Про неспроможність марксизму

[Гаврош*]

А кто спорит? Рассейские марксисты вместе с анархистами и т.п. замену общественной головы произвети успешно. Поставили вместо головы комитет и даже думу думать не стали. Разрушали, строили и, во многом, за 40 лет всего восстановили довоенную продуктивность. И пролетариат за это время научился помалкивать и поддакивать.

Видимо еще и повезло. У венгров смена головы в революционные годы не получилась. Им голову поменяли уже безголовые российские комитетчики с помощью танков. И немцам, и чехам, китайцам, корейцам, вьетнамцам.

Но я бы сказал, что марксистский комитет, это не голова. Разве что больная голова.

Так это для Вас, буржуазного теоретика, пролетарская голова больная.
Всё верно. Для Вас без прибыли - никак.
Но ведь пролетариат заставит трудиться. И никуда Вы не денетесь.

 

[нeвдаха]

А кто Вам виноват, что Вы "обожрались" марксизмом? Еще и гордитесь этим. Например. Производственные отношения исключаете из производительных сил. Распорядок дня - норматив производственных отношений. Нарушение которого чревато потерями продуктивности. И карается по этой причине. А вы производственные отношения отделили от факторов производственной эффективности и скрестили с вашей лживой политикой. И пытаетесь всех заразить вашей ******ью.

О чем Вы лопочете, бывший **** КПСС？
Вы путаете йух с пальцем.
Марксизм не для Вашего ума.
Для хохмы пишете？

 

[ivanov]

...
Но ведь пролетариат заставит трудиться. И никуда Вы не денетесь.

Это просто ПЦ какой-то!
Экономическое принуждение к труду более эффективно и прогрессивно, чем внеэкономическое. Заставит - это внеэкономическое. При экономическом - вынуждает ситуация, а не надсмотрщики. И вопрос должен стоять о том, как вообще отказаться от принуждения.
Вы бы выдыхали, прежде чем смайлы лепить!

 

[Гаврош*]

Это просто ПЦ какой-то!
Экономическое принуждение к труду более эффективно и прогрессивно, чем внеэкономическое. Заставит - это внеэкономическое. При экономическом - заставляет ситуация, а не надсмотрщики. И вопрос должен стоять о том, как вообще отказаться от принуждения.
Вы бы выдыхали, прежде чем смайлы лепить!

Вы не поняли. Никакого принуждения. Заставляет ситуация.
Хлеб и продукты питания выдают только на производстве.
Вот и вся недолга.

 

[ivanov]

Вы не поняли. Никакого принуждения. Заставляет ситуация.
Хлеб и продукты питания выдают только на производстве.
Вот и вся недолга.

Ага: а автор "царапая край матраса..." - умирает голодной смертью.
Причём, в реальной жизни - он с голоду не умирал, но его тупо хотели поставить к станку, или, на худой конец, - заставить улицы мести.

 

[ivanov]

А кто Вам виноват, что Вы "обожрались" марксизмом? Еще и гордитесь этим. Например. Производственные отношения исключаете из производительных сил. Распорядок дня - норматив производственных отношений. Нарушение которого чревато потерями продуктивности. И карается по этой причине. А вы производственные отношения отделили от факторов производственной эффективности и скрестили с вашей лживой политикой. И пытаетесь всех заразить вашей ******ью.

Некая стабильная общность (общество) должна воспроизводить свойственную ей степень общности (разобщенности). Т.е. степень общности/разобщенности воспроизводится в производстве и задаётся условиями производства, отношением к средствам производства, производственными отношениями. Если начинает воспроизводиться всё большая и большая разобщенность, то существующие производственные отношения нужно отправлять на свалку истории.
Это - блажь?

 

[Гаврош*]

Ага: а автор "царапая край матраса..." - умирает голодной смертью.
Причём, в реальной жизни - он с голоду не умирал, но его тупо хотели поставить к станку, или, на худой конец, - заставить улицы мести.

Не будет "царапать край матраца", - не будет и ******* от голода.
А заниматься общественным трудом всякий обязан.

 

[ya.aspirin007]

Ленин Карл Маркс

 

[ivanov]

Не будет "царапать край матраца", - не будет и ******* от голода.
А заниматься общественным трудом всякий обязан.

Иосиф Бродский.
Прощевайте, ****ы!

Дорогой Карл Двенадцатый, сражение под Полтавой,
слава Богу, проиграно. Как говорил картавый,
время покажет – кузькину, руины,
кости посмертной радости с привкусом Украины.

То не зелено-квитный, траченый изотопом,
– жовто-блакитный реет над Конотопом,
скроенный из холста: знать, припасла Канада –
даром, что без креста: но ****ам не надо.

Гой ты, рушник-карбованец, семечки в потной жмене!
Не нам, *****ам, их обвинять в измене.
Сами под образами семьдесят лет в Рязани
с залитыми глазами жили, как при Тарзане.

Скажем им, звонкой матерью паузы метя, строго:
скатертью вам, ****ы, и рушником дорога.
Ступайте от нас в жупане, не говоря в мундире,
по адресу на три буквы на все стороны четыре.

Пусть теперь в мазанке хором Гансы
с ляхами ставят вас на четыре кости, поганцы.
Как в петлю лезть, так сообща, сук выбирая в чаще,
а курицу из борща грызть в одиночку слаще?

Прощевайте, ****ы! Пожили вместе, хватит.
Плюнуть, что ли, в Днипро: может, он вспять покатит,
брезгуя гордо нами, как скорый, битком набитый
кожаными углами и вековой обидой.

Не поминайте лихом! Вашего неба, хлеба
нам – подавись мы жмыхом и потолком – не треба.
Нечего портить кровь, рвать на груди одежду.
******ась, знать, любовь, коли была промежду.

Что ковыряться зря в рваных корнях глаголом!
Вас родила земля: грунт, чернозем с подзолом.
Полно качать права, шить нам одно, другое.
Эта земля не дает вам, кавунам, покоя.

Ой-да левада-степь, краля, баштан, вареник.
Больше, поди, теряли: больше людей, чем денег.
Как-нибудь перебьемся. А что до слезы из глаза,
Нет на нее указа ждать до другого раза.

С Богом, орлы, казаки, гетманы, вертухаи!
Только когда придет и вам помирать, бугаи,
будете вы хрипеть, царапая край матраса,
строчки из Александра, а не брехню Тараса.

И кто вы вообще такой, чтобы определять степень общественной полезности его труда?

 

[Марк Зобов]

Вы так ничего и не поняли. Власть в стране всегда находится в руках господствующего класса. Надеюсь, это понятно.

Это ваше заявление - хня! Власть в стране всегда находится в руках ограниченного круга лиц. Этот ограниченный круг лиц принято называть олигархией https://ru.wikipedia.org/wiki/Олигархия

Олига́рхия (др.-греч. ὀλιγαρχία «власть немногих» от ὀλίγος «малый; краткий» + ἀρχή «начало; власть») — политический режим, при котором власть сосредоточена в руках сравнительно малочисленной группы граждан (например, представителей крупного монополизированного капитала) и скорее обслуживает их личные и групповые интересы, а не интересы государства в целом. Олигархи — члены олигархии, могут либо сами быть членами правительства, либо оказывать решающее влияние на его формирование и принятие решений в своих личных и групповых интересах.

Учите матчасть.

А коль понятно, прошу ответить.
Каким образом Вы отберёте реальную власть у буржуазии? Ведь отбирать власть у буржуазии придётся с помощью физической силы.
В 1917 году власть у буржуазии отобрал революционный рабочий класс.
А кто у Вас будет отбирать власть у буржуазии?
Чтобы власть принадлежала ВСЕМ, её сначала нужно отобрать у буржуазии.
С помощью интернета и мобильной связи власть не отберёшь у капитала.
Так как Вы собираетесь отобрать власть у буржуазии и передать эту власть народу?
Дайте ответ наконец. Жду!!!

Читайте, не ленитесь

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Оттуда:

"Общественный актив Харьковщины видит на сегодня совершенно неиспользованными правовые возможности продвижения по следующим трем ключевым направлениям:
• становление институтов прямого народовластия,
• формирование органов самоорганизации населения,
• развитие кооперации, бирж и логистических центров на селе."

 

[ya.aspirin007]

ещё От Жирика про Ленина и Маркса

 

[ivanov]

Это ваше заявление - хня! Власть в стране всегда находится в руках ограниченного круга лиц. Этот ограниченный круг лиц принято называть олигархией https://ru.wikipedia.org/wiki/Олигархия
...

Да что же такое, а?

Уважаемый Сергей, суть не лежит на поверхности явлений （“мелкая картошка”). Власть “олигархов” это власть крупной буржазии, власть ее денег. Деньги и власть порождают друг друга. Их невозможно разделить - экономика и политика едины. Но народ в своей массе мало это понимает, да если еще сам приторговывает, да если еще ихбины пудрят мозг...

Между олигархами и просто крупной буржуазией есть таки разница. Не то чтобы большая, но она есть. Олигархи - это представители крупной буржуазии, которые имеют возможность и реально воздействуют на власть в своих личных шкурных интересах, жертвуя при этом своей классовой сплочённостью, солидарностью с другими представителями крупной буржуазии. Это "нарушители конвенции".
А классовая солидарность между представителями крупной буржуазии, кстати, достигается гораздо проще, чем в любых других классах. -Их не так уж и много: они тупо могут собраться все в одном месте и договориться, если, конечно, у них есть желание договариваться. И такое желание обычно есть, но есть и недоверие друг к другу.

Возражать не стану.

Если господствующий класс не может договориться сам с собой внутри себя, то это вовсе не значит, что господствующего класса нет. Это значит, что вызрел один из признаков революционной ситуации: верхи - не могут...

 

[Гаврош*]

Это ваше заявление - хня! Власть в стране всегда находится в руках ограниченного круга лиц. Этот ограниченный круг лиц принято называть олигархией https://ru.wikipedia.org/wiki/Олигархия


Учите матчасть.

Читайте, не ленитесь

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Оттуда:

"Общественный актив Харьковщины видит на сегодня совершенно неиспользованными правовые возможности продвижения по следующим трем ключевым направлениям:
• становление институтов прямого народовластия,
• формирование органов самоорганизации населения,
• развитие кооперации, бирж и логистических центров на селе."

Так вот и объясните. Как Вы эту "хню" собираетесь призвать к порядку и заставить отказаться от власти?
Как Вы собираетесь отобрать власть у олигархии?
Неужели на этот вопрос так сложно ответить?
Жду ответ.... с нетерпением.

 

[Марк Зобов]

Так вот и объясните. Как Вы эту "хню" собираетесь призвать к порядку и заставить отказаться от власти?
Как Вы собираетесь отобрать власть у олигархии?
Неужели на этот вопрос так сложно ответить?
Жду ответ.... с нетерпением.

Еще раз:

Читайте, не ленитесь

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Оттуда:

"Общественный актив Харьковщины видит на сегодня совершенно неиспользованными правовые возможности продвижения по следующим трем ключевым направлениям:
• становление институтов прямого народовластия,
• формирование органов самоорганизации населения,
• развитие кооперации, бирж и логистических центров на селе."

Вопросы по этой части есть?

 

[Марк Зобов]

Да что же такое, а?

Если господствующий класс не может договориться сам с собой внутри себя, то это вовсе не значит, что господствующего класса нет. Это значит, что вызрел один из признаков революционной ситуации: верхи - не могут...

Не обязательно становление олигархии означает, что верхи не могут. В США - очень даже могут, и именно олигархическая верхушка очень легко находит у себя консенсус, чтобы удерживать в повиновении миллионы американцев.

 

[ivanov]

Не обязательно становление олигархии означает, что верхи не могут. В США - очень даже могут, и именно олигархическая верхушка очень легко находит у себя консенсус, чтобы удерживать в повиновении миллионы американцев.

Не находит, а находила. Однако случилась беда по имени Трамп.
Он даже в ряды республиканцев раскол внёс. И я как-то читал у Джозефа Стиглица, что за Трампом маячат братья Кохи. Т.е. мы спорим всего лишь о сроках. Вы утверждаете, что там олигархия давно, а я, что олигархия - явление нестабильное и долго, по историческим меркам, оно существовать не может.

 

[Гаврош*]

Еще раз:

Читайте, не ленитесь

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Оттуда:

"Общественный актив Харьковщины видит на сегодня совершенно неиспользованными правовые возможности продвижения по следующим трем ключевым направлениям:
• становление институтов прямого народовластия,
• формирование органов самоорганизации населения,
• развитие кооперации, бирж и логистических центров на селе."

Вопросы по этой части есть?

Так всё-таки. Кто и как отберёт власть у олигархии и передаст эту власть
институту прямого народовластия.
Кто переподчинит народовластию прокуратуру, СБУ, МВД, Армию???
Вы понимаете, что я спрашиваю?
Отвечайте и не скромничайте.....

 

[Марк Зобов]

Не находит, а находила. Однако случилась беда по имени Трамп.
Он даже в ряды республиканцев раскол внёс. И я как-то читал у Джозефа Стиглица, что за Трампом маячат братья Кохи. Т.е. мы спорим всего лишь о сроках. Вы утверждаете, что там олигархия давно, а я, что олигархия - явление нестабильное и долго, по историческим меркам, оно существовать не может.

Олигархия (власть немногих) была всегда

 

[Марк Зобов]

Так всё-таки. Кто и как отберёт власть у олигархии и передаст эту власть
институту прямого народовластия.
Кто переподчинит народовластию прокуратуру, СБУ, МВД, Армию???
Вы понимаете, что я спрашиваю?
Отвечайте и не скромничайте.....

Война олигархии объявлена гражданским активом Украины и получила поддержку у лидеров президентской избирательной кампании - Тимошенко и Зеленского, которые тоже относятся к буржуазии, но не приемлют олигархию. Теперь, после победы Зеленского на выборах необходимо общими усилиями законодательно ликвидировать олигархическую систему и утвердить новую систему управления (возможно по схеме Доктрины народовластия

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

), исключающую появление олигархии. Фсьо!

 

[Гаврош*]

Война олигархии объявлена гражданским активом Украины и получила поддержку у лидеров президентской избирательной кампании - Тимошенко и Зеленского, которые тоже относятся к буржуазии, но не приемлют олигархию. Теперь, после победы Зеленского на выборах необходимо общими усилиями законодательно ликвидировать олигархическую систему и утвердить новую систему управления (возможно по схеме Доктрины народовластия

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

), исключающую появление олигархии. Фсьо!

Так как Вы собираетесь ликвидировать олигархическую систему после победы Зеленского на выборах?
Тимошенко и Зеленский ведь тоже олигархи.
Как Вы у них собираетесь отбирать власть?
Дайте ответ и не юлите.
Сначала отберите власть у олигархии, а потом создавайте новую систему управления, "исключающую появление олигархии". Фсьо!!!