої доставки нема.
Нема доставки, нема газу.
От коли буде інфраструктура доставки, тоді можна говорити про ціну.

 

[нeвдаха]

От ******.
Та пофіг не ціну.
Доставки нема.
Дешевої доставки нема. І дорогої доставки нема.
Нема доставки, нема газу.
От коли буде інфраструктура доставки, тоді можна говорити про ціну.

Та з доставкою ж - кінцева ціна. Головне, що не можуть взяти Росію дешевою ціною.
Транспортування - теж людська праця.

 

[нeвдаха]

Предъявите доказательства того, что американский (США) газ вмещает в себя больше человеческого труда, чем русский (РФ) газ.

Серега, ты вообще нулевой, если задаешь такие вопросы.
Капитал это не твое.
Надоели вы все. Ромка тот еще более менее...
О чем с тобой говорить!?

 

[Roman251]

Транспортування - теж людська праця.

На Юпітері є дофіга газу.
І на Сатурні.
Газ нічий.
Не треба нічого копати, бурити, просто з атмосфери качай.
Приїжджай і забирай.

 

[ichbin]

Та з доставкою ж - кінцева ціна. Головне, що не можуть взяти Росію дешевою ціною.
Транспортування - теж людська праця.

А навіщо боротися з російським Газпромом знижуючи ціну американського газу? Щоб побороти Америку?

За Марксом, транспортування - праця, що не збільшує вартості! Вчіть марксизм, а не видумуйте його.

 

[нeвдаха]

А навіщо боротися з російським Газпромом знижуючи ціну американського газу? Щоб побороти Америку?

За Марксом, транспортування - праця, що не збільшує вартості! Вчіть марксизм, а не видумуйте його.

Ваша куркульська психологія дрібного торгаша не дозволяє Вам пізнавати істину.
Ваша стихія - дрібна картопля.